פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_7723

חשש לחטיפת נערים בגוש עציון
חדשות / המערכת (שבת, 14/06/2014 שעה 7:53)


חשש לחטיפת נערים בגוש עציון



חשש כבד לשלומם של שלושה צעירים, תלמידי ישיבה בהתנחלות כפר עציון, שנעדרים מאז שעות הלילה (חמישי). במערכת הביטחון חוששים כי השלושה נחטפו בידי גורמי עוינים. אמש בשעה 22:00 יצאו השלושה מהישיבה בגוש עציון לבתיהם. בשעה 22:15 זיהו אותם עוברי אורח תופסים טרמפים לכיוון ביתם, ומאז נעלמו עקבותיהם. לאחר שלא ענו לשיחות קרובים שהתקשרו, התעורר חשד לשלומם.
ארגון הג'יהאד ''המדינה האיסלאמית בעיראק ובסוריה'', המזוהה עם אל-קאעדה, טוען כי שלוחה של הארגון במזרח חברון אחראי לחטיפת שלושת התלמידי הישיבה הנעדרים - כך עולה מכרוז ששלח אמש (שישי) הארגון למשרדי סוכנות הידיעות רויטרס. בכרוז, הנושא את הכותרת ''כרוז מספר 1'', נמסר כי פיגוע חטיפת השלושה, שאחריהם מחפשים כוחות הביטחון משעות הלילה, הוא נקמה על הרג שלושה פעילים שלהם.








http://www.faz.co.il/thread?rep=173856
לפי אמנת ז'נבה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 14/06/2014 שעה 11:12)

סעיף 3
תת-סעיף 1-ב
לקיחת בני ערובה אסורה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=173857
התגובה הראויה
ע.צופיה (שבת, 14/06/2014 שעה 20:28)

לאסור מיד את כל האסירים ששוחררו בהסכם שליט וניתן לשים עליהם יד ואת כל האסירים ששוחררו ב-‏3 הפעימות עם אבן-מאזן.
מקסימום ימחזרו אסירים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173860
התגובה הראויה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 5:37)
בתשובה לע.צופיה

אנחנו ''מדינת חוק'' אעלק .............
באיזו טענה יאסרו אותם ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=173865
התגובה הראויה
ע.צופיה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 8:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

באותה טענה העומדת לחוטפים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173873
התגובה הראויה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 17:07)
בתשובה לע.צופיה

כפי שכתבתי לפני כן
מדינת ישראל נוהגת לפי אמנת ז'נבה - אף כי יש טענות שלא תמיד זה כך .

החוטפים אינם נוהגים לפי אמנת ז'נבה .

האם אתה מציע כי ישראל לא תקיים את אמנת ז'נבה ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=173878
התגובה הראויה
ע.צופיה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 19:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אמנה היא סוג של הסכם.
הסכם שאינו מקויים על ידי שני הצדדים אין לו שום משמעות.
על מדינת ישראל לפעול בהתאם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173881
התגובה הראויה
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 16/06/2014 שעה 5:41)
בתשובה לע.צופיה

יש כאן בעיה .
לפי אמנת ז'נבה
המדינות החתומות על האמנה צריכות לנהוג לפי האמנה
=======================
גם כלפי מי שאינו חתום על האמנה .
=======================
במקרה שלנו תושבי יהודה , שומרון ועזה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=173882
התגובה הראויה
ע.צופיה (יום שני, 16/06/2014 שעה 5:57)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

רק נוצרים מגישים את הלחי השנייה, יעני.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173862
התגובה הראויה?
דוד סיון (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 8:23)
בתשובה לע.צופיה

הנוגעים בדבר בילו שעות רבות בהתייעצויות מה לעשות
כדי להחזיר את הצעירים וסביר להניח שגם נשקלו רעיונות
מהסוג שהעלית. אבל יתכן שהם מתמקדים במציאת הצעירים
ובנתים לא רוצים לסכן את חיי הצעירים.

למרות הנאמר מן הראוי שתשלח את עצתך למשרד ראש הממשלה או משרד הביטחון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173866
התגובה הראויה?
ע.צופיה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 8:32)
בתשובה לדוד סיון

הצלחתם של עברייני חוק, כוללת החוטפים במקרה הנוכחי הוא יכולתם לבצע דברים ששומרי החוק נמנעים מהם או מפעילים אותם באיטיות.
צעדים מהירים ובלתי שגרתיים הם אלו שעשויים לשנות את ''כללי המשחק''. לטעמי זה אחד מהם.
אילו הייתי חושב שהאנשים שהזכרת בנויים למהלכים כאלה הייתי שומע בעצתך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173868
התגובה הראויה?
דוד סיון (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 8:39)
בתשובה לע.צופיה

מדוע אתה חושב שהשרים הרלוונטים אינם ''בנויים למהלכים כאלה''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=173869
התגובה הראויה?
ע.צופיה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 10:18)
בתשובה לדוד סיון

הם מתחשבים ביותר מדי גורמים ''סביבתיים'', פוליטיים, מפלגתיים, בינלאומיים וכדומה מכדי לפעול ''בחופשיות''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173875
חבל מאד!
דוד סיון (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 17:18)
בתשובה לע.צופיה


http://www.faz.co.il/thread?rep=173871
''לחרב את החמאס עד היסוד''
הזוהר הצפוני (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 15:33)

ח''כ איילה שקד אמרה כעת בערוץ 2--
''יש לחרב את ארגון החמאס,עד היסוד.''
מילים נכונות.אבל הצרה היא שלא שקד,יעלון או נתניהו מחליטים.הקובעת האמיתית היא אמריקה.
שימו לב,לדיבורים של השרים והח''כים.ימין,ימין.אבל ארה''ב היא המחליטה.ורצון אמריקה הוא הקובע.לזה אני קורא-הנטל האמריקאי.

אנחנו משלמים בחיי אדם רבים.בגלל הכניעות והרפיסות לארה''ב.ישראל נוהגת כריפובליקת בננות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173872
''לחרב את החמאס עד היסוד''
ע.צופיה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 16:25)
בתשובה להזוהר הצפוני

איילת? אחלה גבר.

איך החמיצו אחת כזו בצבא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173874
''לחרב את החמאס עד היסוד''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 17:10)
בתשובה להזוהר הצפוני

ארהב עושה רבות למען ישראל .
במישור הביטחוני ובמישור המדיני ואפילו הכלכלי .
לזה יש מחיר - כי אין דברים חינם .

מדוע אינך מציע להתנתק מארהב בכל התחומים ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=173876
''לחרב את החמאס עד היסוד''
הזוהר הצפוני (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 19:02)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

אני מציע שמדינת ישראל תגיע לעצמאות כלכלית.
עלינו לבקש,מרצון חופשי.להקטין את הסיוע האמריקאי באופן מדורג.
פחות 5-10 אחוז כל שנה.עד שתוך כ10עד 20 שנים, ישראל תהיה עצמאית לחלוטין.

בנוסף-
מה שישראל צריכה.זה לא עוד מטוסים,טנקים וטילים.כאלה יש לנו מספיק.
ישראל זקוקה נואשות,לתמיכה במוסדות בינלאומיים.הכרה בינלאומית.שיקום התדמית,יחס ומעמד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173877
''לחרב את החמאס עד היסוד''
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 19:16)
בתשובה להזוהר הצפוני

שעת החסד עומדת להסתיים .
העולם המערבי-נוצרי חוזר לתפישות אנטישמיות .
היהודים עשירי העולם
היהודים מובילי התקשורת העולמית
היהודים שולטים במדיניות העולמית
היהודים......היהודים......היהודים .

כמובן שהערבים/מוסלמים אינם אנטישמיים .
הרי הם שמיים בעצמם .
אבל
היהודים צריכים להיות ''דימי''
ולא ייזיק בכלל לצעוק ''חייד חיידר יא יהוד צבא מוחמד עוד ישוב''

אבל
אצלנו עוד חושבים כמו הלל הזקן

שיקום התדמית ?
שיפור הייחס ?
מעמד ? ליהודים ?
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

http://www.faz.co.il/thread?rep=173879
קבורת חמור להסכמי אוסלו
הזוהר הצפוני (יום ראשון, 15/06/2014 שעה 23:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הערבים חוטפים גם ילדים.חוטפי הילדים הערבים,הביאו את כל השמאלנים לקבורת חמור.
יוזמת ג'ינווה,מו''מ מדיני,לדבר עם החמאס,שתי מדינות לשני עמים.מיתווה קרי,מחווה של שחרור אסירים---הכל מת עכשיו.סוף.

ציפי לבני נשארת בלון אוויר נפוח.אין לה כלום.בלי דאדי-מאזן היא אפס.
שמאלנים,זוזו הצידה.די,נמאסתם.מכרתם לנו לוקשים 21 שנה.
הכל שקרים.השנאה הישנה והעתיקה של האיסלאם ליהדות ולישראל, לעולם נשארת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173885
טרמפים בשטחים
יעקב ריגר (יום שלישי, 17/06/2014 שעה 19:54)

מאמר ב NRG הבוקר מעלה שאלה חשובה: מי ההורים המרשים לילדיהם לנסוע בטרמפים בשטחים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=173886
טרמפים בשטחים
ע.צופיה (יום שלישי, 17/06/2014 שעה 21:15)
בתשובה ליעקב ריגר

הורים שיש פגם ביכולת ההורות שלהם.
למשל: ההורים של שלושת החטופים., אך כנראה שיש עוד רבים ביו''ש.
שיבדקו את המזוזות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173887
טרמפים בשטחים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 18/06/2014 שעה 6:36)
בתשובה ליעקב ריגר

קצת חשבון בבקשה -
האם תוכל לחשב ולהציג את מידת הסיכון בנסיעה בטרמפים בשטחים ?
למשל בצורה שמציגים נפגעי תאונות דרכים .
אם אני לא טועה אז
מידת הסיכון בתאונות דרכים בישראל הוא בערך 4 הרוגים בשנה
כלפי כל 100.000 תושבים .
כל שנה . כל שנה . כל שנה...................

http://www.faz.co.il/thread?rep=173888
טרמפים בשטחים
דוד סיון (יום רביעי, 18/06/2014 שעה 10:40)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

א. כאשר מאמצעי התקשורת ברור שיש מגמת עליה בכוונות לחטוף בני אדם כמו על פי שרות הביטחון הכללי (http://www.shabak.gov.il/publications/study/Pages/se...) או ע''פ הג'רוסלם פוסט (http://www.jpost.com/Pillar-of-Defense/Rami-Igra-for...) לא צריך לחשב סיכונים.

ב. בודאי שבלילה ההורים צריכים לקחת אחריות ולעשות הכל שאפשר את הנסיעה בטרמפים - למשל לדאוג להסעה לילדיהם. זה כבר מזמן נכון בכל חלקי הארץ ובודאי ביש''ע.

ג. במקום בו אני גר מוסדות החינוך אסרו על תלמידים את הנסיעה בטרמפים כבר מזמן. כדי להבטיח ביצוע קבעו סנקציות-עונשים שיטלו על מי שנתפס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173889
טרמפים בשטחים
יעקב ריגר (יום רביעי, 18/06/2014 שעה 23:36)
בתשובה לדוד סיון

ראינו בטלויזיה מה ארגון הג'יהאד ''המדינה האיסלאמית בעיראק ובסוריה'' עושה לשיעים. אם הילדים נחטפו בתגובה להריגת בכירים בארגון, קשה לי להאמין שהם עדיין בחיים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=173890
טרמפים בשטחים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 19/06/2014 שעה 6:07)
בתשובה לדוד סיון

יש הבדל בין שיקול קר לבין היסטריה .
המציאות - בניגוד לבני האדם - מתנהלת ללא נטיה רגשית .
מול כל סיכון יש צעדי מנע .
כל צעד מנע - יש לו מחיר .
צעדי מנע שמחירם גבוה מהסיכון - גרועים .

לא צריך לחשב סיכונים ?.............

http://www.faz.co.il/thread?rep=173891
טרמפים בשטחים
דוד סיון (יום חמישי, 19/06/2014 שעה 13:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

התשובה שלי כבר כתובה בהודעה הקודמת.
אוסיף עוד שהתנהלות אותם טרמפיסטים תלויה ברגשות (פוליטיים).


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.