פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
בסוף הקיץ ההוא מת התמוז
נעמי יצהר (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 1:34)


בסוף הקיץ ההוא מת התמוז

או:

מה באמת קרה לנו בקיץ של 67'

נעמי יצהר / חורף 2003




בְּסוֹף הַקַּיִץ הָהוּא מֵת הַתָּמוּז.
מֵעֶבֶר לַצִּיוּרִיוּת וְלַמֵּטָפוֹרָה וְלַהֶקְשֵׁרִים הַכְּנַעַנִיִים
הַאֲמִירָה הַזּוֹ גַם לֹא מְאֹד מְדַיֵּקֶת
כְּלֹמַר:
בְּסוֹף הַקַּיִץ הָהוּא מַתְנוּ אֲנַחְנוּ אֲבָל לֹא יָדַעְנוּ.
לֹא מְדֻיָּק.
הָיוּ אֲחָדִים, בּוֹדְדִים, מְעַטִים מְאֹד שֶׁיָדְעוּ וְהֵבִינוּ
כִּי הַקַּיִץ הָהוּא הָיָה הַקַּיִץ הָרִאשׁוֹן בִּסְפִירַת הַקֵּיצִים שֶׁיָמִיטוּ
עַלֵינוּ כִּלָיוֹן.

אֵינֶנִי אוֹמֶרֶת ''שׁוֹאָה''. שׁוֹאָה לֹא אוֹמְרִים עַל דָּבָר לְבַד
מֵאוֹתָה שׁוֹאָה
בְּרוּרָה, מֻגְדֶּרֶת וְנִבְדֶּלֶת. מִן הָרָאוּי שֶכָּךְ יִהְיֶה.
''כִּלָיוֹן'' אָנִי אוֹמֶרֶת כִּי אֵינֶנִי מוֹצֵאת מִלָה אֲחֶרֶת לוֹמַר
אֶת הַתַּהֲלִיךְ הַמְּכַלֶּה אוֹתָנוּ
כְּבָר ל''ו שָׁנִים.
וַדָּאי שֶׁ''לָמֵד-וָו'' וְלֹא שְׁלֹשִׁים וְשֵׁשׁ. בְּדִיוּק כְּדֵי לִקְשֹׁר
לַמַּשְׁמָעוּת הַמְּקוֹרִית שֶׁל הַמִּלִים.

אֶגְרוֹן הַמִּלִּים הַנִּשְׁכָּחוֹת שֶׁל הַיַּהֲדוּת,
תֵּזָארוּס הַמִּלִּים הַמִּשְׁתַּנּוֹת אֶל מוּל עֵינֵינוּ וְאֹזְנֵינוּ.
אַל תַּקֵּלוּ בַּטֶּרְמִינוֹלוֹגְיָה שֶׁל ''כְּבִיסָה'' אוֹ ''מִכְבֶּסֶת מִלִּים''
טְלוּ מִן הָאוֹצָר הַבִּלְתִּי-נִדְלֶה שֶׁל הַבִּטּוּי הַתָּנָ''כִי
כִּי שָׁם ''כְּבִיסָה'', ''סַבּוֹן'' וּ''בוֹרִית'' נוֹעֲדוּ לְמָרֵק חֲטָאִים עַד
יַלְבִּינוּ כַּשֶּׁלֶג

וְאִלוּ אֲנַחְנוּ - מְסֻנְוָרִים מִשֶּׁלֶג הַחֶרְמוֹן וַהֲלוּמֵי
חָזוּת הָאֶבֶן שֶׁל הַכֹּתֶל
שֶׁלֹא לוֹמַר מַרְאָן הָרַךְ שֶׁל הַגְּבָעוֹת הַמּוֹרִיקוֹת בִּיהוּדָה
וּבִנְיָמִין
נִהְיִים מֻכְתָּמִים בְּאַרְגְּמַן הַדָּם, וְנִצְרָבִים בְּאֵימָה וּבְשִׂנְאָה שֶׁל
לַהַט חֶרֶב מִתְהַפֶּכֶת
הַמְאַכֶּלֶת פַּעַם כָּאן וּפַעַם כָּאן
וְאֵינֶנִי אוֹמֶרֶת ''פַּעַם כָּאן וּפַעַם שָׁם'' כִּי הַ''שָּׁם'' גַּם הוּא
כָּאן.

הוּא בְּלִבֵּנוּ הַפָּצוּעַ שֶׁאֵינוֹ מוֹצֵא מָנוֹחַ, שֶׁאֵינוֹ מוֹצֵא מָקוֹם
וְלוּ לְרֶגַע לְהַנִּיחַ
אֶת כַּף-נַפְשֵׁנוּ הַיְּגֵעָה הַמְּרַחֶפֶת כְּבַר כִּמְעַט אַרְבָּעִים שָׁנָה כְדֵי
לִרְאוֹת הָקָלוּ מְעַט
הָעִתִּים, הָאִם יָרַד מְעַט מִפְלַס הָרֶשַׁע וְהָאֲטִימוּת וְהַיֻהֲרָה
הָאִם מֵעֶבֶר לַשְּׁחָקִים הַמַּנְמִיכִים עָלֵינוּ יוֹם-יוֹם, שָׁעָה-שָׁעָה
עוֹמְדִים בְּלִבְלוּבַם הֵיכַנְשֶׁהוּ בְדֶרֶך כָּלְשֶהִי נִצָּנִים בּוֹדְדִים שֶׁל
תִּקְוָה.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


שיר נפלא
רמי נוידרפר (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 4:09) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עצוב כל כך ונכון כל כך..

לא התעוררתי בשעה מוזרה כל כך אלא נמצא בנכר וחושש להתקע כאן בגלל השביתה...
_new_ הוספת תגובה



אפשר בקלות לשנות מילה אחת בשיר.
אביאסף סגל (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 8:08)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ואפילו ספרה אחת.

במקום 1967 לרשום 1948 .

כלומר, לשנות את ה- 6 שב1967 ל4.

ואז , רק אז אולי יבין רמי שסובל מקשיי התעוררות בנכר, מה היא בדיוק הבעיה האמיתית שלנו.

הקיץ של 1948 , הכה בנו כברק שלעומתו הרשף של
1967 חסר ערך.
הנכבה של 1948, היא סיבת הסבות של הסכסוך עם
העולם הערבי, וכל מי שמשלה את עצמו שנסיגה,\ פירוק התנחלויות,\ חזרה לקווי 1949 \ או כל פתרון חד צדדי אחר יגרום לשלום טועה ומטעה.
_new_ הוספת תגובה



עדכון קטן, ספר לסבתא שלי
אביאסף סגל (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 8:19)
בתשובה לאביאסף סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ספר לסבתא שלי, חנה בן גאון.

שנתיתמה מאב בגיל 12 אי שם באמצע המאה ה- 19 בתקופת מלחמת קרים, או מלחמת העצמאות האמריקאית..
וזה קרה הרבה לפני ''תמוז של 1967''
ולפני אב של 1948.
ולפני הציונים שכה זלזלה בהם.

אביה, נרצח ע''י שכנים מוסלמים בשפרעם , ע''י ערבים סתם.
(כי אז לא קראו להם פלסטינאים\או חמאס\ או אש''פ\)

ספר לסבתא חנה שלי, והיא תצחק ותצחק, ותצחק בקברה
והאדמה סביב בית הקברת הישן תרעד בעצמה שתמחיש את רעידת האדמה בטבריה בשנת 1921..
_new_ הוספת תגובה



זה ממש מוזר
ישראל חריש (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 17:13)
בתשובה לאביאסף סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד כמה אנשים כאן מאמינים שכל הסכסוך הזה הוא באשמת ישראל.

ואולי הם צודקים? אם לא היו יהודים בארץ ישראל אז לא היה לערבים עם מי לריב? אפילו איתי ריב לא היה כאן.

אבל גם זה לא בדיוק נכון. במאה העשרים היו בסביבות מאה סכסוכים ומלחמות בין ערבים לערבים וללא כל קשר לקיומה או לאי קיומה של מדינת ישראל.

כשם שהסכסוך הישראלי - ערבי לא החל עם כיבוש 67' כך הוא לא יסתיים אם נחזיר את כל השטחים.
_new_ הוספת תגובה



לאבי-אסף: אתה פונה לאנשים שהבורות נר לרגליהם
רפי אשכנזי (יום שישי, 11/04/2003 שעה 21:35)
בתשובה לאביאסף סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



למה בורות?
סתם אחד (שבת, 12/04/2003 שעה 7:06)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תוצאות מלחמת 1967 ייצרו תקוות בציבורים רחבים. זו היתה המציאות של הרבה אנשים כולל אנשים שערבים רצחו את הוריהם בשנות ה- 30. שום דבר לא ישנה את זה גם אם תגידו ותוכיחו באותות ובמופתים שזו היתה טעות.

השיר מספר על התקוות הללו שלא הגיעו להגשמה ומביע צער על כך.

כדאי אולי להפרד מהעובדות והדעות הפוליטיות כאשר קוראים את השיר.
_new_ הוספת תגובה



השיר הוא שיר יפה. התקוות: יש לגשת לדוכן הלוטו...
רפי אשכנזי (שבת, 12/04/2003 שעה 19:25)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מה הקשר של דוכן הלוטו לשיר?
סתם אחד (שבת, 12/04/2003 שעה 20:46)
בתשובה לרפי אשכנזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



למה לוטו: שם בדוכן ,ב 30 שקל אתה מיליונר לשבוע...
רפי אשכנזי (יום ראשון, 13/04/2003 שעה 21:29)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



על חורבות הכפר הערבי מסחה הם הקימו בתים.
מנשביק (יום חמישי, 17/04/2003 שעה 16:03)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

[* הוסרו ביטויים הנוגעים לגופו של אדם]

זה היה הרבה לפני אותו סוף קיץ עם התמוז שלו.
_new_ הוספת תגובה



לא אמת בשיר . תרועה ''מלהיבה'' של נביא שקר.
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 8:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לאחר מלחמת 67 הקצנו לחיים חדשים. היתה התלהבות סוחפת בכל העולם היהודי ורבים היגיעו הנה מתוך אמונה מחודשת שיש תקווה. העולם הריע לנו, למדינה שבמצור החנק פרצה אותו באחת, קראה תגר כלפי שטמת הצהרות הכוונה וההכנות לההשמדה מצד מצרים וסוריה (כגון פרוייקט הטילים ק-ק בראשות מדענים נאצים) במקום להתמסר לגורלה, וניצחה בגדול. ארה''ב של לינדן ג'ונסון כוננה יחסים חמים וברית אסטרטגית איתנו.

הכך נראה ה''מוות'', או להפך - ההתעוררות לחיים לאחר גדימת הזרועות החונקות והממיתות?

ב- 1973 לעומת זאת (האטימות והזחיחות של גולדה והגנרלים שהעלו כרס) היה מטעם המוות.

המשורר אבות ישורון כתב אז, מתוך רגישות ענק של משורר גדול את ''השבר הסורי-אפריקני''. בריה''מ, מדינות אפריקה ומדינות נוספות ניתקו את יחסיהן איתנו מול מה שהצטייר כהחשפותה של חולשה.

ב- 74 בתקופת כהונת רבין הראשונה התקבלה באו''מ ברוב קולות ענק החלטה המגנה את ישראל כמדינה גזענית.

התוצר, שצמח עד 73 בקצב גידול שנתי גבוה של 7 או 8 אחוז, ירד מאז ל- 1.3 אחוז גידול שנתי ממוצע.

והקהל הישראלי, בפרט אנשים צעירים ויוצאי יחידות קרביות חשו שההנהגה רקובה עד היסוד, והעלו על נס את הצורך לשידוד מערכות כולל. החלה תנועת מחאה שהיגיעה לשיאה עם המהפך ועליית הליכוד.

יש להבין שעל גלי ההכרה העממית הנרחבת הזאת בצורך לשינוי, על גבי התסיסה הצודקת, תפסו טרמפ והתעצמו בקניית מהלכים בציבור הלא משלים והקורא תגר, גם גורמים בעלי רגשות מעורבים כלפי המפעל הציוני, כגון פרופ' ליבוביץ. אלה ניסו לתעל את התסיסה העממית הצודקת והספונטנית, כלפי מטרות מוסטות שהלמו את טינתם ואת מגמות הכיווץ והאיון של המפעל הציוני.

זאת תוך שיכתוב מחדש של ההיסטוריה כפי שאנו רואים הן בתפיסה הפוסט-ציונית, הן באוסף חדש ושיקרי בעליל של תאורי מצב היסטוריים וחברתיים.
והן בשיר שלפנינו, המזכיר מעט שירים סוביטים שבצד הילול של ''גיבורי'' המהפכה, דיברו על הרוח הממיתה של העולם בעל הכלכלה והחברה החופשית. השוני היחיד הוא שהשיר אינו באותיות קיריליות וכן הניקוד.
_new_ הוספת תגובה



שירה במיטבה תרגום לערבית בבקשה
ארץ המוסטפא (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 15:54)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



למה שלא תתרגם את השיר לערבית בעצמך
אלי (יום חמישי, 10/04/2003 שעה 11:10)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ותפרסם אותו בפורומים הערביים למיניהם ?
ואגב כך אולי תראה לעמיתיך שהיהודים כולם אינם רק מפלצות אדם אחי הקופים שיש להשמידם כמו עכברים ,אלא גם בני אדם עם דעות שונות .
_new_ הוספת תגובה



איפה הדעות השונות?
ארץ המוסטפא (יום חמישי, 10/04/2003 שעה 13:34)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כולם פה בעד מדינה ציונית עברית גזענית
וזה באגים של הCIA בתוכנה שלי כתבו את התגובה הקודמת
_new_ הוספת תגובה



כנראה שיש לך קשיים בהבנת העברית
אלי (יום שישי, 11/04/2003 שעה 1:31)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או שאתה מעדיף להתעלם ממה שלא נוח לך לקרוא.
יש כאן את אודי החוזר בתשובה מהישיבה של אמנון יצחק ששונא את הציונים בדיוק כמוך אם לא יותר ורוצה לראות בהשמדת כולם . האם הוא ציוני מצוי לדעתך?
יש כאן את אורי אבנרי ששואף מזה שנים רבות להקמת מדינה פלסטינאית . יש כאן את ספירו שמזה שנים רבות פועל למען מדינה פסטינאית.האם הוא ציוני מצוי לדעתך ?
האם אתה רוצה לאמר לי שבאיזה שהוא כישוף הצלחת להחמיץ את ההודעות של כולם?
_new_ הוספת תגובה



למען מי אתה עמל, אלי?
אריה פרלמן (שבת, 12/04/2003 שעה 12:40)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה לך להוכיח לארץ המוסטפא שיש ''דעות שונות'' בקרב היהודים?

מה לך להתאמץ ולהביא ראיה ש''לא כל היהודים מפלצות''?

אנו נמשיך בשלנו, עם דעותינו ופולמוסינו. ירצה המוסטפא לטעון שכולנו אותו דבר - שיבושם לו;

הוא רשאי מבחינתי גם להחליט שהאמריקנים עדיין לא הגיעו לבגדד.

הותר אותו ואת דמיונותיו לעצמו, ומוטב שתשקיע את זמנך בקידום דעותיך בקרב היהודים (המלצתי הצנועה, כמובן, לשירותך).
_new_ הוספת תגובה



אודי ספירו ואבנירי הם יצירי הממסד הציוני
ארץ המוסטפא (יום ראשון, 13/04/2003 שעה 9:19)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הם חיים מלחמו. למרות שהם יורקים על פרצופו. אבל תמיד ישובו להתחבא תחת המטריה האמרקאית ושלוחתה הציונית.
_new_ הוספת תגובה



נכון שגם הנון-קונפורמיזם כאן לעיתים פקידותי, מחניק
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 13/04/2003 שעה 12:41)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ודביק. הפקיד מתמוגג מנחת מול הגידוף של הפקיד בפונטציה - שכן זו בבחינת תפיחה על השכם: אתה פקידונציק נאור, כזה הפתוח לדעות שונות.

חנוך לוין אמר על כל הקוקטייל המסואב הזה - ''אנחנו אנשי בסדר, אנשי בסדר גמור'' - ועל התגודדותם יחדיו של הפקיד במשרה והיורק גשם נדבות בטון של מחאה בוטה וגדפנית: ''כי טוב, מסריח וחם''.

אין כאן דבר מהרוח היוצרת והתוססת -רק דבק מצחין ומדביר רוח וצלם.
וחוסר יוצלחות, שהנאורות הפקידותית משמשת לה איצטלה.

וממתי פקידים הם בעלי רגישות אנושית כלשהי? אין שם שום דבר רענן, והא בהא תליה בכל מובן ובכל הקשר.
_new_ הוספת תגובה



רוחו ה''ממזרית'' של הנון-קונפורמיסט הפקידותי והרצינו
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 13/04/2003 שעה 12:53)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ת החגיגית והנשגבת של איש המערכת בעל הרוח הפקידותית החי בהדר ותרומתו - דרדר -קשורים זה בזה בקשר גורדי.

נוכלות רבותי, נוכלות, ומצח נחושה שפגיעתו -קשה.

נוכלות ופשעים.
_new_ הוספת תגובה



אמריקה? מתעבת טיפוסים פקידותיים מהזן הישראלו-
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 13/04/2003 שעה 13:02)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בולשביקי על כל גווניהם, הממסדיים והביקורתיים.

ומריחה אותם מרחוק.
_new_ הוספת תגובה



ואיך אודי ושות מסתדרים בפנטסיה הזאת שלך?
אלי (יום ראשון, 13/04/2003 שעה 20:48)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



למוסטפה : אשמח אם תוכל להציג לי נון קונפורמיסטים
אלי (יום ראשון, 13/04/2003 שעה 20:57)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בעולם הערבי, שלא לדבר על הפלסטינאי שמתקרבים באיזו צורה לנון קונפורמיזם של האנשים שציינתי את שמם .
מסופקני אם יש כאלה שהרי אם היו ראשם היה נכרת מעליהם זה מכבר,וזהו עוד הבדל בין הקהילה היהודית והקהילה הערבית , היכולת לאמר דיעות לא פופולאריות בפה מלא מבלי לחשוש לחייך.
_new_ הוספת תגובה



תודא טוב שספירו/אבינרי לא חוששים לחיהם
ארץ המוסטפא (יום שני, 14/04/2003 שעה 11:47)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ברגע שהם יתרבו הפנטזיה שלי תתגשם
ארץ המוסטפא (יום שני, 14/04/2003 שעה 15:22)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ועדיין לא ענית לי על שאלתי
אלי אשד (יום שני, 14/04/2003 שעה 20:19)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם אתה יכול להצביע על אנשים בעולם הערבי שהם נון קונפורמיסטים בצורה שאתה יכול למצוא בפורום הזה לבדו .
אני במקומך הייתי מצביע על מחמוד דרוויש ואדוארד סעיד .
אבל הם אינם נון קונפורמיסטים באמת .
ועל כך ראו:

קישורים:
הצד השני: http://www.haayal.co.il/story.php3?id=1063
_new_ הוספת תגובה



מובארכ עבדאללה
ארץ המוסטפא (יום שלישי, 15/04/2003 שעה 9:39)
בתשובה לאלי אשד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גם אני נחשב היום לנון קונקונפורמיסט
ארץ המוסטפא (יום שלישי, 15/04/2003 שעה 12:51)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פתחתי היום במיזם חדשני להקמת מוחברת עיראקי חדש שיגן על השלטון הדמוקרטי העיראקי מפני מתנגדיו
_new_ הוספת תגובה



יפה, ספר לנו מי הוא אותו מוברק
אלי (יום שלישי, 15/04/2003 שעה 13:49)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שאני מניח שאינו זהה עם השליט המצרי ,ובמה מתבטא הנון קונפורמיזם שלו .
_new_ הוספת תגובה



הוא שליט מצרים והנון קונפרמיזים שלו מתבטא
ארץ המוסטפא (יום שלישי, 15/04/2003 שעה 15:05)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתמיכה במערב המושחת
_new_ הוספת תגובה



למרבית הצער אתה מתייחס כאן רק לשליטים
אלי (יום שלישי, 15/04/2003 שעה 16:02)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ערביים ואלה מעצם ההגדרה יכולים לעשות כרצונם פחות או יותר וללא חשש .
אני דיברתי על אנשים פשוטים מהחברה הערבית כמוני וכמוך וכמו שאר חברי הפורום הזה שמדברים ומתנהגים בצורה לא קונפורמיסטית,מבלי שיחששו מעריפת ראשם או מחרם כללי .
מהחברה הערבית הלא פלסטינאית אני יכול למנות בין אלה את נגיב מחפוז ,הסופר המצרי שהעז לדבר בזכות
השלום עם ישראל וכמעט נרצח בגלל זה , ואת עלי סאלם שהעז לבקר בישראל ולכן גורש מאגודת הסופרים
המצרית ונודה.אני יכול להזכיר גם את הסופרת המצרית שהעזה לדבר בזכות שויון זכויות לנשים ולבקר מעט את הקוראן ולכן בית המשפט כפה על בעלה להתגרש ממנה ( אינני זוכר את שמה ) .
ויש עוד כאלה כהנה וכהנה שלהם יש מכנה משותף הנון קונפורמיזם שלהם תמיד עולה להם ביוקר ,נידוי מאסר וגרוע מזה.
_new_ הוספת תגובה



זה ההבדל חביבי אצלנו רוצחים את פשוטי העם אצלכם
ארץ המוסטפא (יום שלישי, 15/04/2003 שעה 16:12)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוצחים את ראש הממשלה
_new_ הוספת תגובה



רצח רבין בוצע כפעולה טרוריסטית של יחיד
אלי (יום שלישי, 15/04/2003 שעה 19:21)
בתשובה לארץ המוסטפא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שגונתה בידי כלל שכבות החברה כאן, לא תמצא כאן רדיפה בידי האינטלקטואלים של נון קונפורמיסט כפי שתמצא במצרים למשל .
_new_ הוספת תגובה



אלי אשד - התנשאות אומללה
גדעון ספירו (יום שלישי, 15/04/2003 שעה 22:25)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני יודע מי מסתתר מאחורי השם ''ארץ המוסטפא'', אבל הוא הצליח לגרור את אלי אשד אל מחוזות גבהות לב לאומנית,בבחינת ''אנחנו לא כמוכם הערבים. אצלנו בישראל לא רודפים מי שחושבים אחרת''.
דומני כי מעט צניעות לא היתה מזיקה לאלי אשד.
בישראל רודפים ואוסרים ומתנקמים בחושבים אחרת. ודוגמאות לא חסרות.
בשנים הראשונות לקום המדינה נירדפו אנשי רוח מהימין, התקשו לקבל עבודה, על ידי המימסד השלטוני של מפא''י (ראה אלדד שייב ואורי צבי גרינברג). כאשר המימסד התחלף והימין קיבל את השלטון הוא החל לרדוף אנשים שנחשבו בעיניו לשמאל.
פרופסור אבנר כהן נאלץ להדיר רגליו מישראל למשך מספר שנים משום שכתב את הספר ''ישראל והפצצה''. הוא אויים בידי שרותי הביטחון בישראל כי ייעצר וייחקר ויועמד לדין בגין הספר שכתב.
כותב שורות אלה הועמד לדין ופוטר מעבודתו בגין התבטאויותיו בעיתונות נגד מלחמת לבנון.
הסופר והמשורר דן אלמגור הוחרם על ידי המימסד השלטוני והתקשורתי בגלל שבאיתינפאדה הראשונה יצא נגד מדיניות הרצח הישראלית בשטחים הכבושים ותמיכתו בסרבני המצפון מתנועת ''יש גבול''.
מרדכי ואנונו, איש רוח במלוא משמעות המלה (ראה יצירתו ''אני המרגל שלך''), נחטף על ידי שרותי הביטחון של ישראל מחו''ל לישראל והועמד לדין במשפט סגור ומכור בסגנון משטרו העריץ של סדאם חוסיין.
בימים אלה אסרה הצנזורה הישראלית להקרין בישראל את סרטו של מוחמד בכרי ''ג'נין ג'נין''.
אלי אשד, כמינהגו של הגזען הישראלי המצוי, מתעלם לחלוטין מהרדיפה המתמשכת של המימסד השלטוני הישראלי כלפיי הפלסטינים אזרחי ישראל. הם לא קיימים לגביו כישראלים, לכן הוא לא לוקח בחשבון את פיטורם, מאסרם, כולל מעצרים מינהליים, של מורים, סופרים, משוררים, עיתונאים ומתרגמים.
שלא לדבר על זוועות הכיבוש שכללו הריגתם, מעצרם ורדיפתם של אנשי רוח פלסטינים, שלא להזכיר את אלפי הספרים שניכללו ברשימה שאסור היה לפלסטינים בשטחים הכבושים לקרוא.
אין לך על מה להתגאות, ואין לך סיבה להטיף מוסר, אלי אשד. אם אינך מוכן להילחם בנגישות השלטון הישראלי, לפחות בוש והיכלם ותשפיל מבט.
_new_ הוספת תגובה



יש דוגמאות ויש דוגמאות
אלי (יום רביעי, 16/04/2003 שעה 6:38)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענתי תמיד היא זאת : באופן כללי גם אנשים שדיעותיהם לא היו מקובלות על המימסד ,תמיד יכלו להשמיע אותם בדרך זאת או אחרת וללא חשש לחייהם מיד או החופש שלהם מהמימסד.
מר ספירו תמיד יכול להשמיע את דיעותיו בפורום זה או במקומות אחרים מבלי שיחוש שילקח לבית הסוהר או יוצא להורג בגללם .
אורי אבנרי שדיעותיו אינם מקובלות בלשון המעטה ותמיד נמצא במעקב של שירות זה או אחר , תמיד היה מסוגל להמשיך להוציא את כתב העת שלו בהצלחה למרות זאת במשך שנים רבות ונאלץ להפסיק מסיבות כלכליות גרידה ולא בגלל רדיפה פוליטית ( והבה ונזכיר שלטענת אנשים כמו עמוס גפן אורי אבנרי לא היסס להפעיל את הצנזורה הממשלתית לצרכיו כאשר שלח אותה כנגד אנשי המגזין ''בול '' מתחריו מאחר שזעם על שפירסמו ידיעה דימיונית ,על אירוע שאבנרי עצמו שבידיו הייתה ידיעה האמיתית ולא יכול היה לפרסמ. הללו הוכנסו לבית הסוהר כתוצאה ). מר כהן פירסם בסופו של דבר את ספרו ''ישראל והפצצה '' במהדורה עברית .
אין להשוות אם כך את הרדיפות בארצות הערביות של הנון קונפורמיסטים לאלה שבישראל .
_new_ הוספת תגובה



ואגב מוסטפה :תשובה זאת של ספירו
אלי (יום רביעי, 16/04/2003 שעה 10:34)
בתשובה לאלי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה שבעיניך הוא ''נציג המימסד הציוני שחוסה תחת צילו '' היא ההוכחה לטענותי לגבי חופש הדיבור שיש כאן בניגוד לעולם הערבי .
האם מישהו בעולם הערבי היה מעז לכתוב בפורום ערבי משהו כזה בשמו המלא ?
_new_ הוספת תגובה



לצערי
ישראל חריש (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 17:09) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בסוף כל קיץ מת התמוז, או שמא התמוז מבשר את מות הקיץ. גם כך וגם כך, אין הדבר ייחודי ל- 1967.
_new_ הוספת תגובה



לנעמי יצהר: שיר נפלא עם הקשרים פוליטיים מופרכים
רפי אשכנזי (יום שישי, 11/04/2003 שעה 21:32) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בסוף הקיץ ההוא מתה פלשתינה, או:
מנשביק (יום רביעי, 16/04/2003 שעה 18:11) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה באמת קרה לנו בקיץ ההוא של 48?

מסנוורים מיפי מסגדיה של יפו,
שכורי ריחות פרדסיה של רמלה,
מוקסמי הנמל התכלכל של עכו,
הפכנו את נחלי הארץ לנחלי דם,
עד שצלמנו כבר לא צלם אדם.
ארץ הצבי היא ארץ צבאי,
ואור התכלת העזה מוליכה שולל לעזה.
תנו למשוררות השלום להתחסד ולהתייפיף,
ותמשיכו הלאה - לגדות החידקל - בכיף.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי