פורום ארץ הצבי
http://www.faz.co.il/story_719
| כריש שחור / טור שבועי | |||||
| יורם המזרחי (יום שישי, 23/08/2002 שעה 18:27) | |||||
|
|||||
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8811 | |
| נושא כאוב ומוכר | |
| שרית ילוב (יום שישי, 23/08/2002 שעה 19:03) | |
יורם, התופעה של ירידת עולי חבר העמים מישראל לקנדה אכן תופסת תאוצה. כמי שחרדים לחינוך ילדיהם הם כבר אינם מתלהבים כל כל מארה''ב וממערכת החינוך הציבורית שלה וכמי שאינם יראים מאקלים קר - קנדה אינה מרתיעה אותם. זוג חברים שלי שעלו מאוקראינה ב- 1990 ובנם כבר אינו דובר רוסית אפילו, בודקים עכשיו אפשרות הגירה לקנדה. הם קיבלו איתותים חיוביים לכך מ- 5 זוגות חברים שהקדימו אותם בהגירה לשם, כולם אקדמאים עם תארים מתקדמים שלא הצליחו להיקלט במוסדות אקדמיים בארץ. הבחור מתלוצץ איתי ואומר שאחרי המאמץ האדיר שהשקיע בלימוד העברית (הוא עובד כמורה בתיכון בנתניה) הוא שוקל להיות מורה לעברית בבית ספר יהודי בקנדה, ואשתו, שאינה יהודיה, אומרת לי לנוכח מצב הביטחון בארץ: ''מעולם לא הייתי אנטישמית. תמיד חיבבתי יהודים. אני בהחלט מוכנה לחיות עם היהודים ואפילו לחיות למען היהודים. אבל אני לא מוכנה למות למען היהודים''. שבת שלום | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8912 | |
| כואב הלב שישראל במושחתותה וסיאובה אכן מהווה | |
| ישראל חר"ג (שבת, 24/08/2002 שעה 12:56) בתשובה לשרית ילוב | |
מוקד עזיבה לכל מי ששואף למשטר תקין, לחיים נורמליים וקיום סביר שלא מאוים ע''י שלטון עריץ ועושק מחד ואויב חיצוני שלא מסוגלים לטפל בו כיאות בשל חולשת ורקבון המערכת הפוליטית והצבא הכפוף לה. מאלף הסיפור על כיצד במדינה יותר מתוקנת כקנדה יש יכולת ויוזמה לאזרחים להשפיע על מהלכי נבחריהם. מהנקודה הזו צריך להתחיל התיקון בארצנו אם יש לה עוד תקנה. כואב שבעתיים למה איש ציוני כמו המחבר יורם המזרחי שזכור לכולנו מכתבותיו האמיצות מגבול הצפון נאלץ כנראה לעזוב בגלל הקטנוניות הרשעות והפוליטיקות הקטנות במדינת היהודים . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8917 | |
| על גב' קמילה סאדאת -כך חולפת תהילת עולם... | |
| יורם המזרחי (שבת, 24/08/2002 שעה 14:16) בתשובה לישראל חר"ג | |
סיפורה העצוב של קמילה, בתו של נשיא מצרים לשעבר ו''קרבן השלום'' אנואר סאדאת, כפי שהתפרסם בעתון בוסטוני (ראה גם דגל שחור/שבת), מציג תמונה קודרת של אשה בת 53, שהשתייכה לאוליגרכיה המצרית וכעת חיה בחוסר כל, מתקיימת על דמי סעד ומסובכת בחובות כבדים, כולל פשיטת רגל אישית, תוצאת מחלת הנפילה, בה לקתה לפני מספר שנים ועלות הטיפול הרפואי. קמילה קבלה בשעתו ממשלת מצרים ''סיוע חד פעמי'' בגובה 50 אלף דולר, לכיסוי חלק מההוצאות הרפואיות, המתבקשות ממחלתה ומאז מתעלמת ממנה ממשלת המדינה שהנהיג אביה. --------------------- הסיפור, המתאר אשה אמיצה, שלמרות סבלה הכבד שומרת על חזות נאה, חיוך ורוח טובה, יגיע ביזמתי (כך אני מקווה) לידיעת שר החוץ שמעון פרס, המעניק קרנות-נחת למקורבים כמו הזוג הנורווגי לארסן. הקרנות בהן שולט פרס וקרנות אחרות שמנהלים אחדים ממנהיגי ישראל, משתי המפלגות הראשיות, יכולות, לדעתי, לעשות מעט צדק עם זכר הנשיא הערבי ששילם בחייו מפני שהביא לשלום עם ישראל. תרומה או עזרה לקאמילה יכולה להיות מחווה מכובדת, אם תיעשה בצנעה. --------------------- קמילה שופכת אור על חייה במחיצת אביה הכריזמטי, שאילצה להנשא לקצין ממקורביו ''זה היה פשוט מסירתי לאונס'' אמרה לעיתונאית שראיינה אותה. אחרי שהסתבר שבעלה מתעלל ומכה אותה היא התגרשה ונישאה לגבר ממוצא סורי, מה שהרתיח את אנואר, שבסופו של דבר אילצה להתגרש. --------------------- קמילה מספרת עוד שאביה העניק לה שעון יהלומים והזהיר ''אל תמכרי את השעון אלא להגן על חייך'' השעון נמכר לאספן בוסטוני, הוחזר לקמילה כשהאספן שמע את סיפורו ובסופו של דבר נגנב מחדרה במעון. ''המכה הקשה ביותר היתה כשבני נפטר ממחלה ממארת'' אומרת קמילה, העוקפת באלגנטיות שאלות על יחסיה עם אמה המפורסמת ג'יהאן. --------------------- התאור הנוגה, של מפגש בין העתונאית לבין בת הנשיא, שנערך במזנון דונאטס, שבה את לבי משום היבטו האנושי הפשוט, זה של אשה חולה, החיה במחסור על סף עוני, אך גם בשל משמעותו הסמלית, המוכיחה, לדעתי, את אופיו של הנשיא חוסני מובארכ, מי שהיה בן טיפוחיו של אנואר סאדאת, שבמותו... ''העניק'' לו נשיאות. בחברה הערבית בעלת גינוני ''הכבוד'' יש משמעות מיוחדת לדרך בה מטפלים בצאצאי, או קרובי, השועים. לכן קשה להבין את ההתעלמות מקמילה, או שמא ניתן להסיק שבמקרה של סאדאת יאמר בארץ היאור'' כך חולפת תהילת עולם''... --------------------- | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8936 | |
| עם כל הכאב אסור לשכוח שהאיש יזם את המלחמה | |
| ישראל חר"ג (שבת, 24/08/2002 שעה 17:04) בתשובה ליורם המזרחי | |
הקשה ורבת הדמים ביותר בתולדותינו עד כה בה שילמו כ 3000 מלוחמינו בחייהם (ביניהם רבים מחברי הטובים) , יישם את עקרון החזרת כל שעל שעליו נאלצים אנו לשלם מחיר דמים כבד במלחמה נגד הפלשתינים כיום והביא שלום קר עד קר מאד שהספקות להמשכו רבים !! אז עם כל צרותינו ובעיותינו ועניינו איננו יכולים לדאוג לכל העולם , מצער אבל אלו הוויות החיים !! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8942 | |
| לישראל אנוואר היה יותר ממחליפו ובימיו היתה פריחה | |
| יורם המזרחי (שבת, 24/08/2002 שעה 18:44) בתשובה לישראל חר"ג | |
ישראל כמי שחי שנה בקהיר,בשלהי שנות השמונים וממשיך לעקוב אחר עניני מצריים אין לי ספק שדאת העקרונות הנוקשים וההתרחקות הביא הנשיא חוסני מובארכ. אמנם אין לאונוור מקום בטוח בפנתאון הצדיקים,אך תקופתו היה ''טובה'' עיחסית כמובן.התיירות פרחה,איש לא העלה את נושא טאבה והאיש למד להפיק צהשלום דווקא את הטוב. חוסני מובארכ טיפש מקודמו,רע לב ועריץ כמעט מושלם. אין להשוות בין השניים,גם אם אנוור בחר בחוסני כיורשו. לכן אפשר להעניק לאנוואר מעט נקודות זכות. באשר לשלום הקפוא והרוח הקרה הנושבת מקהיר -אין לנו ויכוח. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8946 | |
| ליורם: מזה זמן מה מטרידה השאלה מי יחליף את... | |
| יוסי (שבת, 24/08/2002 שעה 19:23) בתשובה ליורם המזרחי | |
מובארכ. האיש כבר בן 74. יש לך איזו תובנה בעניין ? אני חושש שלמרות כל הפגמים שמנית בו - עוד נתגעגע אליו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8973 | |
| לא יהיה למה או למי להתגעגע.....הוא הרס כל מחליף | |
| יורם המזרחי (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 1:39) בתשובה ליוסי | |
מצרים,לעניות דעתי,נמצאת על עברי פי פחת,המצב המדיני בינ''לא אינו מועיל להם מפני שבענינים רבים הם מסובכים ביחסי אהבה-שנאה עם ארצות הברית,הפטרונית הגדולה.הכלכלה ''על הפנים'' מצב ביטחון הפנים גרוע והממשל,ממשלו של חוסני מובארכ-רעוע....אם יקום מנהיג איסלאמי כריזמטי,הוא יצליח למוטט את שרידי השלטון/ממשל הנאצריסטי-קציני הצבא.ארה''ב תאל''ץ לסגת ממצריים ואינני בטוח שזה יהיה עניין רע. מובארכ,למרות וחרף כל הבעיות הנ''ל,ממשיך להשתעשע בחלומות גדולה מצרית ולמייטב ידיעתי ממשיך לפתח מערכות נשק די קטלניות,העשויות להיות מכוונות לישראל. לדעתי מצרים היא מדינת עימות.היתה תקופת רגיעה ורצון אך היא חלפה בשנתיים שלוש האחרונות. אין לי ספק שבמקרה מלחמה ישראלית ערבית רחבה,אם לא ייוצב השלום הרעוע, תאלץ ישראל להלחם גם במצרים. מי ירש את הספינכס? למועמדיו כמו אוסמא אל-בז או מאהר אין די תמיכה צבאית ואפילו לא ציבורית....אחרים שיכלו ''להרים את הככפה'' הגיעו לשיבה טובה או רעה ומובארכ עצמו עוסק במרץ רב בדחיקת רגלי יורשים אפשריים מהדור היותר צעיר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8987 | |
| עד כה מובארק לא הרג אף ישראלי ולסאדאת הנאצי | |
| ישראל חר"ג (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 6:21) בתשובה ליורם המזרחי | |
לשעבר לא אשכח לעולם !! את הרג עשרות חברי ז''ל ואת ייזום מלחמת הדמים הנוראה ! בדיוק כמו ערפאת ימ''ש בחר בדרך האלימות ויישום עקרון ועידת חרטום : מה שנלקח בכח יוחזר רק בכח ובכך התווה את הדרך בה ממשיכים ערפאת וארגוני הרצח עד היום ! וזאת למרות שהיה יכול להשיג אותם השגים במו''מ גם אם אולי השתהינו בניצול יוזמת משה דיין לנסיגה חד צדדית בתעלה . נכון שמובארק טיפש ועריץ אבל לפחות אומר ומיישם שמלחמה בין מצרים לישראל אינה אופציה מה שסאדאת לא עשה . אז היתה איזה אופוריה בשנה שלאחר השלום אז מה ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8992 | |
| ישראל:את היסוד הניח סאדאת,לכן מובארכ לא הורג | |
| יורם המזרחי (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 8:30) בתשובה לישראל חר"ג | |
את היסוד עליו מושתת ההבדל שמצאתה בין סאדאת למובראכ הניח אנוור....אל תשכח שחוסבני היה מקורבו,עוזרו וגם סגנו. אין שום סיבה להתגעגע לאנוור(זו היתה השאלה/הערה) ואין לקוות שדאחרי חוסני יבוא צדיק אחר.... חוסני מצליח להשפיל את ישראל יום יום ושעה שעה.די לראות את משלחות החנפנים העולות לרגל מצרימה,כאילו משם תבוא הגאולה.הספינכס בן ה 74 לועג,בגלוי לישראל ומנהיגיה. באשר לחבריך הנופלים.כמעט כל אחד מאתנו,בני הדורות שלחמו במצרים פעמיים וגם שלוש-איבדו חברים ולפעמים את תום הנעורים...זה מחיר החרב שאוי לנו אם נשמיט אפילו לשניה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8993 | |
| אפשר שאלה אישית: איך הגעת לקנדה ? הגירה רגילה? | |
| ישראל חרג (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 8:36) בתשובה ליורם המזרחי | |
זכור לי מהעתונים שהיה לך איזה סכסוך עם ה''צדיקים'' בטלויזיה או איפה שעבדת וכמדומני עזבת כמחאה די מתוקשרת. אולי אתה יכול להזכיר .כי אני מאד מזדהה עם עזיבתך אם אכן היתה כזו. המדינה הזו הפכה למאוסה ומגעילה וההתעמרות של ראשי המאפיות האוחזים בכל פינה במקומות העבודה וקובעים מי יתפרנס כאן ומי לא היא חסרת דמיון לאף מקום בעולם. גם אני הייתי עוזב מכאן אם היה לי לאן ללכת. נמאס לי לגמרי מהשחיתות כאן . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9002 | |
| לישראל: אתה נשמע מיואש. אסור להתייאש !! | |
| יוסי (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 11:35) בתשובה לישראל חרג | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9003 | |
| לצערי אכן כך. יש כאן כ''כ הרבה עיוותים שבכל מדינה | |
| ישראל חרג (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 11:40) בתשובה ליוסי | |
העם היה מתקומם ולא מאפשר המשכם וכאן : אדישות , העדר כל התנעת שינוי אמיתית ונמשכים תהליכי הרס וסאוב פנימיים מסוכנים יותר מכל אויבינו . ממש חוסר תקווה ועתיד שאיני זוכר ב 50 שנות חיי כאן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9004 | |
| לישראל: כיצד נוצרו העיוותים הללו ? מי אחראי להם ? | |
| יוסי (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 11:43) בתשובה לישראל חרג | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9006 | |
| תקרא את מצעי למטה וממנו התשובות שאפרטן בקיצור | |
| ישראל חרג (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 12:26) בתשובה ליוסי | |
רובן נובעות לדעתי לאו דווקא בחזרה לגלותיות ,כפי שטען למשל בני פלד ז''ל ,אלא בהתרחקות מהתנהלות קהילתית ששמרה עלינו בגלות ואימוץ נורמות התנהגות בולשביקיות סוציאליטיות מעוותות שעליהן נבנו ראשי הישוב . גם אם חלקם התכוונו לטוב ושיטותיהם היו מתאימות לזמנם (למשל השלטון הדי דיקטטורי של בן גוריון שהתאים למשימות שנות ה 50 ויסוד המדינה) הם לא השכילו להתאימן לסביבה ולעולם המשתנה והתניעו בכך תהליך אטי שרידותי (לפי הגדרות ד''ר אורי מילשטיין). לזה נוספו מרכיבים של נהנתנות, מושחתות אופייניים לעמים רבים של קשר בין הון ושלטון, פערי הכנסות , מונופולים מאפיוזיים ,פרוטקציוניזם מושחת ומשחית שהוא גם מאפיין יהודי ו''צברי'' , נטייה לביצועיזם חסר תכנון ויש לך ''קוקטייל קטלני'' לקיומו של עם שנוסד על מצע אדאולוגי . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9009 | |
| יש עוד סיבות כמו העדר נורמות דמוקרטיות בקרב | |
| ישראל חרג (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 12:34) בתשובה ליוסי | |
רוב מתיישבי ישראל היהודים. רובם הלא באו ממדינות לא דמוקרטיות מערביות כמו מזרח אירופה וארצות ערב ולפיכך לא היתה כאן מסורת מוטמעת של שנים של מנהל מערבי תקין. יש גם סיבות שנובעות מהאופי והדת היהודית (בלי להשמע אנטישמי ,אבל זו דעתי) שהיא בניגוד לנצרות דת שמובנית על הדין , על ההיררכיה השיפוטית ועל ה קודם נעשה ונמלא מצוות ופחות על החסד והרחמים הלכאורה נוצריים ,כנראה. זה אחד ההסברים שלי לנהייה הממש אובססיבית שלנו לבתי משפט וקבלת ההירכיה השיפוטית כדברי אלוהים חיים וערבוב הרשויות הנובע מכך. כאמור חולשת השלטון ובית המחוקקים הוא תהליך כלל עולמי אבל אצלנו חמור בהרבה גם בקצבו וגם בשל מצב המלחמה הקיומית המיוחד שלנו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9012 | |
| לישראל: אתה מצביע על תחלואים שונים, שלצורך... | |
| יוסי (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 12:56) בתשובה לישראל חרג | |
העניין ניתן להתייחס אליהם כאל נתון - חולשות אנוש אם תרצה. אבל התחלואים והחולשות הללו לא היו מגיעים לכלל מימוש אילולא היו קיימות פרצות, שהרי כבר אמר מי שאמר: לא העכבר גנב אלא החור. אםכך, האם אין זה מן הראוי לזהות את אותן פרצות ולחסום אותן ? ובאופן מעשי: קיימים גופים כמו מערכת המשפט, מבקר המדינה (וגם עמותות למיניהן דוגמת העמותה לאיכות השלטון) - האמורים לעמוד בפרץ הזה. האם יש לך טענות כלפי מי מהם שאינו ממלא את תפקידו? האם מי מהם מועל בתפקידו ? אם כן, מה אתה מציע ? להעניש אותו ? להחליף אותו ? השאלה המעשית היא: לאלו אמצעים הינך זקוק כדי למגר את התופעות עליהן עמדת ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9013 | |
| זה כבר לא פרצות ! זה סכרים שלמים שמתפרקים !! | |
| ישראל חרג (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 13:06) בתשובה ליוסי | |
מבקר המדינה זו גוף קיקיוני עד ווירטואלי שכל תפקידו לכסות את ערוות הממסד ולהראות משהו דמוי ביקורת כדי להשקיט את העם העניינים בפיקוח. לצערי, היה לי מגע אישי במשך שנים עם הגוף הבלתי רלוונטי ובלתי מתפקד הזה והזעזע עמוק. הסבה היא שמערכות הממשל מראש ווידאו שלא יהיו לו שיניים ! עמותות אזרחיות כמו התנועה לאכות השלטון חיוביות אבל כוחן קטן וכל שהן עושות זה שימוש בכלי הממסד (בג''ץ, משטרה וכ''ו) המושחתים ומכסתח''ים ממילא ! נדרש כאן שינוי כולל של כללי המשחק הפוליטי וסדרי החברה ברוח הצעותי למטה . אבל כנראה שמצב העם בכללו אינו עד כדי כך רע והבטן לא ממש מקרקרת כמו שנדרש כדי לתניע תהליך מהפכני ולכן העניינים נמשכים כאילו. ויש עוד עניין של האופי הלא אלים והכנוע יחסית של העם היהודי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9014 | |
| לישראל: מדבריך עולה שהגופים האמורים... | |
| יוסי (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 13:33) בתשובה לישראל חרג | |
לעמוד בפרצות אינם ממלאים את תפקידם. מבקר המדינה - בין מטבע ברייתו, בין מסיבות אחרות - מוגבל במידה רבה באכיפה אוטונומית של הנורמות שלו, וכל שהוא יכול לעשות הוא להעביר תלונות ליועמ''ש. אמרת שכלי המימסד (לדבריך: בג''צ, משטרה וכו'), אינם ממלאים את תפקידם, שכן הם ''מושחתים ומכסת''חים''. האם עלי להבין מדבריך שכאן בסביבה קבור הכלב ? אנא הובל אותי ל-נ.צ. יותר מדוייק אם אפשר (בג''צ, משטרה זה כללי מדי - הרי אינך מתכוון לסוסי המשטרה). ואני חוזר על שאלתי: לאלו אמצעים הינך זקוק כדי למגר את התופעה ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9016 | |
| הנ''צ המדוייק הו מבנה ונורמות נממשל:הכנסת והממשלה | |
| ישראל חרג (יום ראשון, 25/08/2002 שעה 14:00) בתשובה ליוסי | |
ראשיתן בחטא: בהמשך האוטומטי של האספה המכוננת מ 1948 שבניגוד להחלטה לא התפזרה, לא כיננה חוקה אלא המשיכה עצמה ככנסת בניגוד לכללי היסוד שהיא עצמה החליטה ומאז אנו תקועים עם מבנה ממשל סחטני, רווי אינטרסים צרים שהדרדר עד לרמת שחיתות ומסואבות מסכני קיום. כלומר ברור שכל שינוי והתנעת תהליך הצלה צריך להתחיל ממבנה ממשל חדש , רלוונטי מובנה חוקה וכ''ו( ראה תוכניתי למטה) . שאר מערכות השלטון :משטרה , בתי משפט הינם בין מאד לא יעילים ללא מתפקדים כלל . בוודאי שלא מתאימים לצרכים . בהם יש לעשות צעדי ייעול, שיפור והבראה . אבל החולי העקרי הוא המערכת הפוליטית. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9069 | |
| מר חר''ג, כיצד הגיעת למסקנה המעניינת | |
| אלכסנדר מאן (יום שני, 26/08/2002 שעה 3:54) בתשובה לישראל חר"ג | |
שאנואר סאדאת היה נאצי? האם הדבר נובע מצורת קישוט גיאומטרית מסויימת שהיתה לאורך עניבתו לכאורה, ממנה פורש בזמנו על ידי גורמים מסויימים כי המדובר בתבנית-איור המזכירה את צלב הקרס? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9076 | |
| למר מאן: תקרא על תולדות חיי סאדאת ותראה | |
| ישראל חרג (יום שני, 26/08/2002 שעה 8:52) בתשובה לאלכסנדר מאן | |
שהוא תמך בנצחון צבא רומל (הקורפוס אפריקנוס) ב 1942 ןנאסר לכן ע''י הבריטים. את אהדתו לנאצים הצהיר בכתב ובע''פ. הדברים האלו צוטטו לא פעם ע''י המנהיגות שלנו כולל בגין, דיין וגולדה. ועוד הערה: יקשה עליך להביס אותי בנושאי הסטוריה אז עדיף לא לנסות ! | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9085 | |
| האם היה סאדאת נאצי? | |
| דורון ארזי (יום שני, 26/08/2002 שעה 11:56) בתשובה לישראל חרג | |
האם היה סאדאת נאצי? נכון שייחל -כמו כמעט כל המצרים אז - לניצחון גרמני במלחמת העולם השניה; אך זה היה בעיקר מסיבות לאומיות: מצרים היתה כבושה על ידי הבריטים מאז 1882,כלומר 60 שנה, ופרט לאליטה קטנה כל המצרים רצו להיפטר מהם. האם אפשר לגנותם על כך? נכון גם שהתנועה הלאומית המצרית,שבשנות ה- 20 עוד היתה בעלת אוריינטציה מערב אירופית ליבראלית, עברה מהפך לאוריינטציה פאשיסטית, קודם כל על איטליה ואח''כ על גרמניה הנאצית, וקשה להפריד בין היסוד הגיאופוליטי -''אויבו של אויבי הוא ידידי'' - לבין האידיאולוגי, כגון תנועת ''מצר אל-פתאת'' של אחמד חוסיין, שהיתה בעלת השפעה עצומה על הנוער וגם פאשיסטית במובהק. סאדאת היה חלק מהלך רוח כללי והדגש היה לאומי-מצרי, לא אנטי יהודי ולא נאצי אידיאולוגי ואפילו לא פאן-ערבי. להזכיר: כל הלאומנים המצרים הריעו ב- 1944 לרצח הלורד מוין בידי לח''י ועורכי דין התנדבו לייצג את המתנקשים. שאלת פלסטין לא היתה על סדר היום. זה לא אומר שסאדאת היה צדיק. מאז הפיכת 1952, כלומר עשור אח''כ -ובתנאים היסטוריים שונים לחלוטין הוא עסק בליבוי האנטישמיות האיסלאמית כחלק מאסטרטגיית התעמולה הפאן-ערבית הנאצרית. זו לא היתה סתם טקטיקה אלא הלך מחשבה מושרש, שוב של כל האליטה המצרית. במחשבתו של סאדאת מופיעים סטיריאוטיפים אנטישמיים גם כאשר ברמה הפרגמטית כבר השתחרר מן האידיאולוגיה הנאצרית. אבל כל זה על רקע איסלאמי, לא נאצי; ומכל מקום ללא כל השפעה על צעדיו המעשיים הפוליטיים שכוונו אך ורק על ידי מה שהגדיר כאינטרס לאומי מצרי. ביסודו של דבר סאדאת היה ונשאר מעל לכל ולפני הכל לאומן מצרי, ב-42' כמו ב-52', ב-72',ב-73' וב-77', רק בתנאים היסטוריים משתנים. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9087 | |
| נ.ב.: אפריקה | |
| דורון ארזי (יום שני, 26/08/2002 שעה 12:39) בתשובה לישראל חרג | |
צבאו של רומל נקרא קורפוס אפריקה (Afrikakorps) ואח''כ ארמיית אפריקה (Afrikaarmee). אפריקנוס (סקיפיו) היה שם כ- 2000 שנה לפני כן. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9184 | |
| דורון: אלפיים שנה פחות אלפיים שנה יותר.. | |
| מוטקה צביאלי (יום רביעי, 28/08/2002 שעה 3:11) בתשובה לדורון ארזי | |
נו,הרי בהסטוריה אנחנו עוסקים. היינו פה לפני פחותמאלפיים שנה גם כן ותראה מה אומרים לנו. שנה טובה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9128 | |
| ישראל: את העניבה שלו בפגישה ההיא שכחת? | |
| מוטקה צביאלי (יום שלישי, 27/08/2002 שעה 1:45) בתשובה לישראל חרג | |
זה היה צורם מאד בעיתונות כשאנואר אל-סאדאת ענב עניבה שהציור עליה היה שלוב של קווים עם צלב קרס. מי שמבין בפוליטיקה יודע שכל תזוזה וכל צבע שלא במקום מתפרש באלף פירושים. מה עם העניבה,רבותי? אני נוטה להסכים עם צרוף ה''מקרים''. אגב, חר''ג מהו? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9138 | |
| חר''ג= חתן או חרם רבי גרשם שאני כנראה צאצאו . | |
| ישראל חרג (יום שלישי, 27/08/2002 שעה 8:38) בתשובה למוטקה צביאלי | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9153 | |
| אז מכאן הקנאות הקיצונית בחיפוש האמת והצדק? | |
| נסים ישעיהו (יום שלישי, 27/08/2002 שעה 15:55) בתשובה לישראל חרג | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9181 | |
| נסים:זה כנראה ב''גנים'' -תורשתי אצל ישראל | |
| מוטקה צביאלי (יום רביעי, 28/08/2002 שעה 3:00) בתשובה לנסים ישעיהו | |
כל הכבוד לישראל. קנאות היא תכונה תורשתית. הסבא(לפני כאלף שנה,נכון) גם דאג לכל העולם ומכאן החרמות. יהי רצון שמאור הגולה ההוא יאיר את נשמותינו הדויות וימליץ בעדינו שיפתח לנו הקב''ה שערי אורה. שנה טובה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9221 | |
| נכון ! הרב גרשם בן יהודה חי ב 1000 לספירה במאינץ | |
| ישראל חרג (יום רביעי, 28/08/2002 שעה 13:19) בתשובה למוטקה צביאלי | |
בגרמניה והיה נדמה לי מורו של רש''י .אגב אחד מבניו התנצר והוא קיבל זאת ,כך שאישית לא היה קנאי . החרמים (אשה אחת וחוק הגנת הפרטיות הראשון בהסטוריה ) שיזם היו יותר יוזמת חסידיו וממשיכיו לא ממנו. רב תקנותיו התקבלו גם ע''י הנוצרים , חלקם עוד היו טווטונים עובדי אלילים שם . בכל אופן משפחתי היא מאזור גליציה בפולין (לבוב) ,אבל כידוע משנת 1000 עד אמצע המאה ה 20 נדדו היהודים מזרחה וכנראה איכשהו הגיעו לפולין בסביבת 1300 - 1400 (תקופת קזימיר שפתח את פולן ליהודים). לפני השואה היו כ 100 יהודים שנשאו את השם הזה וכמעט כולם הושמדו בשואה. כיום למיטב ידיעתי אין יותר מ 8 בעולם עם שם המשפחה הזה. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9219 | |
| כנראה- עובר בגנים ! אני גם צאצא ישיר של הרמ''א | |
| ישראל חרג (יום רביעי, 28/08/2002 שעה 12:47) בתשובה לנסים ישעיהו | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9222 | |
| ישראל: איפה הדוא''ל שלך? הייחוס מהרמ''א | |
| מוטקה צביאלי (יום רביעי, 28/08/2002 שעה 15:36) בתשובה לישראל חרג | |
הוא מצד האב או מצד האם שכן לא ברור לי למה נשארתם עם חר''ג מאשר איסרלס. טוב,עוד נדבר. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=9310 | |
| יורם: והגב' פלהווי מתעלמת מקאמילה? ממש נוגע ללב. | |
| מוטקה צביאלי (יום חמישי, 29/08/2002 שעה 20:13) בתשובה ליורם המזרחי | |
אלמנתו של השאח גרה ב''יונייטד סטייטס'' בטירה המעוררת קנאה. הרי סאדאת (או היה זה מובאראק?) קבל את השאח בעת מהפכתו ומחלתו. מה קרה? שוכחים כל כך מהר.למה לך לרוץ לשמעון פרס לטפל בטרגדיה הזאת? (אני יודע, היהודים רחמנים,ביישנים וגומלי חסדים) חוץ מזה,הסיפור נוגע ללב. אגב, ידוע לך על סופו של כריסטופר קולומבוס? זה שגילה את אמריקה. או על נ.ה.אמבר? או על וואן גוך? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8821 | |
| יורם, שאלה אישית | |
| אבנר בן בסט (יום שישי, 23/08/2002 שעה 21:42) | |
האם אתה מכיר בוויניפג צמד אחים, צבי ויצחק הירש, שירדו עם הוריהם לוויניפג באמצע שנות ה- 60. הם היו משפחה הונגרית דתית, כיפה שחורה ופיאות, ועזבו את כפר אתא של אז מערבה. כיום השניים צריכים להיות בשנות ה- 50 שלהם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8882 | |
| לאבנר: מובן שאנסה לברר אצל ''החוגים'' | |
| יורם המזרחי (שבת, 24/08/2002 שעה 3:33) בתשובה לאבנר בן בסט | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=8887 | |
| תודה | |
| אבנר בן בסט (שבת, 24/08/2002 שעה 3:49) בתשובה ליורם המזרחי | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |