חולות אדומים | |||||||
אלי אשד (יום שישי, 24/09/2004 שעה 11:00) | |||||||
|
|||||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=52510 | |
תיקון: רזיה אינה בת דמותה של חבצלת חבשוש | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 12:23) | |
למעשה חבצלת חייתה איתי כמעט שנה בשנת 82 בדירתי שבתל-אביב. היא היתה בחורה מוכשרת ביותר, וכל בוקר הייתי מוצא דף כתוב על שולחני בו כתבה את מחשבותיה. החומר היה כתוב היטב ובכשרון ניכר. ''התמסרות'' ניכתב כולו על ידי חבצלת, זהו סגנון כתיבתה המובהק, ולפנחס שדה אין יד ורגל בכתיבת הטקסט. חבצלת היתה בחורה בעלת הומור רב, והיינו ממציאים ריקודים מצחיקים למילות פרסומות שרווחו אז כמו ''בוא והכנס לסניף, פגוש את הדיסקונטאים''. היא אהבה מאד את החיים ונהגה ליזום שיחות עם אנשים שונים ברחוב שניראו לה מעניינים. למשל, בתלמיד ישיבה שפגשנו בקיוסק היא היתריסה: למה אינכם מתגייסים לצבא? וזאת כדי לגררו לשיחה. ולא שהיה איכפת לה מהנושא. על מלחמת לבנון אז היא אמרה בחיוך ש''הישראלים מכניסים בתחת לפלשתינאים והפלשתינאים מזיינים בתחת את ההישראלים''. ההתייחסויוןת לכל עניין המדינה והממלכתיות היו הומוריסטיות, בבחינת עניין שולי לחלוטין שכל מיני אימבצילים מתייחסים אליו ברצינות תהומית. רזיה אגב אינה בת דמותה של חבצלת. בתקופה בה היכרתיה היא כבר היתה די שמנמונת ובוגרת וחכמה, וניראתה כאיזו אינטלקטואלית או סופרת מצריה מלאת רוח חיים ותוססת וגם בעלת חום אישי רב. אך רזיה (מלשון רז יה דהיינו סוד האל) אותה תיכוניסטית הרואית היתה בוודאי מסוג דמותן של הצעירות האליליות בעלות השער הבהיר העולות בספריו האחרים של שדה - אלילות צעירות בנות דמותה של אלת הטבע. אלה היו לשדה ממבחינת מחוז כיסופים אידאלי. חבצלת לחלוטין לא היתה בת דמותן ולא היתה בה כל הרואיות. בתקופת התאבדותה היא יצאה עם אדם בן גילי, ניסן, בוגר החוג לקולנוע שהיה מרצה ב''קמארה אובסקורה''. היה זה אדם קל דעת, שיינקינאי מזדקן וחסר אחריות, והוא הלך ונטש את חבצלת, ואז היא אושפזה בבית המשוגעים אברבנאל, קיבלה תרופות לא מתאימות שהביאו למין פריחה משונה על פניה, ויום לאחר שהוא עזב אותה, בעיצומו של האישפוז בשלב בו החלה לחזור לביתה, היא התאבדה. דומני שאנשים בני העדה התימנית שראו בחבצלת בת יקרה של העדה הזאת, מאשימים את שדה בעיקר על כך שהוא לא נשא אותה לאשה בשנת 71 או 72, אלא סחרר את ראשה בהשתייכות לחוגי האליטה הספרותית ואז נטש אותה לגורלה, לאחר שהישקיעה בו כל כך הרבה מנישמתה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52515 | |
מה אתה מנסה לרמוז? שגם הפעם האליטות אשמות? | |
סתם אחד (יום שישי, 24/09/2004 שעה 14:28) בתשובה למיכאל שרון | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52517 | |
לא. | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 14:48) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52518 | |
רזיה בציוריו של גיורא רוטמן | |
אלי 666 (יום שישי, 24/09/2004 שעה 15:52) בתשובה למיכאל שרון | |
היא בעלת שער שחור כפחם . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52534 | |
צברית בנוסח החיילות עם העוזי ב''עולם הזה''! אך לא חבצלת | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 18:39) בתשובה לאלי 666 | |
היתה לה אישיות הופכית לזאת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52529 | |
אתה וחבצלת בני אותו גיל, אז למה תהפוך את בן גילך לגבר מזדקן? | |
יועזר (יום שישי, 24/09/2004 שעה 17:52) בתשובה למיכאל שרון | |
ולגבי מחוזות כיסופיו הנשיים של שדה, אני סבור שהם היו משתנים (מחוזות הכיסופים) לפי המצאי. שחורות, חומות, בלונדיניות, כל הבאה ברוכה היתה. ולגבי התמסרות: גם אני סבור שרובו נכתב ע''י חבצלת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52533 | |
כך אני חושב עליו. היה פתטי משהו. | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 18:37) בתשובה ליועזר | |
יחד עם מעין בגרות של אדם חרד ופחדן הניזהר מכל סיכון וחומק מכל אחריות תוך מבט ניפחד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52512 | |
היתה זו עמיתות רוחנית בלבד, חברה בלבד | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 12:50) | |
שכן, חבצלת לא משכה אותי פיזית לצערי (באותה תקופה גם היא היתה מלאה למדי). יתכן שהדבר הביא אותה לעיתים לכעס מה כלפי, שכן אז, בגיל 32 הייתי צעיר יפה. באותה תקופה היא כותבת בספרה - שירת חבצלת, 1986 , אחד מספרי השירה היפים ביותר בשירה העברית: בקיץ הבית הולך להיות נעול ואפלולי. מיכאל ישוטט ברחובות רחוקים, לפגוש עוד בת פיוטית קשובה שהוא אוהב. באזניה להתוודות ארוכות על געגועיו. או ואני אומר נפוליאון לא שנה דעתי מה שהשתנה זו האסטרטגיה כרגע, הוא עוסק בתזה שלו על תפקודי המוח. ובערב, בפטיו שלו באילת, ישו נוטל ידים מברך המוציא, את האוכל שלו הוא אוהב מעשה ידיו, מחווה לשפינוזה. 26 יוני 1982 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52514 | |
אם היא התאבדה בשנת 84 אז איך יצא הספר בשנת 86 ? | |
סתם אחד (יום שישי, 24/09/2004 שעה 14:27) בתשובה למיכאל שרון | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52516 | |
דודה של חבצלת, יחיאל חבשוש הוא שהוציא לאור | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 14:47) בתשובה לסתם אחד | |
את ספר שיריה לאחר מותה, כפי שמפורט בעמוד 7 בספר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52519 | |
סקירה מפורטת על חבצלת חבשוש | |
אלי 666 (יום שישי, 24/09/2004 שעה 15:55) בתשובה למיכאל שרון | |
אפשר למצוא כאן : | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52520 | |
נראה כמו שירת בוסר | |
סתם אחד (יום שישי, 24/09/2004 שעה 16:44) בתשובה לאלי 666 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52521 | |
נראה כמו תגובת בוסר | |
יובל רבינוביץ (יום שישי, 24/09/2004 שעה 16:54) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52522 | |
מדוע? | |
סתם אחד (יום שישי, 24/09/2004 שעה 16:57) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
שים לב ל2 השורות האחרונות. השיר מתחיל יפה אבל לא זורם בכיוון אחיד. לִכְתֹב מֵחָדָשׁ אֶת הַסֵפֶר שֶׁלֹא כָּתַבְתִי וְלֹא אֶחְיֶה, לִחְיוֹת עוֹד כָּל כָּך הַרְבֵּה, אַחֲרֵי לַמְרוֹת. חַיִים בְּסִימַן מַפָּח וּמַפֹּלֶת, אִישִׁיוּת מִתְפּוֹרֶרֶת, מַעֲשֶׂה שֶׁל הֶרֶס עַצְמִי, שֶׁכָּל כָּך הֵיטֵב חָבְרוּ לוֹ אֲחֵרִים. לִכְתֹב מֵחָדָשׁ מַשֶׁהוּ שֶׁקֻלְקַל, אִמָא רְאִי מַה נַעֲשֶׂה בְּשִׁירִי, כְּשֶׁשִׁירִי אוֹתוֹ בִּלְבַד אֲנִי חַיֶבֶת. חַיֶיה הַחַד פַּעֲמִיִים שֶׁל חֲבַצֶלֶת. אֲנִי לֹא שׂוֹנֵאת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52523 | |
מדוע? | |
יובל רבינוביץ (יום שישי, 24/09/2004 שעה 17:10) בתשובה לסתם אחד | |
אסימוב שאל פעם אם אדם חייב להיכשל במבחני אינטליגנציה לפני שיותר לו להפוך למבקר ספרות. אינני עוסק בביקורת שירה. שירה היא משהו שיוצר תגובה אסוציאטיבית ומפעיל תחושות. אם האסוציאציה היא מספיק אוניברסלית, המשורר נוגע בהרבה אנשים. אם לא - אז רק בעצמו. זו וזו שירה, בניגוד למה שאמר דוד אבידן: שמשורר מקצועי הופך את תחושותיו למשהו ציבורי ומשורר חובבן לוקח את התחושה הציבורית והופך אותה למשהו אישי. נראה לי שלקחת את שתי השורות האחרונות של השיר, לראות שאצלך הוא לא מעורר שום דבר ולהגיע למסקנה שלפיכך מדובר ב''שירת בוסר'' - זה חובבני אפילו כביקורת שירה. אבל זה עניינך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52524 | |
אם כך, אדוני כנראה שרלטן | |
סתם אחד (יום שישי, 24/09/2004 שעה 17:16) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
מצד אחד אתה מצהיר שאינך מבקר שירה אולם מצד שני אתה מבקר את המבקרים. כיצד זה מסתדר יחדיו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52525 | |
בסה''כ זו שירה נחמדה למרות שהיא נוטה לשמאלץ מתקתק | |
סתם אחד (יום שישי, 24/09/2004 שעה 17:20) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52532 | |
שירת חבצלת מהתקופה שהיכרתיה | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 18:34) בתשובה לסתם אחד | |
אתה נשבר כמו הר מאבן או מאש אבל אתה נשבר בלי קול, בלי הגה, זעקה או מחאה. זה מפליא אותנו שאתה לא מוחה, שאתה לא צועק בכאב. האם זה לא כואב, האם זה כלום להשבר כולך, האם זה רק קצהו של השבר, אני נישברת לשער שזהו המצב, אני מיללת. אתה מביט בי בעיניים כהויות של הצל שנותר ממך, אתה מביט בי מתוך חרשות אבדנך, מה כבר נותר לאסוף ולכרוך מהאיש שהיית, מי כאן יאמר לי מי החרש. מי כאן יעיר ששמע את הצער שלא מוחה, שהוליד את האלוהים. לא גוף לו, ולא דמות הגוף, ולא שיעור בחלד. מעניין שהקליקה שפרסמה את החומר עליה, לא היזכירה אותי במילה אחת. והלוא נתתי לה מקלט בדירתי במשך שנה והייתי איש קרוב. כל חטאי שבמלחמת לבנון תמכתי באריק שרון. וניסן לוי עזב אותה לאנחות לפני התאבדותה ובזמן אישפוזה, היה איש פחדן וחרד, חדל אישים שלא לוקח כל אחריות. ביום התאבדותה הוא בא לקחת משהו מדירתה. אך הקליקה מחליקה זאת. מכיוון שאהבת אותי בכל כולך במלוא חומך באון צלעותיך, יוסיף העולם ויתקיים. פורש עצמו מגיר כוכביו, לחושך היפה מכיוון שאהבת אותי אויר ומים ואור יקיימו אותי הולכת, גופי זורם, ירוק ירוק צונן, עולם הולך ומתקרב. הנעורים הצוללים אט, אתה לבדך תותר. כוכב זעיר מה תנצנץ, קבוע במסילת יושר. בלשאצר בלילה חגג המלך, עם המלכה אדומת השער. בשמים עלו, היין נישפך, מחוללים ומנגנים, צחק מאד המלך. בערפל הבוקר יעור נא בלשאצר, שוממים רחבי האחוזה, רק ציפור זקן, בדד צופה בעזובה. זמן רב הוא נירדם, שרשי השיחים שרשי העצים, תחת משכבו עלו, עלים כבר נוגעים בפניו. יקום בלשאצר משנתו הכבדה, ידיו ופניו שרשים עתיקים, עמו רק צלמים רפאים בחדריו, ושמי השממה מעליו. הילד תמיד יצייר את השמש של שעת צהרים קבועה בשמים, מעוגלת בצהוב ואדום. ואני רואה אותה בשקיעתה, הולכת אלי גויעתה כאלמנה עתיקה פרחי אדום ניצתים, בשוב נסיכיה אליה, בשוב אישה הנאמן. הילד יצייר עץ סביב לשמש. ובעץ יותרו רימונים, רימון סגול, רימון אדום, רימון ורוד. מכל החלונות יקרא לי ליבי, להאיר שאול מהלכת זאת, כאשר לפניה הרוגים חיליה שדוד החייל האחרון ומי רפאל ומי גבריאל ומי מנחמי. מי מים שלי, דברו אלי את האמת. מי הרוח החיה מראשית, כמוני לפני שנגע בו דבר, לבד מרוח אפו. כמו תליתי באופן קטן, תקוה כזאת שתליתי, עד הבוקר ואתה רושם אותי ואני בעולם הריק, שערות שלי שאין לי, אין מכסה לכיעורי ולכעסי, אך בכך שוחט היזהיר מצפונות. אלוהים, אתה היכית אותי בברק, והאור בעיניים שלי ואין מלבד אור, ואתה רושם, והשאלת עין לבנה לי. האר נא באש לבנה את הלילה, פקח אור שמש של חום, פתח נחושתי הכה עוד בברזל ובסלע. באימה בראת אותי, באהבה יצרת מיתר התואם לי. --- בתקופה שגרה איתי, דומה שעשתה עוד קפיצת ענק רוחנית לקראת בשלות וגיבוש מופלא. ואף אני השתכללתי. חבל שלאחר מכן נפלה בידי אותו חדל אישים, והפסיכיאטרים אכלו בה הרבה חלקות טובות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52526 | |
אולי, אבל לא מסתתר כמוג לב אנונימי | |
יובל רבינוביץ (יום שישי, 24/09/2004 שעה 17:33) בתשובה לסתם אחד | |
אינני מבקר שירה. אני מבקר מבקרים. היכן הסתירה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52531 | |
אין אלה מהשירים הטובים שבספר | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 18:03) בתשובה לסתם אחד | |
ואיני יודע מדוע בחרו בהם. אולי היה אינטרס להצניע את הספר. יש שם שירים פשוט כבירים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52528 | |
תודה. | |
מיכאל שרון (יום שישי, 24/09/2004 שעה 17:36) בתשובה לאלי 666 | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=52530 | |
תודה אלי. | |
יועזר (יום שישי, 24/09/2004 שעה 17:53) | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |