הרהורים בשולי החדשות - משנכנס אדר תשע''ה | |||||
יוסף אליעז (יום רביעי, 25/02/2015 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=175070 | |
האמת על אדמות הקק''ל | |
דוד סיון (יום רביעי, 25/02/2015 שעה 8:17) | |
40% מאדמות הקרן הקיימת לישראל נרכשו בכספי יהודים והשאר הן אדמות נפקדים. את המידע הזה אפשר למצוא במאמר שכתב בנושא גדעון ויתקון. לפני מספר שבועות הוא כתב את הדברים הבאים (http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=100100...): ''חשוב לתקן טעות רווחת: לא כל קרקעות הקרן הקיימת לישראל (קק''ל) נרכשו לפני הקמת המדינה העברית מכספי יהודים שנידבו את ממונם לקופסה הכחולה. אפילו לא רובן. ... ... בשנת 1949 העבירה ממשלת ישראל מיליון דונם מנכסי הנפקדים לקק''ל למטרת התיישבות חקלאית. בהמשך, הציעה המדינה להעביר מיליון דונם נוספים לידי קק''ל ('המיליון השני')''. באתר של התאחדות חקלאי ישראל כתוב (http://www.iff.co.il/cgi-webaxy/sal/sal.pl?lang=he&a...): ''עו''ד גדעון ויתקון הינו מבכירי המומחים בישראל בתחום המקרקעין בכלל ובנושא מינהל מקרקעי ישראל בפרט. עו''ד ויתקון מילא שורה של תפקידים במגזר הציבורי ובהם: סגן מנהל הרשות לתכנון במשרד החקלאות, מנכ''ל הסוכנות היהודית, מנכ''ל וסגן נשיא אוניברסיטת בן גוריון, מנהל מינהל פיתוח הקרקע בקרן הקיימת לישראל וחבר במועצת מקרקעי ישראל ובמועצה הארצית לתכנון ובנייה. הוא חיבר את הספרים ''הזכויות בקרקע חקלאית'' ו-''דיני מינהל מקרקעי ישראל'', שצוטטו פעמים רבות בפסיקה בהיותו הספר הראשון שדן בענין זה''. בנוסף הוא גם בנו של השופט אלפרד ויתקון שכיהן בבית המשפט העליון. ----- תמיד כדאי לבדוק עובדות לפני שמתלוננים על אחרים!! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175071 | |
האמת על אדמות הקק''ל | |
כספית (יום רביעי, 25/02/2015 שעה 13:32) בתשובה לדוד סיון | |
אם אכן רוב אדמות קקל הינן של נפקדים, אין כל סיבה שהם לא יועברו היום לרשות מקרקעי-ישראל. נושא הקרקעות שנרכשו בתרומות יהודים אינו שונה מזה. הרכישה הייתה עבור העם היהודי, והיום אמורה מדינת ישראל לקבל את הפקדון הזה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175075 | |
האמת על אדמות ארץ ישראל בכלל . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/02/2015 שעה 10:39) בתשובה לדוד סיון | |
עד כמה שאני יודע הבעלות על האדמות בארץ ישראל מבוססת על הרישום הטורקי/עותומני . האם נכתב בכוכבי השמים שכך זה צריך להיות או להמשך ? בעולם נקבעו בעלויות על הקרקע פעמים רבות על ידי כיבוש ובפעמים אחרות על ידי רפורמה . ארה''ב כולה היא אדמה כבושה ובעצם כל יבשת אמריקה הצפונית והדרומית כאחד . הבעלות על הקרקע באנגליה נקבעה בכיבוש של ויליאם הממזר בשנת 1064 . נגדמה לי שהקרקעות בצרפת חולקו אחרי המהפיכה הידועה . אבל בישראל מפחדים . מפחדים להחרים קרקעות של הכנסיות השונות . מפחדים להחרים את הקרקעות של הוואקף המוסלמי . אנחנו גיבורים רק נגד יהודים . אפילו אדמות שהן ארד-אל-מוות כלומר זכויות הבעלות עליהן פגו לפי החוק העותומני , אנחנו ממשיכים לשייך לבעלים שאיבדו אותן כי לא עיבדו אותן . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175078 | |
טעות בידך | |
דוד סיון (יום חמישי, 26/02/2015 שעה 19:44) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
א. מדינת ישראל העבירה לבעלותה 4.5 מיליון דונם (כ-22% משטחה הכולל) בסמוך להקמתה. ב. מדינת ישראל עושה זאת בגדה מאז 1967. אלה לא פעולות נגד יהודים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175081 | |
טעות ? לא כך לדעתי . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 27/02/2015 שעה 6:59) בתשובה לדוד סיון | |
עד כמה שאני יודע בגדה לא הועברו אדמות לבעלותה של מדינת ישראל . הסטטוס שם אינו ''בעלות'' . בביטוי ''פעולות נגד יהודים'' אני מתכוון לצעד שרוצים לעשות נגד קק''ל . עד כמה שאני יודע אין העברת בעלות של קרקעות השייכות לערבים במרשם הקרקעות (טאבו) לבעלות המדינה . אני מוסיף כאן הסתייגות קטנה - כוונתי לכמויות קרקע גדולות ולא דונם פה או דונם שם . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175085 | |
יתכן והטענה שלי לא מדוייקת | |
דוד סיון (יום שישי, 27/02/2015 שעה 8:48) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מאז 1967 בגדה מתנהל תהליך ברור בו יהודים מעבירים לרשותם נכסים קרקעיים רבים לא ברכישה. אחת הטענות שלהם היא שאלה אדמות מדינה. ברוב המקרים האלה המדינה מגבה את המעשים בכך שהיא לא מפנה את הפולשים היהודים. במהלך 40 השנה האחרונות אלה הצטברו לשטחי קרקע גדולים יחסית. אז אולי לא נכתבו שטרי בעלות אבל זו התוצאה בפועל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175093 | |
''בפועל'' לא נחשב . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 28/02/2015 שעה 8:04) בתשובה לדוד סיון | |
החוק בענין המקרקעין ברור . בישראל בעלי הקרקע הם מי שרשומים בספרי הטאבו . בגדה המערבית קובע החוק הירדני , שאינני מכיר . כנראה גם אתה לא . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175095 | |
''בפועל'' ודאי שנחשב! | |
דוד סיון (שבת, 28/02/2015 שעה 10:04) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
התלוננת ''אנחנו גיבורים רק נגד יהודים'' והראיתי שאנחנו גיבורים גם נגד פלשתינאים בשטחים שנמצאים בשליטת ישראל. מי ש''בפועל'' קובע בשטח זו מדינת ישראל באמצעות המנהל האזרחי. העובדה שתפיסת השטחים על ידי יהודים כבר נמשכת יותר מ-40 שנה מדגישה ש''בפועל'' כן נחשב. לדעתי הבעיה עם הקרן הקיימת לישראל נובעת מן העובדות הבאות: 1. המדינה העבירה (מכרה) לבעלות הקק''ל 1.35 מיליון דונם. 2. קק''ל צוברת כל שנה מאות מיליוני שקלים מרווחי הון וממכירת קרקעות (שמכרה להם המדינה). 3. ''קרקעות קק''ל מצויות באזורי הביקוש, שבהם משווקת רשות מקרקעי ישראל קרקע במחירים גבוהים - ומעבירה תמורתן מיליארד שקל מדי שנה לקרן... המדינה השקיעה לאורך השנים סכומי עתק בפרויקטי תשתיות, שהשביחו את קרקעות קק''ל, בלי שהציבור קיבל דבר בתמורה'' (http://www.themarker.com/realestate/1.2348829). בנוסף הכנסות אלה פטורות ממס. 4. בקק''ל הצטברו עקב כך כמה מיליארדי שקלים ''שמבוזבזים'' על ידי מנהליה. 5. ישנן טענות שהקק''ל לא טיפלה כמו שצריך בזכויות בקרקע של יהודים שניספו בשואה. מן ההיגיון שעודפי ענק ישמשו את המדינה לפתור בעיות כמו שיש כעת בענייני דיור למשל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175098 | |
''בפועל'' לא נחשב! | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 28/02/2015 שעה 19:12) בתשובה לדוד סיון | |
יש בישראל חוק מקרקעין והוא ברור לגמרי . הקרקע וממה שעליה הם רכושו של מי שרשום בטאבו . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175104 | |
''בפועל'' בהחלט נחשב! | |
דוד סיון (יום ראשון, 01/03/2015 שעה 9:25) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
הסברתי זאת היטב בהודעה הקודמת. מה שכתבת כעת לא רלוונטי לנושא הדיון. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175099 | |
יתכן והטענה שלי לא מדוייקת | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 28/02/2015 שעה 19:17) בתשובה לדוד סיון | |
כתבתי כי בגדה המערבית חל החוק הירדני . אינני מכיר את החוק הירדני . הפעולות עליהן אתה כותב נעשות לצפי הכתוב באמנת ז'נבה . כל עוד השטח מוגדר ''כבוש'' הריבון הוא המפקד הצבאי של הכח הכובש . תקרא את הסעיף המתאים באמנת ז'נבה . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175105 | |
יתכן והטענה שלי לא מדוייקת | |
דוד סיון (יום ראשון, 01/03/2015 שעה 9:26) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
א. הדיון שלנו לא היה על הלגיטימיות אלא על טענתך ''אנחנו גיבורים על יהודים'' העובדות שהזכרתי מראות שטעית. ב. בעניין המשפטי (שלא היה חלק מנושא הדיון) אציין שישנה דעה שהתיישבות אזרחית איננה בין המעשים המותרים לפי החוק הבינלאומי. כך גם פסק בג''ץ בעבר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175108 | |
הנה הודעת המקור ממנה התחלנהו ויכווח זה . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 01/03/2015 שעה 15:47) בתשובה לדוד סיון | |
אבל בישראל מפחדים . מפחדים להחרים קרקעות של הכנסיות השונות . מפחדים להחרים את הקרקעות של הוואקף המוסלמי . אנחנו גיבורים רק נגד יהודים . אפילו אדמות שהן ארד-אל-מוות כלומר זכויות הבעלות עליהן פגו לפי החוק העותומני , אנחנו ממשיכים לשייך לבעלים שאיבדו אותן כי לא עיבדו אותן . =================================================== אנחנו גיבורים רק נגד יהודים . ישראל פינתה מתישבים יהודים בגדה המערבית , ברצועת עזה , בסיני . ישראל לא פינתה 60.000 בתים של ערבים בתוך מדינת ישראל . ישראל לא מפנה ישובים לא חוקיים של בדואים ושל ערבים אחרים . ישראל לא מעיזה לגעת בקרקעות של הכנסיות השונות . ישראל לא מעיזה לגעת בקרעות של הוואקף . ישראל ויתרה על הריבונות בהר הבית , מיד בשנת 1987 . ולכן מוצדק לכתוב כי אנחנו גיבורים רק נגד יהודים . =================================================== מתוך אמנת ז'נבה - סעיף 64 חוקי הענשין של השטח הכבוש יעמדו בתקפם, אלא שהמעצמה הכובשת רשאית לבטלם או להפקיעם הפקעת עראי מקום שהם מהווים איום על בטחונה או מכשול להטלת האמנה הזאת. תוך כפיפות לשיקול האחרון ולצורך בהבטחת קיומו היעיל של הדין, ימשיכו בתי הדין של השטח הכבוש בתפקידיהם לגבי כל העבירות שבגדר החוקים האמורים. אולם המעצמה הכובשת רשאית להטיל על אוכלוסייתו של השטח הכבוש הוראות שיש בהן הכרח כדי לאפשר למעצמה הכובשת לקיים את הממשל התקין של השטח ולדאוג לבטחונה של המעצמה הכובשת, לבטחון אנשי כוחות הכיבוש ורכושם או לבטחון מינהלת הכיבוש, לבטחון המוסדות וקווי התחבורה שהם משתמשים בהם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175111 | |
הטענות שלך בהודעה הזאת לא נכונות!!! | |
דוד סיון (יום ראשון, 01/03/2015 שעה 17:51) בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה | |
מדינת ישראל החרימה אדמות של לא יהודים כולל של מוסדות מוסלמים. מדינת ישראל שותפה בהחרמות ביהודה ושומרון מאז 1967. לכן טענתך כי ''אנחנו גיבורים רק נגד יהודים'' מופרכת מיסודה. הסעיף שציטטת (סעיף 64) מאמנת ג'נבה לא מתיר הקמת ישובי קבע אזרחיים כפי שישראל עשתה ועושה... בג''ץ פסק כך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175076 | |
הקלטות , צילומים , ומעקבים . | |
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 26/02/2015 שעה 10:50) | |
שנת 1984 כבר חלפה . ככל שחולף הזמן ומתרבים החידושים הטכנמולוגיים ובראשם מהירות המיחשוב , כך מעמיקה התצפית על כל אדם ואדם . כיום ניתן לזהות אדם לפי טביעת אצבעותיו ,לפי DNA שהוא משאיר בכל מקום בו שהה , לפי הביומטריה של פניו , תבנית איריס העין ועוד שיטות . כבר מכניסים צ'יפ בזרועו של אדם לצורך זיהויו , בניגוד למספר הפרימיטיבי שקיעקעו הנאצים על זרועם של היהודים . הקידמה הטכנולוגית מקדימה בהרבה את המנטליות האנושית . צריך כל אדם שפרטיותו יקרה לו לדעת שניתן לעקוב עליו ועל מעשיו בכל מקום . מי שמדבר צריך לזכור שניתן להקליטו ולמעשה עליו להתנהג ולדבר כאילו הקלטתו וצילומו הם ענין תמידי . עידן הפרטיות ה-ס-ת-י-י-ם . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175079 | |
כפל בתי-כנסת....בזבוז! | |
הזוהר הצפוני (יום חמישי, 26/02/2015 שעה 23:18) | |
בכל מקום בארץ, ישנו כפל בתי-כנסת. אחד למזרחים ואחד לאשכנזים.הגיע הזמן לאחד אותם לתפילה משותפת. ולחסוך נדל''ן יקר במרכזי הערים. תארו לכם שהיה בית קולנוע לספרדים ובית קולנוע לאשכנזים... תיאטרון לספרדים ותיאטרון לאשכנזים... חטיבת שיריון מזרחית וחטיבה אשכנזית טייסת ספרדית וטייסת אשכנזית לא הגיוני,נכון?! עם אחד,תפילה אחת,דת אחת לכולם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175083 | |
כפל בתי כנסת בכל מקום? | |
דוד סיון (יום שישי, 27/02/2015 שעה 7:32) בתשובה להזוהר הצפוני | |
במקום בו אני גר יש רק בית כנסת אחד. אניע מעריךשישנם עוד מקמומות כאלה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=175087 | |
כפל בתי כנסת ברוב הישובים היהודיים | |
הזוהר הצפוני (יום שישי, 27/02/2015 שעה 10:36) בתשובה לדוד סיון | |
למען הדיוק,אז, ברוב הישובים היהודיים הגדולים(למעט מושבים וכו') יש כפל בתי-כנסת.אחד ספרדי ואחד אשכנזי. בנוסף, יש גם בתי-כנסת כמעט ריקים, עם בקושי מניין אחד לתפילה. לאור מצוקת הנדל''ן הקשה במדינה.ועם כל הרגישות, צריך להפוך בית-כנסת ציבורי שומם,למגדל של דירות מוזלות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=177836 | |
יוסף אליעז (יום שני, 22/10/2018 שעה 0:45) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=177837 | |
יוסף אליעז (יום שני, 22/10/2018 שעה 0:45) | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |