האל שהכזיב | |||||
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום שלישי, 20/09/2016 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=176909 | |
טהו''ב לפלסטינים! | |
דניאל143 (יום שלישי, 20/09/2016 שעה 11:04) | |
הפתרון הנכון,למיני-כיבוש הישראלי. טרנספר הומני בתשלום-טהו''ב. יש טהו''ב אין כיבוש! טהו''ב זה טוב! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176910 | |
זכויות אדם ליגאל עמיר | |
דניאל143 (יום שלישי, 20/09/2016 שעה 12:20) בתשובה לדניאל143 | |
ספירו מתחסד וצבוע בנוגע לזכויות אדם. יגאל המקופח,נמק בבידוד אכזרי,21 שנה רצוף!! זכויות אדם מגיעות לכולם.גם לאסירים ופושעים. די לאפליה נגד יגאל קרייסט! איזה מדינה שחורה ואפילה, נהיינו?! עוד הוכחה שמי ששולט במדינה,הם השמאל הצבוע,המתחסד,עם הדאבל-סטנדרט. תתביישו לכם שמאלנים!! תתביישו! מי שדואג לזכויות אדם,צריך לדאוג גם לזכויות של יגאל,או שישתוק! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176911 | |
עוד טענה הזויה!!! | |
דוד סיון (יום שלישי, 20/09/2016 שעה 18:07) בתשובה לדניאל143 | |
מי שיושב בשלטון זה הימין לכן אם מדובר בדאבל-סטנדרט של השלטון הרי שהימין הוא הצבוע, המתחסד. האם אין מי שכמוך שדואג רק לזכויות של יגאל עמיר ומתעלם מזכויות של אחרים, מפגין דאבל-סטנדרט? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176912 | |
כולם אשמים | |
דניאל143 (יום שלישי, 20/09/2016 שעה 19:57) בתשובה לדוד סיון | |
נכון. הימין בשילטון.והנשיא ריבלין,הוא בית''רי,שפוזל חזק שמאלה. למה אתה קורא ימין? במבחן המעשה.ממשלת ביבי+ליברמן,מדובר בשילטון מרכז וקצת שמאל. לא במקרה הליכוד מתחבר באופן טבעי עם המחנ''ץ,לפיד, התנועה ועוד. אני מעולם לא הייתי ''פעיל זכויות אדם''.לכן אין מה לבוא אלי אישית בטענות. בישראל,שנת 2,016 יגאל עמיר הוא הישראלי-יהודי היחיד. שמקבל יחס כל כך אכזרי,נוראי,חייתי.פראי,ברברי,בכלא.היחיד! זה כתם מוסרי לכל אזרחי המדינה. זה כתם מוסרי גם עליך,דוד סיון! אכזר מכל-השמאל! השמאלנים הם אכזרים.אלה הפנים האמיתיות של השמאל היהודי,ישראלי-רשעות ואכזריות, במסווה ושקר של הומניות וליברליות! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176913 | |
אתה ממשיך עם ההזיות | |
דוד סיון (יום שלישי, 20/09/2016 שעה 23:43) בתשובה לדניאל143 | |
אתה מלא סתירות: - 'אני לא פעיל זכויות אדם' אבל דואג מוצהר לזכויות רק של רוצח אחד. - מאשים אחרים במעשים של שכמותך. זאת כמובן הזיה כי הימין בשלטון כבר עשרות שנים וכמוך מילל את השקר שהשמאל בשלטון כדי לישב את הסתירות, האכזריות והרשע שהם מייצרים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176914 | |
אני דואג גם לרוצח וגם לאנס | |
דניאל143 (יום רביעי, 21/09/2016 שעה 8:37) בתשובה לדוד סיון | |
דוד, באתר פא''ז,כתבתי רבות למען השיחרור של יגאל עמיר ומשה קצב. הרוצח והאנס המקופחים.... וזה נדיר. המלחמה העקבית שלי,יותר מ20 שנה היא נגד שופטים/ות רחמניים, טיפוליים שלא יודעים להעניש.פשוט ביזיון. מורשת השופט פרופסור,אהרן ברק היא חופש לעבריינים!ברק גרוע. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176915 | |
אתה מאשר את טענתי כלפיך | |
דוד סיון (יום רביעי, 21/09/2016 שעה 10:27) בתשובה לדניאל143 | |
- מי שכמוך דואג לזכויות של רוצח ואנס סותר את עצמו כאשר הוא טוען שאיננו פעיל זכויות אדם. הבעיה היותר גדולה שלך שאתה מפנטז וממציא כל מיני טענות על המציאות. למשל הטענה שיש לך הוכחה שבשמאל בשלטון. זו כמובן פנטזיה-הזייה כמו שמאיר הדיווח הבא: ''אנליסטים בבנק אוף אמריקה פרסמו מזכר ללקוחות ובו הם מצטטים מדענים, אנשי עסקים ופילוסופים, שמעריכים כי קיים סיכוי של עד 50% לכך שהעולם הוא למעשה סימולציית מחשב'' (אנליסטים בבנק אוף אמריקה פרסמו מזכר ללקוחות ובו הם מצטטים מדענים, אנשי עסקים ופילוסופים, שמעריכים כי קיים סיכוי של עד 50% לכך שהעולם הוא למעשה סימולציית מחשב (http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=100115...). הטענה שלך שריבלין פוזל שמאלה היא מופרכת בעליל, הזייה. הרי ריבלין הביע לא פעם ולא פעמיים את הדעה שצריך לספח את השטחים ועד היום לא חזר בו. אני בכלל מציע שתנסה לנסח טענות רציונליות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176920 | |
קראתי | |
דניאל143 (יום רביעי, 21/09/2016 שעה 16:45) בתשובה לדוד סיון | |
שני משחקי שחמט,לא עושים אותך שחמטאי. שני מקרים מיוחדים,שמעסיקים אותי ספציפית.(עמיר,קצב). לא עושים אותי,לטוב ולרע ''פעיל זכויות אדם''.אלמנטרי. אתה האדם היחיד במדינה שטוען שאני הזוי.היחיד. מה זה אומר עליך?! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176921 | |
עוד טענה מופרכת | |
דוד סיון (יום רביעי, 21/09/2016 שעה 17:43) בתשובה לדניאל143 | |
- בשום מקום לא טענתי שאתה הזוי. - היה בעבר הקרוב מישהו שהאיר את הנטיה שלך לפרסם הזיות וטענות לא רציונליות. - שני המקרים המיוחדים האלה מנוסחים כעוסקים בזכויות אדם (וביחס לאנשים אחרים). בקיצור טענותיך אינן תוצר של תהליך רציונלי. אלמנטרי! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176922 | |
עוד טענה מופרכת | |
דוד סיון (יום רביעי, 21/09/2016 שעה 17:44) בתשובה לדניאל143 | |
- בשום מקום לא טענתי שאתה הזוי. - היה בעבר הקרוב מישהו נוסף שהאיר את הנטיה שלך לפרסם הזיות וטענות לא רציונליות. - ''אתה האדם היחיד...'' טענה מופרכת בעליל. - שני המקרים המיוחדים האלה מנוסחים כעוסקים בזכויות אדם (וביחס לאנשים אחרים). בקיצור טענותיך אינן תוצר של תהליך רציונלי. אלמנטרי! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176924 | |
קראתי | |
דניאל143 (יום רביעי, 21/09/2016 שעה 18:50) בתשובה לדוד סיון | |
הדברים נקראו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176926 | |
אתה מאשר את טענתי כלפיך | |
בצלאל פאר (יום חמישי, 22/09/2016 שעה 15:22) בתשובה לדוד סיון | |
אין סתירה בין הטענה שריבלין פוזל שמאלה ובין העובדה שהוא בעד סיפח יו''ש על ערבייה. אני בכל מקרה שולל גם את זה וגם את זה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176929 | |
אתה מאשר את טענתי כלפיך | |
דוד סיון (יום חמישי, 22/09/2016 שעה 20:01) בתשובה לבצלאל פאר | |
הטענה הזאת, שריבלין פוזל שמאלה, מופרכת בעליל | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176917 | |
חלילו של אובמה | |
בצלאל פאר (יום רביעי, 21/09/2016 שעה 15:33) | |
כלומר, גדעון ספירו, מזייף. מי שהזיל דמעה לנאומו החלול של אובמה בקהיר, שלא יבוא בטענות שדבר מיעדיו לא התגשמו. אובמה כגדעון מנותקים. בכל האמור למדיניות החוץ שלו אובמה שיחק כמוקיון בבית הלבן. הקדנציה הראשונה שלו הוא הצליח להסתכסך עם כל מדינות אירופה ובקדנציה השניה שלו הוא גרר אותה להתערב במלחמות אזוריות פנימיות. מאוייב אסד הפך אובמה בניגוד למדיניות סדורה לתומך בפועל באסד, רוצח עמו. בעניין הפלסטיני הוא כשל מלשים את האצבע על הנקודה המכרעת: הפלסטינים לא רוצים שלום עם ישראל, אלא רוצים שליטה בלי ישראל. גם נסיגה לקווי 49' לא יפסיקו את הסכסוך, עד שישראל תיסוג שוב ושוב מעוגניה והיהודים יישפכו לים – הזריזים ישוטו ויברחו והאיטיים יישחטו ויושלכו. הכיבוש יימשך כל עוד הפלסטינים לא מסוגלים להכריע בעד שלום לצד ישראל ולשלם על זה מחיר, כמו שהם תובעים מישראל. להזכיר לכולם, ישראל היתה המדינה שניצחה ב-67' ובכל זאת היא מסכימה להתפשר. ירדן ואזרחיה הנקראים היום פלסטינים תקפו והפסידו, ועל כך על ישראל חובה לגבות מחיר, בתיקון גבולה המזרחי. המודל המתמטי לגודל הסיוע האמריקאי לישראל לא נמדד רק לפי האינטרסים של הפלסטינים. אז למה שהסיוע יהיה מותנה ברצונם של הפלסטינים להסכים על סעיף כזה או אחר. אמריקה היא מעצמה ולכן אינה יכולה להרשות לעצמה שמדיניות החוץ שלה תהיה תלויה באיזה עריץ נידח וממורמר שיושב לו שם ברמאללה. לארה''ב יש אינטרסים גלובליים שישראל ממלאת בהם משבצת גדולה. לא רק ישראל נהנית מהסיוע האמריקאי אלא גם אמריקה. בשעה שישראל לא רק נהנית ממנו, אלא דווקא נפגעת בתחומים מסויימים. ישראל לא מפירה שום חוק ושום זכויות בכיבוש אלא שומרת לעצמה את זכות ההגנה ותביעת השטחים או חלקם כדין. העניין המשפטי לא עמד מעולם לדיון מעמיק, לא בחברה הישראלית ולא בחו''ל, כי הויכוח הוא רק פוליטי. ובפוליטיקה כל אחד טוען את טענתו ונאבק עליה בדרכו. גדעון מדבר מפיה (האחורי) של האתון בעניין קישרי הביטחון ארה''ב – ישראל. ישראל לא מימנה שום פרוייקט גרעיני מכספי ארה''ב. להיפך ג'ונסון וניקסון ניסו לצמצם את מאמצי ישראל (אם כי גם לא הערימו מכשולים כי ידעו שאין בכוחם לשנות את מסלול ההיסטוריה). לגבי יחסו של אובמה לנתניהו הייתי אומר שעל אף יחסו הגס לנתניהו וניסיונות להשפילו, זה לא פגע במרקם הקשרים הגדול בין שתי המדינות. נתניהו הצליח לשמור את אובמה צמוד לעקבו, להוציא פעם אחת שאובמה השתחרר ונבח על הקפאת בניה ל-10 חודשים (בדיעבר זה היה אחד מהסיבות שעודדו את אבו מאזן לסרב לחזור לשולחן המו''מ ולהעדיף מדיניות אנטישמית אגרסיבית עוקפת ישראל. ספירו שבוי במונחים ארכאיים כמו ''הלובי הפרו ישראלי'' (ולא ''הלובי היהודי'' כמו שהוא כותב, מושע מגורמי שמאל אנטישמיים וגורמי ימין פרו-נאציים) ו''הממסד הצבאי האמריקאי'', שיש בו דיעות לכאן ולכאן. כוחה של ישראל בבית הלבן הוא עצם היותה ועוצמתה. ישראל היא כוח צבאי גדול (שלצערי לא מופעל במלואו מול הטרור הפלסטיני ומוגבל ע''י החלטות פוליטיות פחדניות), חזקה בחלק נכבד במכפיל הכוח האסטרטגיים – מדע, טכנולוגיה, הייטק, סייבר, ביו-טכנולוגיה. בכל אלה היא בין המובילות בעולם ותרומתה לבטחון הלאומי של אמריקה ושל אירופה גדולה. שובו של האסון ============== אהוד ברק הוא המחלה של השמאל ולא התרופה לה. משמעות הפרחת השיטיון הקבוע שלו בתקשורת היא שהוא מת לחזור לאתר הדומן של השמאל בכל מחיר, אפילו במחיר תשלומי עתק ליחצ''נים די שלומיאלים. פועלים כחלקי חילוף ================= כיצד קריסת חניון הברזל היא תופעה חברתית? זוהי תופעה הנדסית או כשלון קבלני. אבל מה הקשר לחברה? מנגד גדעון ספירו טוען שישראל צריכה לפתוח את גבולותיה להגירה זרה מארצות נחשלות וכשכבר כמה הגיעו לעבוד כאן, אז זה מגונה אצל ספירו. מה ספירו רוצה, שנגרש גם אותם? שנחרים עבודה ערבית? שאלת הבטיחות היא כללית, והיא פוגעת בכל העובדים ללא הבדל מוצא, דת או לאום. גם יהודים נהרגו (אומנם חלקם בגלל רצח בידי ערבים שעבדו איתם). השלטון בישראל מכבד חיי אדם באשר הם ולכן המשטרה מנהלת חקירה בסיוע ארגוני המהנדסים והארכיטקטים ומי שייצא כאחראי למפולת יועמד לדין. לכן לא ברור למה ספירו כדרכו קופץ ראש לביצה לפני שהשיירה בכלל מגיעה אליה? אני מבטיח לספירו שבבריה''מ אהובתו לשעבר או ברש''פ/חמאס היו כבר מעמידים לדין את כל המנהלים ומיד היו חותכים להם את הצואר. אני מקווה שרצונו של ספירו לא יתגשם במדינת ישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176923 | |
קריסת החניון היא גם תופעה חברתית | |
דוד סיון (יום רביעי, 21/09/2016 שעה 17:57) בתשובה לבצלאל פאר | |
א. כאשר המדינה מעמידה מעט מידי מפקחים ללא שיניים זו תופעה חברתית. הקשר הישיר שלה לקריסת מרפסות, חנניונים ומנופים הופך גם אותם לתופעה חברתית. ב. מה דעתך על עמדתו השלילית כלפי הסיוע האמריקאי של פרופ' עזרה זהר? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176927 | |
קריסת החניון היא גם תופעה חברתית | |
בצלאל פאר (יום חמישי, 22/09/2016 שעה 15:55) בתשובה לדוד סיון | |
א. ההגדרה הנכונה היא כשל במנהל הציבורי וזה לא קשור לעניין החברתי, התפלגות האוכלוסיה או שאלתה העובדים הזרים. ברור שלכל עניין של מנהל ציבורי אפשר למצוא הקשרים חברתיים, מדיניים, ביטחוניים וכו'. אבל דווקא בענייננו הייתי אומר שמדובר במנהל לא תקין. ב. אני תמכתי בעמדתו של עזרא זהר בשעתו והגשתי נייר עמדה למשרד הביטחון כאשר שירתתי במסגרתו. שיטת הסיוע האמריקאי הנוכחית מאכילה אתישראל בהרבה סוכריות ועימן גם לוקשים. היקף התקציב יותר לחץ עלינו לממש את כל הסכום וכך אנחנו קונים פריטים חלקם אל נדרשים ממש שיושבים אחר כך במחסנים וחלקם מערכות נשק או ציוד תומך מלחמה שאיכותו נמוכה ממערכות שאפשר לקנות בארץ או בחו''ל בכספינו. לדעתי היקף של 3.8 מיליארד דולר הוא גבוה מדי לצרכים האמיתיים שלנו. אני מקווה שמערכת הביטחון תשכיל להפנות יותר ויותר כספים למחקרים ולפיתוחי אמל''ח משותפים עם האמריקאיים ובכך לייעל את מיצוי הכסף ומנגד להגדיל את הרצון האמריקאי לשת''פ אינטימי וארוך טווח. במקביל לרכוש את כל הצורך האמיתי העודף שלנו מתעשיות הנשק הישראליות כדי לתמוך בהן, וכדי לשחרר יותר אמל''ח מהדורות הישנים למכירה לצרכני חו''ל. כמו שאמרתי הרצון האמריקאי לתת חיבוק דב למערכת הבטחון הישראלית היא לאו דווקא מחיבה (ויש לצמרת משרד ההגנא האמריקאי וצמרת הצבא האמריקאי הרבה חיבה והערכה לישראל), אלא הצורך לשאוב המצאות ופיתוחים ישראליים ומנגד להגדיל את מרחב השליטה האמריקאית על יצוא המערכות האלה מישראל למדינה שלישית. צריך זכור שהמטרה הראשית של האמריקאים ובצדק היא מערכת הבטחון האמריקאית, שמירת הדינמיות התפעולית שלה, הרחבת רכישות הקליינטים בחו''ל. כך הם מצד אחד משקיעים מעט יחסית בפרוייקטים ישראליים (חץ, קלע דוד, כיפת ברזל, כטב''מים, מיגון דינמי לנגמ''שים שהצילו אלפי חיילים בעיראק ובאפגניסטאן, מעיל רוח, קסדת טייס 360 מעלות, גרסה משופרת של הפטריוט ועוד מאות המצאות ופיתוחים שמרביתם לא מתפרסמים בציבור)ומנגד זוכים גם לטכנולוגיה וגם על שליטה על פוטנציאל המכירות של ישראל. אני חושב שמעט מהעניין שיש לאמריקאים ביכולות של ישראל באו לידי ביטוי בדבריו של אובמה בפגישה עם נתניהו אתמול בו הוא שיבח במשפט קצר את תרומתה של ישראל לבטחון הלאומי האמריקאי. רק מעט מאוד אנשים יחסית יודעים במה מדובר. לכן חשוב שישראל תבקש להיכנס למדיניות של צמצום הדרגתי של הסיוע למשך 5 - 10 שנים תוך עיצוב כללי קשר חדשים, לפיהם ישראל תגיש בקשות לרכש מיוחד לאמריקה והללו יאושרו פר פריט. מה שיראל לא צריכה שלא תבקש ובכך תחסוך כסף. כצעד משלים ארה''ב וישראל ישתפו פעולה, דבר שנעשה כבר היום בהיקפים רחבים, אבל תמסד את המנהל שהתפתח, לפיו מערכות נשק חדשות שלשתי המדינות יש עניין בהן, ייחקרו וינוסו ביחד. בכך ארה''ב תוכל לקצר את זמן המחקר והוכחת הצורך והיכולת ולחסור מיליארדים של דולרים לשנה ולהוזיל לעצמה את מערכות הנשק ואילו ישראל תחלק את ההוצאה הכספית שלה עם אמריקה ותחסוך כסף רב מתקציבה השנתי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=176928 | |
קריסת החניון היא גם תופעה חברתית | |
דוד סיון (יום חמישי, 22/09/2016 שעה 18:47) בתשובה לבצלאל פאר | |
מנהל ציבורי לא תקין הוא תופעה חברתית. גם הגישה הלא בטיחותית של העוסקים בבניה היא תופעה חברתית. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |