פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_866

כריש שחור / טור שבועי

יורם המזרחי (יום שישי, 11/10/2002 שעה 20:25)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=13790
	בנושא יצחק שמיר
	אבנר בן בסט (שבת, 12/10/2002 שעה 1:33)
	הוא איננו בתפקיד היום. האם אתה חושב שהלחץ האמריקאי לא להגיב במידה ו .... (אם קיים בכלל) יעבוד על שרון? בכל מקרה, יכולת של עיראק כיום פחותה מזו של שנת 1991 וארה''ב תפעל באופן מאסיבי גם במערב עיראק (ע''פ ידיעות בעיתונים) דבר שלא עשתה ב-‏91', ומכאן שהסיכוי לתקיפת הסקאדים קטנה יותר. הפעלת מזל''טים ומטוסים קלים מתפוצצים הם גירסה לא מוצלחת של נסיון עיראקי לירוק מעבר לבאר שלהם. העיקר שיהיו מתנדבים קנדים גם למלחמה הבאה נגד עיראק


	http://www.faz.co.il/thread?rep=13801
	לאבנר אסור להשען על משאלות-לב!/מחשבה ואפשרות
	יורם המזרחי (שבת, 12/10/2002 שעה 6:50) בתשובה לאבנר בן בסט
	מחשבה ואפשרות בתגובה להערה ושאלה ------------------------------- לפי מקורות שונים דווקא גדלה סכנת פגיעה ''מזוהמת'' באיזור ישראלי צפוף,כל זה שכן פיתוח כימי וביולגי עיראקי קיבל דחיפות ועדיפות על פני פיתוח מערכות גרעיניות. נכון להיום,עדיין,לא נפרסו טילים באיזור h3 זאת בניגוד לפריסה ערב מלחמת המפרץ,אך מדובר במערכות נשק ניידות,פשוטות להפעלה,שקל לפרוס באתראה קצרה. לפי האמריקאים,האנגלים והתורכים יש לעירק מספר טילי סקאד שמישים (לפחות 9).די אם אחד יגיע לישראל ויגרום נזק סביבתי חמור. שישנה את כללי העימות.אין לשכוח שבמלחמת המפרץ חצו הסקאדים את כל מערכות המעקב והיירוט של בעלות הברית וישראל כאחד. ההערכה היא שכח אמריקאי,אם בכלל,ינסה להשתלט על איזור h3 מוקדם ככל האפשר (במלחמת המפרץ עשו הבריטים מאמץ לא מוצלח ,להשתלט באמצעות צוותי קומנדו,על הנעשה באיזור הרגיש הזה, כדי שאפשר יהיה למנוע או לשבש שיגור וכשלונם איפשר,בין השאר,לעירק לנייד טילים ) . לישראל יש היום יתרון מעקב לוויני עצמאי,בלא להזדקק למידע אמריקאי על תנועות טילים בעירק וכן מערכות נשק (שלא הוכחו עד עתה ) מסוג ''חץ'' כל אלה לא יכולים למנוע שיגור טילים עירקים והמבחן האמיתי יבוא רק בעת נסיון היירוט. אין לזלזל במטוסים ללא טיס,החמושים ''מרססי גז'' השאלנה היא מאיפוא ישוגרו? מעל איזה מדינות יחלפו ? מה יהיה ''הקאזוס בלי'' ביירוטם מעל שטח מדינה''נייטראלית בסכסוך עם עירק'' ....איש אינו יודע מה יעילות ''הדלפין'' הלא מאוייש למה הותאם? האם לטיסה סמוך לפני הקרקע? האם המטוס מצוייד באמצעי לוחמה אלקטרונית? ועוד. מסוכן לזלזל בצאדם חוסיין ולבטל בהינף את יכולתו רק מפני ''שהאימפריה הבושית'' עשויה לתקוף ולהושיע. --------- לעניין תגובה ישראלית אפשרית,הרי שחזקה עלי הערכת ד''ר אולמרט שישראל ''תתבקש באדיבות תקיפה'' להתייעץ,לתאם עמדות וכו' וכו' ובסופו של דבר לא תגיב בשיטת ''שלוף'' אפילו אם נשק כימי או ביולוגי עירקי -יגיע לתל-אביב עם טיל,במטוס או בכל דרך אחרת. לדעתי,מלחמה אמריקאית נגד עירק לא תשרת את מטרות ישראל בטווח הבינוני והארוך אפילו אם ארה''ב תסייע להחלפת ממשלת בגדד אז מה?!.מלחמה כזו תקרב את ''רגע האמת המדיני'' ודווקא כעת טוב תעשה ישראל אם תחתור לפתרון חלקי של הבעיה הישראלית פלסתינאית והישראלית ערבית בכלל,או לפחות תבצע צעדי גישוש רציניים.אחרת יבוא גור'ג W ''לפרוע שטר'' כמו ''שמרנו עליכם בפני עירק ועכשיו...'' התרברבות בסגנון ''נגיב אם'' או ''כיום יש לנו את..'' וכו'וכו' לא יועילו. אין לשכוח שמדובר באפשרות מלחמה א - מ- ר - י - ק- א - י - ת ולא במלחמה ישראלית !!!.ארצות הברית היא זו שתסכן הרבה במהלך מלחמתי,לא ישראל שבתמונה הכוללת והגדולה ועל רקע מלחמות בוש בילידים מתגמדת,פשוטו כמשמעו..... באורח פרדוכסלי/אירוני יש לארועי ''המוקטעה'' כבר היום השלכה יתירה על מה שעשוי (!) להתרחש בעירק אפילו הורדת מאחזים וכיו''ב היא מהלך הנועד לשרת קודם כל את ארה''ב וניתוח ''המהלך '' מוכיח טוב מעדים,שלישראל אין הרבה ברירות ויכולתה לאתר ניסים ונפלאות מצטיירת כחלשה וכושלת,שוב כחלק של ''התמונה הגדולה''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=13839
	להמיזרחי: ארה''ב תוקפת במערב עיראק כבר מיום-
	רפי אשכנזי (שבת, 12/10/2002 שעה 18:25) בתשובה ליורם המזרחי
	-כיפור{שלנו...}, תקיפות יומיות ושומרת שם על עליונות אוירית מוחלטת. כנ''ל באיזור בצרה. יש לך עידכונים יומיים ב ''תיק דבקה''. אסור לסמוך על ניסים, אך נראה שהפעם ע''פ מה שידוע , לפחות ממערב עיראק לא תיפתח הרעה. גם בנושא הדלפינים הבלתי מאויישים, נראה שלכיווננו זה קצת מסובך להגיע.- זה אינו טיל טומהוק... שבוע טוב


	http://www.faz.co.il/thread?rep=13882
	המטרות האמריקאיות/בריטיות אינן במערב עירק
	אין מילים (יום ראשון, 13/10/2002 שעה 1:40) בתשובה לרפי אשכנזי
	רוב המטרות העירקיות,המותקפות באופן סידרתי על ידי ארה''ב ובריטניה אינן במערב ולא באיזור H3 שהוא הבעייתי מבחינת שיגור טילים ו/או מטוסים ללא טיס וכל אמצעי תעופה אחר בכוון ישראל (השדה המכונה על שם הציון הגאוגרפי-טכני הותקף במלחמת ששת הימים על ידי חיל האויר הישראלי בדיוק כדי למנוע שימושו כבסיס לפגיעה בישראל והיה בין יעדי בעלות הברית במלחמת העולם השניה בגלל סמיכותו לקו צינור הנפט ו..בתי הזקוק בחיפה) עם כל הכבוד ''תיק דבקה'' אינו מהווה בעיני סמכות כל שהיא לעניין זה או אחר,מלבד היותו עתון-אלקטרוני=סנסציוני לכל דבר.אני מכיר את ''התיק'' (ואפילו כתבתי עבורו מספר מאמרי רקע קצרים ) ובכל זאת מציע לא לקבל כל דבר פירסום עיתונאי ''כאורים ותומים'' אם היינו מסתמכים על טבלויידים אלקטורניים המופיעים חדשדים לבקרים היו חיינו לגיהנום של אכזבות ופליאה... כל חומר רציני (כולל שלי) מוטב לבדוק ולאמת וכו' קל וחומר חומר ''דבקאי!''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=13848
	כל התערבות ישראלית תהיה חייבת תיאום והסכמה
	אבנר בן בסט (שבת, 12/10/2002 שעה 19:49) בתשובה ליורם המזרחי
	אמריקנית. ללא הסכמה כזו, מבחינה צבאית, התערבות חד-צדדית היא איוולת משום שתכניס כאוס במלחמה שם. יותר מששרון לא ירצה לתקוף כי לא בא לו, הוא ימנע מכל פעולה ללא הסכמה אמריקאית כדי לא לפגוע בכוחותיהם הלוחמים שם, ובכך להביא נזק ללא שיעור לישראל. לכן ישראל צריכה להיות פסיבית ולהטיל על האמריקאים לשאת בעול ההגנה.

מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.