פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
על תפיסת הביטחון
יניב ויסמן (יום ראשון, 08/06/2003 שעה 15:13)


על תפיסת הביטחון, נצחון הטרור


ותיקון מושג החלוקה


יניב ויסמן





תפיסת הביטחון הצבאית של צה''ל גרסה כי הטרור אינו מהווה איום קיומי על מדינת ישראל. ארגוני הטרור חסרי דיוויזיות שריון ועל כן, כוחו הצבאי של צה''ל יוכל להם. לתפיסה מוטעית זו היתה השלכה חריפה בהעלמת העין מכוחו הצבאי הגדל של הצבא הערבי בשומרון, יהודה ועזה המכונה עדיין - משטרה פלשתינית. הברחות נשק, מצבורי נשק האסורים על פי הסכמי אוסלו, מספר אנשי הצבא הענק ועוד. לכל העלמות העיניים האלה יש בסיס מוטעה, אשר גרס כי בבוא יום העימות מול צה''ל, צה''ל יוכל לכוח הצבאי הזה.
האלוף עמוס גלעד, בראיון לעיתון במחנה, התבטא כי בטרור הערבי יש סממנים של איום קיומי. ההודאה לפיה הטרור מהווה איום קיומי, היתה צריכה לפחות לשנות במשהו את התפיסה הצה''לית.

בנוסף, צה''ל איבד את האמונה כי ניתן לנצח את הטרור באמצעים צבאיים. ארגוני הטרור הרצחניים העמידו מול צה''ל מאזן אימה, אשר יצר בצה''ל רתיעה מפני פעילויות שונות. לכן, נותרת הלחימה הצבאית ב''עצימות נמוכה''. זאת למרות שמטרת ארגוני הטרור, כולם, הם להשמיד את מדינת ישראל. לא להשתחרר מפני הכוח הצבאי הזר והעוין, אלא, להשמיד את מדינת ישראל. בשונה מכל ההשוואות שעורכים מניפולטורים שונים, כמו צרפת-אלג'יריה, ארה''ב-וייאטנם.

במידה וצה''ל לא יכריע את המערכה הנוכחית, הדבר יקרין על הדורות הבאים אשר לא ידעו את מפלות השנים בהם צה''ל ניצח במערכות נגדו. מאזן האימה הערבי יגדל ותחושת חוסר היכולת להילחם בטרור תעצים. אז ימצא עצמו צה''ל כצבא חסר תועלת עם חיל אוויר משוכלל אך שאינו בשימוש, שריון חזק אולם, כזה שאינו בר מימוש.
על צה''ל כיום לבצע רוויזיה בהלך החשיבה הקרבי מול ארגוני הטרור, ולהגביר את פעולות מניעת הטרור לכדי הכרעה ממשית.

נצחון הטרור הוא אכזרי אך פשוט: הזזת ממשלות מעמדותיהם. משך שנים נחשבו הקווים האדומים לעקרונות אשר אם יופרו, תהיה בהן סכנה לביטחון המדינה. למשל, איסור מו''מ עם אש''ף נחשב לטאבו מוחלט בישראל. ירושלים כבירה מאוחדת. זכות השיבה לערבים המכונים פלשתינים. בכל אלה יש תזוזה עמוקה לא רק בעמדות הממשלות, אלא, בדעת הקהל הישראלית אשר צורבת בתודעה הערבית כי חוט השדרה של החברה הישראלית חלש ופגיע.
הערבים לעומת היהודים לא משו מעמדותיהם פסיק אחד. השמדתה של מדינת ישראל כמדינה יהודית, עומדת מאז כינונה של המדינה. המתונים שבערבים מסתפקים במדינת כל אזרחיה. אחרים ורבים רוצים אותה משוחררת מנוכחות יהודית. הטרור לא רק שניצח את המדיניות הישראלית אלא, אף עלול להגשים את מטרתו ואין זה רחוק כל כך. רוב הישראלים תומכים במו''מ עם אש''ף, בחלוקת ירושלים ואף זה זוכה לאחוזים ניכרים, לשיבה של מספר מוגבל של 'פליטים' פלשתינים. צריך לזכור שוב כי אש''ף לא שינה כהוא זה את אמנת הרצח שלו השוללת את החלטות האו''ם אודות הקמתה של מדינת ישראל, ורואה במאבק המזוין כלי לניצחון על ישראל.

בוש נאם ואמר כי צריך לחלק את ארץ הקודש. סליחה אדוני בוש. סליחה גם ישראלים רבים. לא תכנית חלוקה היא כי אם גזל. פעם ראשונה גזלה בריטניה מהעם היהודי את ארץ ישראל השלמה והגדולה. פעם שניה האו''ם בתכנית הגזל שלו ופעם שלישית, ארה''ב. לא חלוקה רבותי. גזל. בין העם הערבי לעם היהודי אין חלוקה שווה של אדמות. העם היהודי אמור לפי בוש להסתפק בארבעה אחוזים מארץ ישראל השלמה. היכן החלוקה אם מתוך מאה אחוז 96 אחוז אינם שלי?



חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


ויסמן -גישתך נכונה אבל אולי תסביר לנו מדוע לא
ראובן גרפיט (יום ראשון, 08/06/2003 שעה 19:41) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עוצרים לערבים את החמצן למאבקם. לא לספק להם דלק, חשמל, גז ואף להקטין את כמויות המים והמזון. מצור אמיתי, כפי שהם צרו על ישובינו במלחמת השחרור, היה מסיים מזמן את המלחמה. אולי אתה יודע מדוע לא עושים זאת?
דבר נוסף: התורכים במלחמתם בכורדים לא הססו לתפוס את מנהיג הכורדים בקניה כמדומני, להעמידו למשפט שעונש מוות עומד ותלוי על ראשו. מעשה זה הפסיק את המאבק שלהם. הבריטים תפסו את כל מנהיגי המחתרות היהודיות ולפחות עשו מאמץ לתפוס את כולם ואילו אנו נותנים חסינות לכל מנהיגי החאמס, הג'יהד, הפאתח, החיזבוללה. אז - כיצד ניתן לנצח?
_new_ הוספת תגובה



בגלל השמאלנים
aharon5 (יום שני, 09/06/2003 שעה 3:59)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העיראקים, הסורים, הירדנים, ולא רק הם פתרו אינתיפאדות כאלו בלי שום בעיות. מדוע אנחנו לא? מי כובל אותנו? התשובה בכותרת.

אין מה לעשות, השמאלנים (העולם הנאור המודרני) מאמין שמאבקם צודק, ולכן מגן עליהם וכובל אותנו.
_new_ הוספת תגובה



אולי משום המדיניות הישראלית
יניב ויסמן (יום שני, 09/06/2003 שעה 12:06)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אשר מזמן ויתרה על רעיון הריבונות בשומרון, יהודה ועזה. תחת התירוץ של ''לחץ בינלאומי''.

הליכוד כפוסט-ציוני....
_new_ הוספת תגובה



ויסמן - מילשטיין צודק מבחינה עקרונית. גם בגין וגם
ראובן גרפיט (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 17:42)
בתשובה ליניב ויסמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שמיר וגם גנדי בכהונותיו השונות כשר וכיועץ לעיניני ביטחון לא עשו ולא פעלו למען הכרעה של המלחמה בפלשתינאים. אנו מנצחים בקרבות אבל לא במלחמות. היכולות ישנן - הנכונות הנפשית לא קיימת.
_new_ הוספת תגובה



אילו חיסול מנהיגי הטירור הערבי היה מחסל את הטירור
זאב בן-יוסף (יום שני, 09/06/2003 שעה 20:34)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר מזמן היו מחוסלים כולם.
הבעייה היא שבקרב העם הערבי יש הסכמה כללית בדבר הטירור נגדנו, וגם אם נחסל אלפי חברי מחתרות טירור תמיד יקומו אלפים נוספים מקרבם.
אינני מתנגד כמובן לחיסול ערבים הגורמים לטירור נגדנו, אבל בל נשלה עצמנו שפעולות החיסול יכולות לפתור את הבעייה.
הפתרון הוא הרבה יותר מסובך, מורכב, ולדעתי מתפרש על הרבה מאד שנים.
רק אחדות, נחישות ואורך רוח יכריעו מי ינצח.
בינתיים הערבים עולים עלינו בכך, ונקווה שנדע להתעשת ולעלות עליהם.
אין ולא יכול להיות זבנג וגמרנו בעניין זה.
_new_ הוספת תגובה



בן יוסף: ראה פעולת התורכים כנגד הכורדים, אסד האבא
ראובן גרפיט (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 17:37)
בתשובה לזאב בן-יוסף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כנגד המוסלמים הפנאטים, חיסל בעיר אחת כ 20000 איש ועצר את כל המנהיגים הדתיים. עבדול נאצר, סאדת והמנהיג המצרי הנוכחי מר מובארכ - פעלו כנגד הפאנטים הדתיים וכנגד מנהיגי הדת והפעילו עונשי מאסר ,עונשי מוות והחרמת רכוש. כן גם במדינות ערביות אחרות. מה שטוב להם נכון לגבינו - הלא כן?
_new_ הוספת תגובה



לא, ראובן, אנו איננו יכולים לנהוג כך.
זאב בן-יוסף (יום רביעי, 11/06/2003 שעה 4:01)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואינני מאמין שפעולות כאלה יביאו לחיסול הטירור.
ואפשר גם שהן יגבירו אותו.
צריך לפעול בשיקול דעת, בקור ובאורך רוח.
זהו המפתח היחיד לניצחון הסופי.
_new_ הוספת תגובה



הסר דאגה מלבך
aharon5 (יום שני, 09/06/2003 שעה 3:55) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בוש נאם במילים.
הבה נמתין ונראה אותו במעשים...
_new_ הוספת תגובה



אז מה בעצם אתה מציע?
אחת העם (יום שני, 09/06/2003 שעה 14:52) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כתבת: ''...צה''ל ניצח במערכות נגדו...''
מילשטיין א. (יום שני, 09/06/2003 שעה 16:13) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאז החלטת החלוקה ובפרוץ מלחמת העצמאות בכ''ט בנובמבר 1947 צה''ל לא ניצח בשום מערכה. היו מערכות שהערבים נצחו את עצמם והיו מערכות שהם נצחו אותנו. במערכות שהערבים נצחו את עצמם, כמו במלחמת ששת הימים, צה''ל תפקד כל כך גרוע עד שאין ליחס לתפקודו את התוצאות. רק כאשר נבין זאת נוכל לבצע את הרפורמות החיוניות בצה''ל ולגבות את המטרות הלאומיות והמדיניות שלנו לרבות את השלום אפילו בנוסח הסכם אוסלו.
_new_ הוספת תגובה



please! give me a break!
זאב בן-יוסף (יום שני, 09/06/2003 שעה 20:38)
בתשובה למילשטיין א.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נו, באמת. כאן הגזמת, מילשטיין היקר.
צה''ל ניצח בכל המערכות, כפי שגם כתב יניב ויסמן ובצדק, איך שלא תסתכל על זה.
אם לא היתה קיימת ההרתעה הזו של צה''ל, כבר היו כל 100 מיליון הערבים עולים עלינו מזמן.
_new_ הוספת תגובה



ניצחון איננו מניעת השמדה, ומי שרואה במניעת
מילשטיין א. (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 0:02)
בתשובה לזאב בן-יוסף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השמדה ניצחון - סופו שיושמד.
_new_ הוספת תגובה



נכון, מילשטיין. אתה צודק אם הכוונה לניצחון סופי
זאב בן-יוסף (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 0:27)
בתשובה למילשטיין א.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומושלם.
אבל במאמרו של יניב ויסמן מדובר במלחמות אזוריות ומדובר על ניצחון במלחמה מצומצמת ולא בניצחון כולל שמשמעו פתרון סופי של הסכסוך.
ניצחון כזה גם איננו מושג, בדרך כלל, בשדה הקרב.
_new_ הוספת תגובה



לא, בן יוסף: הכוונה לניצחון מצומצם בשדה הקרב!
מילשטיין א. (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 6:15)
בתשובה לזאב בן-יוסף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תבוסתנו, לדוגמא במלחמת דרום לבנון גרמה באופן ישיר לבריחת צה''ל משם. הבריחה מדרום לבנון הניעה את הפלסטינים לפתוח באינתיפאדה הנוכחית שגם בה הובסנו. התוצאה: המהפכים שאנחנו עדים להם היום בתפיסותיו של אריאל שרון.
_new_ הוספת תגובה



הפיגועים האחרונים: אף אם דומה שהטרור מוזער מאד
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 6:30)
בתשובה למילשטיין א.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ובאפקטיביות לא מועטה, הרי שכרגע נראה שהפלשתינאים מנסים להגיד את המילה האחרונה, מבחינת ה''גרנד פינלה'' (הסיום הגדול - אם לנקוט בהשאלה מתחום המוסיקה) לקראת השלבים הבאים - כנראה של מו''מ בעיקר, כרגע.
_new_ הוספת תגובה



אורי, אתה אכן חושב ששרון ביצע מהפך תפיסתי?
דוד סיון (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 7:46)
בתשובה למילשטיין א.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם כן לאיזה כיוון?
_new_ הוספת תגובה



אינני חושב שהיה לשרון מהפך תפיסתי.
זאב בן-יוסף (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 10:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שהיה הוא תפיסה שגוייה בדבר התפיסה האמיתית של שרון.
מאז ומעולם הוא נמנה על המנהיגים הפרגמטיים ומעולם לא היה אידיאולוג נוקשה.
יתרה מזו:
את מה שנראה עכשיו כמהפך תפיסתי הוא כבר הצהיר גם במערכת הבחירות הראשונה שלו מול ברק וגם בזו האחרונה, והוא חזר על כך ללא מורא אפילו במרכז הליכוד שם נחל מפלה בהצבעה.
כשם ששמעון פרס ה''בטחוניסט'' של רפ''י הניצית לא עבר מהפך תפיסתי, כך גם אריאל שרון.
אגב, מישהו זוכר ששרון היה יועצו של יצחק רבין בסוף שנות השבעים?
ומי זוכר ששרון, כשהקים את מפלגת ''שלומציון'' באותה תקופה, הציע ליוסי שריד להצטרף למפלגתו?
היו הרבה סימנים לכך ששרון איננו נץ ימני קיצוני
אלא שמאל מתון.
_new_ הוספת תגובה



על האובססיביות שבהעצמה אונטולוגית, והכורח בניצחון
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 2:13)
בתשובה למילשטיין א.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מכריע ומוחץ.

1) מכיוון ש:

הצוררות או כל פעולה התקפית מטעמים אונטלוגיים (דהיינו השאיפה לאישוש קיומי, זכייה במעמד סימבולי במציאות) הינה אובססיבית בעיקרה וניטפלת כספחת, במעין עווית לא רצונית.

זאת בשרות ההערכה העצמית והדגמת עיצום מלאכותי של ממשות העצמי הן לעצמיות; והן לזולת- למטרות שליטה וכוח עריצים בעיקרם ובהכרח כתוצאה מהאופי הלא פונקציונאלי והאובססיבי של השאיפה האונטולוגית;

הערה א' :
השאיפה הפלשתינאית של עם שמעולם לא היה קיים כעם, לריבונות שמעולם לא ניתנה לעם שאינו קיים, הינה שאיפה אונטולוגית ולא פרי נחיצות קיומית.

- זאת הן משום שגם חיי ערביי א''י תחת ריבונות הלאום היהודי אינה מקפחת בפוטנצייה את זכויותיהם האזרחיות ואת קניניהם.

- והן משום שהריבונות הערבית ממומשת בשורה של מדינות וותיקות המוכרות כמדינות שנים רבות: מצריים, לבנון, עיראק, סורייה וכד'.

2) ומכיוון ש:

ככל שתחושת האפסות הקיומית גבוהה יותר, כך גדלה יותר הפעילות ההתקפית-שמדנית האובססיבית, שאינה מוכוונת מטרה רציונאלית כלשהי.

הערה ב':
אובסיסיביות זאת מתגלית בין היתר בחוסר התאמה של האמצעים לנסיבות ולמטרות ובעודפות באמצעים:

- למשל תשלום המחיר האין סופי הטמון בהתאבדות טובחנית-טרוריסטית, למטרות מוגבלות מאד, אם בכלל.

- או מתגלית בהקצאת משאבים מרובים מצד הנאצים בשלבי המלחמה האחרונים כשהם נאבקו על חייהם והמלחמה היתה על גרמנייה עצמה, למטרת הובלת מיליוני יהודים למחנות ההשמדה, כאשר הרכבות הללו נידרשו להובלת חיילים לחזיתות השונות ולטיפול במשברים המתפתחים צבאית בנקודות שונות.

3) ומשום ש:

כאשר מדובר בפעולה אובסיסיבית או אידאה-פיקס, הרי שכל הפסקה הינה בהכרח זמנית ומוגבלת;

________________________________________

מסקנה: על כן, אין שום תחליף לניצחון ברור והסדר של מנצחים (ולא ''שלום של אמיצים'' כיד סופיסטיקת אוסלו)

קישורים:
מסה אודות האונטולוגיה האובססיבית של הרשע: תגובה 31001
_new_ הוספת תגובה



מסקנה לוגומטית שהינה פריצת דרך היפרקונשסואלית
ארץ הגבינה המותכת (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 16:58)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אותו ניצחון מכריע על אותם נשאים של אותה אידאה-פיקס רצחנית.יבוא רק באיונם של אותם נשאים.איון שיחל בצריבה תודעתית של הראליה הביולוגית,המלוה את אותם גידולי רשע,נציונל-פלסטניסטים.ומתן סכוי לצמיחה אוטוקפיטלסטית רוחנית של גורמי מדע וקידמה,שעברו תהליכי סרקמיזציה תודעתיים.
_new_ הוספת תגובה



יכול שמבחינה אנליטית לא היו נצחונות מובהקים
יניב ויסמן (יום שלישי, 10/06/2003 שעה 15:24)
בתשובה למילשטיין א.
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ויחד עם זאת, עדיין בתוצאה הסופית, צה''ל בלם את מטרות האויב הערבי.
_new_ הוספת תגובה



ליניב ויסמן: אני חותם על כל מילה. נתוח יוצא מהכלל!
רפי אשכנזי (יום שני, 09/06/2003 שעה 18:45) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי