  
  
  
|
  אביר לבן / טור אישי | |||||
| אורי מילשטיין (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 23:56) | |||||
|
|||||
 הצגת המאמר בלבד |
 |
 |
|
||
  טעות |
|||
|
|||
הסמולנים האינטלקטואלים החושבים לא מדברים על שלום. הם מדברים על הסדר! ה-ס-ד-ר. הפרדה חד צדדית. גדר הפרדה. מלחמה בטרור. מדינה לפלסטינאים כפתרון שטוב לביטחון וגם למוסר שיבלום את השנאה המפעפעת שבטח לא עושה טוב לאף אחד. כל השאר שנאמר אלה אכן מילים. ואהוד ברק הוא הרבה דברים אבל לא בדיוק סמול. בגדול ברק הוא ברק. המצאה פרטית ביותר שלו | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אנה- לכי ותספרי זאת לפלשתנאים,או לקצוני ישראל |
|||
|
|||
יהיה מאד מענין לשמוע את התשובה שתקבלי, לאורך זמן הבנתי כי השלום הוא סוג חדש של נשק קונבציונאלי, כך שהצד השני במקרה זה אויבנו מפרשים זאת כנשק ומגיבים בדרך שנראת להם רצח המוני וכולי, כך שבמלחמה כל האמצעים אפשריים,ולו גם תחת איצטלת השלום .הסדר גדר הפרדה וכל זן אחר של תאורי חשיבה אינטלקטואלים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני אספר להם בשמחה. אבל לפני כן - נסי לקרוא שוב |
|||
|
|||
את שכתבתי. בבקשה. כתבתי במפורש - הסדר. כל הקטע הזה שמילשטיין הביא מתוך הגל חשוד בעיני. לא מובן לי מה ההתלהבות ומה הששון המתלהם הזה ''להוכיח'' שוב ושוב ''שאי אפשר'' לעשות ''שלום'' עם הפלסטינאים. מי מדבר על שלום? מדברים על הסדר. זהו. לא צריך בבת אחת שלום. אפשר להתחיל עם הסדר. עדיף. תאמיני לי. השלום יבוא כבר אחר כך. מתישהו. מה חשוב מתי. אבל עד אז יהי יותר שקט מאשר עכשיו. מה דעתך? כל הסיסמאות השדופות האלה ''שלום שהוא נשק קונבנציונאלי'' הם פשוט רעש מילולי כדי לא לעשות את הדבר הכי דחוף: לוותר על השטחים! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני בעדגדר הפרדה או כל סוג אחר שיפריד בין העמים |
|||
|
|||
והלואי שתשקוט הארץ אך בין אויבנו טרם מצאתי גיבור אחד בין הפחדים ,לא נתקלתי בגוף נוסח שלום עכשיו ערבי אלא ההיפך ! במידה ולא צפית בשדורי טלוויזה של תחנות זרות אז שבי והיסתכלי וראי מה נעשה בחצרם של שכנינו הפלשתנאים, עם או בלי שלום כנשק קונבנצויאלי לאינטלקטואלים, | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חברות תיאולוגיות-צבאיות |
|||
|
|||
במאה ה- 18 הבחין הוגה הדעות הצרפתי אוגוסט קונט בין שני סוגים של חברות: א. חברה תיאולוגית-צבאית, ב. חברה תעשייתית מדעית. לדברי קונט פני החברה התיאולוגית-צבאית למלחמה ופני החברה התעשיתית-מדעית שלום. רוב הערבים והמוסלמים חיים עדיין בחברות תאולוגיות-צבאיות ופניהן למלחמה ושום דיבורים על שלום או על הסדר לא ישנו זאת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנה עם חרשים לא מתווכחים.קוראים צוחקים והלאה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל כל בני האדם חרשים (במובן מסוים ובנסיבות |
|||
|
|||
מסוימות) ואל-על-פי-כן אין חלופה לוויכוח. זה הרי הבסיס האידיאולוגי של השמאל. הלא כן, קליר?! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאנה: שלום=הסדר |
|||
|
|||
1. אין סמולנים אינטלקטואלים כמו שאין ימנים אינטלקטואלים, כי אינטלקטואל, בהגדרה (של קרל מנהיים בספרו ''בגידת האינטלקטואלים''), הוא אדם היושב על הגדר ומבקר את כל הצדדים בעקבות אינטלקטואליזציה שלהם. מי שמגויס לטובת צד אחד, אינו אינטלקטואל, הוא יחצ''ן בשפה גבוהה! 2. אבל יש הרבה סמולנים מתוחכמים. הם הגיעו למסקנה כי המלה ''שלום'' עברה הזניה והגיעה למעמד של ''פוטאנה וייאזה'' (זונה בלה). לכן כדי להגיע לשלטון הם החליפו אותה ב''הסדר''. 3. כל מה שכתבתי על ''שלום'' נכון לגבי ''הסדר'': בנסיבות הקיימות לא ניתן להגיע להסדר לא בהסכמה ולא באופן חד צדדי! 4. תקווה: בשלב זה של ההיסטוריה הנסיבות משתנות מהר מאוד. אבל דיבורים על הסדר לא ישנו אותן וגם כל מה שמציעים הסמולנים והימנים לא ישנו אותן. לישראל היום אין יכולת לשנות את הנסיבות. אבל לכאוס יש! והכאוס הולך ומשתלט על חיי אנוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אורי, משום מה גם אני חושש שהכאוס מזנב |
|||
|
|||
בנו ושאחד הגורמים לכך שימוש שגוי במושגים כמו שלום. הערה בקשר לשימוש מוטה במושגים. שמאל ושמאלן הם שני מושגים שונים ואתה בודאי יודע זאת. כך גם ישנו הבדל בין לאומי ולאומני שאצלנו מתערבבים. אני עדין מאמין שמעשי ישראל משפיעים על עתידה לפחות מהבחינה השלילית (לקרב את הקריסה) אבל גם מהבחינה הנגדית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היפה - קשה |
|||
|
|||
דוד, 1.בוודאי שהכאוס מזנב. הוא אופציה תת-אופטימלית,אך לפעמים מה שנותר הוא תת-אופטימום וגם בו יש תקווה, כמו במחנות ההשמדה בשואה, להבדיל. 2. מכיוון שתבונת הלא-אדם היא מובנית וסטאטית ותבונת האדם נוצרת ודיאמית, יש לאדם אופציית בחירה. כדי לממש אופציה זאת עליו לקבל החלטה לנטוש את התרבות הסופיסטית-פוסטמודרניסטית השולטת היום במערב, וגם בישראל, ולעבור לתרבות אינטלקטואלית שעיקרה: הבנת מהויות, איתור איומים וניטרולם. זאת אומרת להתמקד בחיבור בין המרחב הפסיקלי בעל שלושה וחצי ממדים לבין מרחב-על (hyperspace), הוא מרחב המהויות והתובנות. זה קשה, אך שפינוזה כתב בסוף ספרו ''האתיקה'': ''היפה - קשה!'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שלטון השמאל |
|||
|
|||
הימניים לא מעיזים לומר בקול, ובקושי לעצמם, שלא יהיה שלום בין תרבות הברברים לבין תרבות ההומניסטים. הם לא מעיזים מפני שהשמאל הוא השולט בישראל. בתקשורת; באוניברסיטאות; בפקידות הגבוהה של חלק ניכר של משרדי הממשלה;בשב''כ ובמערכת המשפט. השמאל בישראל מחפש את חסותו של השמאל באירופה, והוא עדיין נגוע בשרידי האידיאולוגיה של ''פועלי כל הארצות התאחדו''. רוב הימניים לא מבינים זאת, ועד שלא יבינו גם לא יהיה שינוי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דברים נסתרים מן הבינה כתבת שחור תלתלים. |
|||
|
|||
הימין שולט כבר כמה שנים - אבל לרגש הנחיתות והקיפוח אין תרופה. ומהסיבה הזאת, למשל, לימון צפע רוצה להשתלט על האקדמיה ויש את כל הבירבורים האלו על ''האליטות''. קישקוש אחד גדול. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תזהר השמאל שולט גם על האינטרנט ראה הוזהרת |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לארץ הבצ(ל?) |
|||
|
|||
באמצעות סרקזם מתחמקים מהתמודדות אמתית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| באמצעות פרדוקסים ריקים מתוכן. על הגישה הזאת |
|||
|
|||
התבססה אסכולת המחזה האבסורדי: ''מחכים לגודו'',''הכסאות'' ועוד. אסכולה זאת עברה מן העולם (בינתיים) כי היא ריקה ורוב אנשים מבקשים משמעות ולא חוסר-משמעות | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לשחור תלתלים: אין דבר מעשי יותר מתיאוריה טובה! |
|||
|
|||
הימנים אינם מעזים לנקוט עמדה תרבותית עצמאית כי אינם משכילים; כי מנהיגי הימין בישראל מזלזלים בהשכלה גבוהה שהרי לדעתם הם אנשים ריאליים ואין להם זמן לתיאוריות. בגין, שמיר ושרון עדיין לא שמעו את הערכתו של קורט לוין שאין דבר מעשי יותר מתיאוריה טובה.את זה הבינו בן גוריון ומשה שרת לפני מאה שנים. נכון שרבין, ברק ופואד לא הבינו זאת אבל הם נהנים ממה שזרעו האבות המייסדים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איך אתה מסביר, בהקשר הזה, את יחסו של |
|||
|
|||
ביבי המשכיל לאליטות הללו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוד, לא די להיות משכיל כדי להעריך השכלה ופעילות |
|||
|
|||
אינטלקטואלית. מנחם בגין היה משכיל לא פחות מנתניהו, מבן גוריון וממשה שרת. זלזול באינטלקטואליות הוא פגם מובנה בטיפוס הימני התקוע באדמה הריאלית ואינו מבין שכדי להגיע לרעיון אחד גאוני צריך לטפח אלפי מניפולציות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מלחמות צודקות מתעוררות מתוך אהדתנו לחפים מפשע |
|||
|
|||
אך מלחמתו של השמאל למען ''השלום'' נובעת ממקור הפוך. אם יש את נפשך לקרוא בעניין הזה, הרי קישור מעניין: קישורים: טרור ערבי ותגמול ישראלי: http://nativ.cc/May%202002/yoman.htm | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בכלל לא ידעתי שאני מדבר בפרוזה אמר ההוא אצל |
|||
|
|||
מולייר. שאני אסתמך על ויטגנשטיין בשביל להגיע לשלטון ולהנות ממנעמיו...הגזמת דוקטור מילשטיין, הגזמת. בכל פעילויותי המעטות בפוליטיקה לא יצא לי לא נחת, לא כבוד ולא כסף, רק אכלתי חרא. נכון כי תקוותי לשלום דעכה מאד אבל יותר מזאת ברור לי כי האלטרנטיבה של החזקת ארץ ישראל השלמה היא מרשם לאסון, והאסון הגיע. אחרי 35 שנות כיבוש העסק התפוצץ, כמו שהזהרנו מאז 67. אז אנא, בלי תיאוריות על מנעמי שלטון, רק תציע פתרון שבני אדם סבירים יכולים גם לעמוד בו בלי לחלום על קברים קדושים וממלכת גוי קדוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי שמציע פתרון הוא מאחז-עיניים! |
|||
|
|||
שאלו את עימנואל קנט האם כל אדם חושב על הצו הקטגורי לפני שהוא עושה מעשה. תשובתו של הפילוסוף הגרמני היתה: ''ודאי שלא. אבל הצווים הקטגוריים מסבירים את המעשים שנעשים''. אותו דבר לגבי ויטקנשטיין. אני מניח שלמרות משכילותם (שבכל זאת לא צריך להגזים בה) רוב הסמולנים לא שמעו על ויטקנשטיין ובוודאי שלא התעמקו בתורתו. אבל, א. הם מושפעים מאלה שכן שמעו, ב. הם חיים בתרבות ויטקנשטיינית. אשר לפתרון הסכסוך הישראלי-פלסטיני: נכון להיום אין פתרון! לכן מי שטוען שיש לו פתרון הוא מאחז עיניים ומזיק. זה הסיפור של שמעון פרס, יוסי ביילין, אהוד ברק ועמרם מיצנע, גם של אורי אבנרי ושל גדעון ספירו. מצד שני לא צריך להשלים עם חוסר הפתרון. בשלב זה, כל מה שניתן זה רק לפעול בתחום התבונה דהיינו לחפש קשרים בין הסכסוך המתקיים בשלושה וחצי ממדים של המציאות לבין הפתרון התיאורטי בעל-מרחב של המהויות. גם בתחום האיידס אין פתרון וזה מה שעושים וגם בתחום מחלת הסרטן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפתרון העכשווי הוא לשרוד! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| הפתרון העכשווי הוא להילחם! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא הבנתי כלום.... |
|||
|
|||
ועם זאת אני רוצה לשאול, האם רק לביילין לפרס ושות' יש הצעות לפתרון? למה אתה מתעלם מכך שיש צד בציבור הישראלי שמציע פתרון של כיבוש לנצח? איפה היושרה המקצועית שלך דוקטור מילשטיין? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''כיבוש לנצח'' אינו פתרון אלא הצעה לשרוד במלחמה |
|||
|
|||
ללא פתרון.מכיוון שאין משמעות בעיני למושג ''נצח'' הרי ההצעה הזאת היא להמשיך במצב הקיים.זה הפתרון של המציאות עד ששני הצדדים יהיו בשלים לפתרון אחר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אל תתחכם , אתה יודע היטב כי לימין יש תכניות |
|||
|
|||
והצעות ברורות ומשום מה אתה מציג את הדברים כאילו רק לחלק אחר בציבור הישראלי יש הצעות להסדר. יושר אינטלקטולאי הוא חובה דוקטור מילשטיין, חובה לכל אדם המצפה שיקחו אותו ברצינות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני יודע שלימין יש משאות נפש ותקוות, אינני יודע |
|||
|
|||
על שום תוכניות לפתרון הסכסוך הנוכחי בין ישראל לפלסטינאים. כל אחד יודע שאנשי הימין מקווים לספח חלק או את כל יש''ע למדינת ישראל. תוכנית לביצוע אין להם, כי אם היתה הם היו מספחים שהרי השלטון היום בידיהם! הצעה: אם אתה רוצה לדון איתי ברצינות אל תתן לי ציונים, מוטב להסתפק בטיעונים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למשל למפדל אין תכנית? |
|||
|
|||
לליברמן אין תכנית? או שאנחנו לא חיים באותה מדינה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן למפד''ל ולליברמן אין שום תוכנית. אנחנו חיים |
|||
|
|||
באותה מדינה אבל אתה אינך מבחין בין משאת נפש לבין תוכנית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אורי, לי היה רושם שבצעם יש להם תכנית אסטרטגית |
|||
|
|||
לתפוס כמה שיותר שטח כמה שיותר מהר בכדי להעמיד את השלטון בפני עובדה. כך לפחות הבנתי, גם מפי קרובי משפחה מבין המתנחלים, מהפעולות של הרחבת ישובים על ידי תפיסת שטחים במרחק של מספר ק''מ מהישוב עצמו שממילא קטן מאד. אם אינני טועה הטיעו פה הוא ביטחוני. הם דורשים גידור מספיק רחוק מהישוב (ק''מ) ועוד. לפי הבנתי אלה תוצאות של תכנת אסטרטגית לתפיסת השטח כולו. זהו כיבוש זוחל (של מה שהם מאמינים אדמת אבות שצריך לנכס במידת האפשר). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דוד, מאז תום מלחמת ששת הימים מתאמצים החוגים |
|||
|
|||
הלאומיים להקים יישובים ביש''ע והם ממשיכים בכך. זאת אינה תוכנית לפתרון הסכסוך, זאת משימה לאומית שאחרי מלחמת ששת הימים היתה בקונסנסוס והיום פחות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קישקוש. ואחזיר לך באותה מטבע שבה ענית לי |
|||
|
|||
לאחר שנואשתם ולא מצאתם דרך אחרת לאחז בה את עיני הציבור עלמנת להמשיך ולשלוט על עם שלם ועל השטחים הכבושים, החלטתם להחליף את המילה פתרון במילה ''הצעה''. ובכן: הצעתך היא פתרון לכל דבר. כמו שנאמר: לא להחליט זו גם החלטה. להמשיך בדרך הקיימת זהו פתרון לכל דבר. פתרון גרוע ואסון למדינה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מצטער, עם כל הכבוד, לא להחליט אינה החלטה. |
|||
|
|||
להחליט לא לשנות דבר היא החלטה. אבל החלטה כזאת איש לא קיבל. אריק שרון, מכל מקום,(בוודאי לא כל מנהיגי הליכוד) מעונין לשנות את המצב. לכן לטעון שהוא החליט לא להחליט זה אי הבנת האסטרטגיה (לא התוכנית) שלו, שעיקרה: להגיע להסדר, לרבות נסיגת ישראל משטחים, עם הפלסטינים אחרי חיסול הטרור. יתכן שאת ורבים איתך סבורים שלא ניתן לחסל את הטרור. אבל שרון סבור שניתן לחסלו ובינתיים הוא ראש הממשלה ולא את וחבריך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואיך בדיוק הוא ''יחסל'' את הטרור? |
|||
|
|||
כבר שנתיים הוא ''מחסל ומחסל'' ושום דבר לא התחסל. רק מתגבר. ברגע שמישהו מתחיל לדבר אלי בסגנון: ''ולא את ולא חבריך כרגע בשילטון'' הכל ברור לי. אכן ''תיאוריה'' פילוסופית הבאת; שהיא משנה פוליטית לכל דבר. הוא אשר אמרתי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי הוא התכוון אלי... |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אל תגזים! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בענין מי שזוכר, קשה מאוד להגזים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| השוואה בין האינתיפאדה הראשונה לשניה |
|||
|
|||
אם הכל ברור לך, מדוע את שואלת? אבל אלה שהכל ברור להם, שום דבר לא ברור להם. הם יודעים רק ללעוס שוב ושוב את ססמאותיהם ולהתפלא שאין הם עושים רושם על איש. אכן שנתיים מתנהלת פה מלחמה, אחרי שבין 1987-1993 התנהלה פה אותה מלחמה בדיוק והסתיימה בפתרון: הסכם אוסלו. נתתם לאינתיפאדה הראשונה להתארך שש שנים וקיבלתם את הסכם אוסלו, הנהדר בצירוף פלס נובל לשלום. עכשיו אצה לכם הדרך?! כי אז רבין הקדוש הנהיג את המלחמה ועתה שרון המוקצה מחמת מיאוס?! קצת יושר לא יזיק אפילו שלפי סגנונך נדמה לך שאת המצאת את היושר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מבינה שאתה חי בניו יורק ומביט משם ''עלינו'' |
|||
|
|||
אתה לא אחד מ''האתם''? למי אתה מתכוון כשאתה אומר ''אתם''? מצחיק לשמוע אדם יורה בהתלהמות סיסמאות שדופות, ומלגלג על אחרים שהם אלה ש''מדקלמים סיסמאות''. הסכם אוסלו ועוד פעם הסכם אוסלו - זו לא סיסמא? נראה לי ששכחת דבר מאוד פשוט והוא - יש עם פלסטינאי שחי תחת כיבוש יותר משלושים שנה. מה אתה מצפה שיקרה בשעה שאנחנו משפילים ומדכאים אותם? רבין הקדוש באמת ניסה אבל הימין רצח אותו. לעולם לא נשכח את ההלויה עם הארון ואת כיכר ציון. הרצון לא להחליט עלמנת לגרור זמן רק כדי להחזיק בשטחים. לא להתקין גדר. הדמוגרפיה שמשנה את האזור. עוד מעט לא יהיה כאן רוב יהודי ואתה ממשיך ללעוס את סיסמאותיך. ושים לב איך מן התאוריה יוצע המרצע ומבצבץ אורי מילשטיין הפוליטי הימני. ואת וויטגנשטיין והגל עוד גררת לתוך כל המהומה. אני לא מתביישת ביושר שלי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לאנה: הפלסטינים מבקשים שנשלוט בהם! |
|||
|
|||
1. אם גוש דן זה ניו יורק, אז אני גר בניו יורק. שוב את משחקת במלים וחושבת שפעלת משהו. 2. אהוד ברק הציע לפלסטינים מדינה עצמאית בכל יש''ע והם סרבו. תשובתם היתה: האינתיפאדה הנוכחית. המנהיגים הפלסטינים מבקשים שנשלוט בהם עד שהם יחסלו אותנו כי אם לא נשלוט בהם איזה עילה תהיה להם לשלוח ילדים להתאבד? 3.אכן אין בינתיים פתרון לסכסוך ואף לא פתרון למלחמה. אם קביעה זאת היא בעיניך ובעיני חבריך ססמאות שדופות, אינך מבינה מה הן ססמאות שדופות, אינך מבינה מה זאת מלחמה ואינך מבינה מה זאת סכסוך עם כל התלהמותך האחרונה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואורי. אם אתה לא מבין שלא להחליט זו החלטה |
|||
|
|||
אתה בבעיה. ואתה הראשון שלא שמע על כך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנה, יש בינינו חילוקי דעות מי בבעיה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אורי: זו השאלה המרכזית - האם המשך הכיבוש |
|||
|
|||
לצד המשך ''המצב הקיים'' אינם מזיקים למדינת ישראל יותר ממצב בו היתה נפרדת משטחים אלו? האם שטחים אלו מעניקים עומק ביטחוני או אמונה סוגסטיבית בעומק בטחוני דרוש, בהתאם לנטיות ליבו של הצופה המתבונן? אתה כמובן יכול לטעון שזהו פתרון מציאותי-קיומי המעוגן במציאות מאוד עכשווית, ומה שעבד 35 שנים יוסיף ויתקיים עוד 35 שנים נוספות, ולו באופן תיאורטי - אך אני בכל זאת שואל ומקשה אם זוהי לשיטתך המציאות האפשרית היחידה באופק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| במצב הנוכחי אין אופציה ריאלית לשלום או להסדר |
|||
|
|||
מצב זה מזיק לנו מאוד אבל אין לו פתרון מדיני לפי שעה.המצב יכול להשתנות ואולי במהירות בגלל התפתחות בצד הישראלי, בצד הפלסטיני בנסיבות הבינלאומיות או האזוריות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התאוששות הליכוד בסקרים |
|||
|
|||
התאוששות הליכוד בסקרים והמשך קריסת מפלגת העבודה בהם מלמדת שלא רק הזניית המונח השלום רוקנה את תוכנו אלא גם הזניית המונח השחיתות רוקנה אותו מתוכנו. כמו בענין השלום וההסדר כך בענין השחיתות מתמקדים השמאלנים (סמולנים) בסופיסטיקה. התוצאה: לא רק המושחתים נמאסו - גם הסופיסטים נמאסו! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השחיתויות מקזזות זו את זו! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל לעולם אין איזון כי לצד אחד יש מונופול על |
|||
|
|||
הפרשנות הלאומית. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| צריך להתחיל לחשוש: אם גם קמפיין ''מושחתים נמאסתם'' |
|||
|
|||
יירד לטמיון, מישהו עוד עלול לביים לנו עוד סרק-סרק אחד. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לכן צריך להגביר את איכותה של מערכת הביטחון! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| שום התאוששות. בכל יום סקר אחר |
|||
|
|||
והתנודות המשתנות לא מלמדות דבר. ההקבלה שאתה עושה בין חשדות למעשים פליליים לבין המושג הקלוש ''סופיסטיקה'' היא הקבלה אומללה שמלמדת יותר מכל על מערכת הערכים של הכותב. כמה עצוב | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדובר על הסקרים של אתמול שהתפרסמו היום |
|||
|
|||
כל יום שמש חדשה, אמר הרקליטוס. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הכל זורם אומרת אנה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל לזרם יש כיוון, אומר המדע והתבונה מאתרת |
|||
|
|||
אותו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| במלים אחרות: הסמולנים קשקשנים והימנים אטומים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה מה שאמר ינאי המלך לבתו לפני מותו אם גם |
|||
|
|||
במלים אחרות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדינת ישראל נמצאת עכשיו במלחמה. סיום חד צדדי |
|||
|
|||
של מלחמה אינו פתרון ריאלי ואינו מסיים אפילו את המלחמה. ארצות הברית, לדוגמא, בקשה לצאת מויטנם הרבה לפני שהיא יצאה. היא לא עשתה זאת עד שלא הגיעה להסדר עם צפון ויטנם. ההסדר ההוא היה כניעה למעשה מצד ארצות הברית במובן של קבלת כל תנאי צפון ויטנם. הסדר מסוג זה אינו ריאלי בארץ ישראל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מילשטיין - מילות השלום הינה על פי אורוול הסופר האנ |
|||
|
|||
גלי בסיפורו חוות החזירים. מילים בעלות משמעות שונה מהנאמר, זו לצערי המציאות. למשל - ''מלחמת שלום הגליל''. ''החיים שלאחר המוות''. ''הגאולה תבוא לאחר מלחמת יום הדין מלחמת גוג ומגוג '' אשר תביא את חורבן העולם. ''ביטוח חיים'' שהכוונה לביטוח שהמוטב יקבל לאחר מותך. ''ממשלת אחדות לאומית'' = איחוד בין המפלגות היהודיות הגדולות כנגד הנמפלגות הערביות ולעיתים גם נגד החרדיות. ''ירידה לצורכי עליה'' - הכוונה להטלת מיסים והיטלים ושאר מכות המונחתות על הציבור הרחב והמשפט מיועד לתת לו תקוה. ''אבטלה חיכוחית'' הכוונה לפיטורים מסיביים של בני גיל 40 + בידיעה שלעולם לא ימצאו עבודה חלופית ולא ניתן יהיה להסב אותם למקצועות חלופיים. וכן הלאה וכן הלאה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראובן, כשהגורם הקובע בדמוקרטיה המערבית הם |
|||
|
|||
אמצעי התקשורת, אין יותר ''אמת'' אלא אופנה, ולמלים יש משעויות לפי צרכי קבוצות השררה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מילשטיין - אתה מאד צודק, הבעיה שהדבר משליך על |
|||
|
|||
חיינו ומעוות גם עבודות מחקר מדעיות וכן גם את מערכות הצדק. מי כמוך יודע זאת , אתה הנלחם לחשיפת אמיתות הסטוריות שהינו בניגוד לזרם המפאיניקי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראובן: אכן, תרבות לא-אמת משפיעה על כל המערכת |
|||
|
|||
ועל כל מערכות המשנה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בגלל שהזכרת אותי בערימת הקשקוש שלך אורי |
|||
|
|||
אולי הייתי עושה יותר בסדר אם לא היתי מגיבה אבל למרות שעברית היא לא שפתי וקצת קשה לי לכתוב בלי שגיאה- קשה לי לשתוק.דר מילשיטין לא רוצה שידברו על שלום לא בימין ולא בשמאל אבל הוא מפחד מדי להמליץ לנו לדבר על מלחמה. הוא גם משתמש בשמות בומבסטיים מאוד.מראה שהוא קרא כמה ספרים של הגל וקאנט אבל אני חושבת שהוא קרא מעט ולא הבין די הרבה.מאוד חבל שד''ר מילשטין ממשיך לאסוף שמות שלא מסכימים אתו במקום לדבר לענין. אפשר מאוד לאסוף עוד שמות ולהאשים כולם בחוסר הבנה למה שהוא מנסה להגיד.לי הדברים מזכירים מאוד סופרת אמריקאית איין ראנד שחלמה ימינה עד שהיום יש על שמה מכון ניאו- פאשיסטי ומאוד מאוד ימני שם אפשר למצוא הרבה דעות כמו אלה של מילשטין.הוא לא מסביר מה תחליף לשלום או שהוא חושב שזה מובן מאליו אבל אין לו מושג איך להגיד את זה בלי להיות מסוכן ובלי להתבלבל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''בלי חרות, בלי מק''י'', ובלי שרון = ב.ג. ועמרם מצנע |
|||
|
|||
הפאניקה שאחזה במפלגת העבודה הניע אותה להתחייב לא להצטרף לממשלת אחדות לאומית ולא להקים קואליציה עם הליכוד. התחיבות זאת היא אנטי-פוליטית אם לא לומר אנטי-דמוקרטית. אם שרון כל כך נורא, מדוע ישבתם בממשלתו? ואם הוא לא כל כך נורא, שהרי בכל זאת רוב העם בחר בו בבחירות האחרונות, מדוע להתייחב מראש על החרמתו? פאניקה היא מורה דרך גרוע. מסתבר שעכברי (ראשי) מפלגת העבודה מרגישים שספינתם טובעת והם מוכנים אפילו לשבור את הכלים. אלה האנשים שהביאו לנו לפני עשר שנים את הסכם אוסלו ועד היום מתנהגים בהתנשאות כאילו הקב''ה בחר בהם לשלטון, אלא שהציבור בישראל אינו מבין זאת. בין מזדנבי העכברים יש עכברונת ושמה קליר. זאת גם תשובה לתגובתך המתלהמת לעיל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אוי, הזכרת לי סרט יפה שפעם ראיתי |
|||
|
|||
שבו משוים את היהודים לעכברים. אמנם זה היה בשחור לבן אבל מאד נהניתי. האם גם אתה ראית את הסרט או שזה רעיון מקורי שלך? אתה אוהב עכברים? שמעתי שהם שורדים לא רעים, כמעט כמו המקקים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מכל מקום קלטת את מושג השרידה, מתוך |
|||
|
|||
שלא לשמה תגיע לשמה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מושג השרידה מובנה אצלו אפריורי כקטגוריה של |
|||
|
|||
ההכרה. לכן הוא כל כך מתהלהם כשהוא שומע או קורא על ארץ ישראל ועל מתנחלים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מקווה גם שאתה זוכר |
|||
|
|||
שעמוס עוז שאב מתוך הסרט הזה את תאוריו הציוריים של המיתנחלים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מלשטיין ושרידות העכברים... |
|||
|
|||
והינה הפעם הצלחת להוכיח את התאוריה עד תומה. או כמו שאמר עכבר הכפר לעכבר העיר: שרידות היא שם המשחק! לו הייתי במקומך הייתי פונה ומבקשת להסיר את התגובה המכוערת הנ''ל. כבודו של הזולת חשוב יותר משרידות העכברים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לשקד: אבל אני זה לא את! בעיני שרידות חשובה |
|||
|
|||
מכל כבוד של כל אחד, אפילו שלי! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ובפרפרזה על קזבלן - את זה כל עכבר יודע. |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לכן עקרון השרידות הוא אוניברסלי, לאנשים ולעכברים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואת זה לא ניתן לומר על הטיפשות... |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| טפשות איננה אוניברסלית - יש חכמים ויש טפשים |
|||
|
|||
אבל כולם שורדים, אם בטפשות, אם בחכמה ואם בין לבין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל יש כאלה ששורדים יותר! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| חכמים שורדים יותר כי הם מנטרלים איומים ביתר |
|||
|
|||
יעילות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מצנע שיקר בעדותו בפרשת אלוף משנה יהודה מאיר |
|||
|
|||
ששבר את העצמות לפלסטינים באינתיפאדה הראשונה. גם זה סוג של יושר! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איפה הוכח שהוא שיקר ? או שזה הפך פה לשיגרה להטיח |
|||
|
|||
האשמות באישי ציבור ללא בדל של הוכחה ? כתוב במקור ראשון/הצופה/נקודה וכו' אינו נחשב להוכחה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רק אם זה מקבל גושפנקה של הגדה השמאלית |
|||
|
|||
זה הופך להיות הוכחה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוכחות מר בר-ניר , לא התחכמויות. האם נשפט ? |
|||
|
|||
האם הורשע ? כל השאר זה כדרך המכפישים. זרוק רפש על מישהו, ואח''כ הוא צריך להוכיח שאין לו אחות. אותו מאיר הורשע בדין. זו הוכחה. כל השאר זה קישקוש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוא לא הורשע כי מסיבות של תקינות פוליטית |
|||
|
|||
הוא לא הועמד לדין. אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שכשהעיד התכחש לפקודות שהוא נתן לחייליו וגילגל את האחריות על אחרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוא לא הועמד לדין כי לא היו ראיות |
|||
|
|||
ובמערכת המשפט, לפני שחבריך יקעקעו אותה כפי שהם מתכננים, צריך ראיות, לא מספיקים סיפורים ואגדות. אם זה היה נכון הסיפור, היתה בטוח איזה נשמה טובה שנפגעה כביכול שהייתה מתלוננת. כנראה שאין בזה בשר כמו רוב ההכפשות הרגילות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כשאתה אומר ''מערכת המישפט'' |
|||
|
|||
כדאי שתזכור שאנחנו מדברים על בית דין צבאי. זה לא בדיוק מה שאתה מדמיין לך כשאתה חושב על הרשות השיפוטית בישראל, בייחוד כשמדובר בקצין בכיר מול כפופים לו. אני מניח ששרתת בצה''ל, ואתה מכיר את הנושא לא פחות טוב ממני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם במשפט הצבאי יושב משפטן בכל הרכב, וכאשר |
|||
|
|||
הנדונים בפניו הם ישראלים ולא פלשתינאים שומרים על תקינות המשפט. גם תמיד ניתן לערער, ולהגיע להרכב אחר. מי שיושב בדין במשפט צבאי הוא תמיד בכיר מזה הנשפט, כך שאין כאן יחסי כפיפות. למיצנע היו גם בצבא הרבה מתנגדים, ואני בטוח שלו יכלו, היו מנצלים את ההזדמנות לטפס עליו. עצם זה שלא עשו זאת, מוכיח שאין ולא היה בשר בספור הזה, כמו בהרבה ספורים אחרים. | |||
| _new_ |
|
|  | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי