פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5859

שיחה בסניף הדואר
יהודה צורף (יום שני, 18/01/2010 שעה 22:00)


שיחה בסניף הדואר

ד''ר יהודה צורף



אני סובב בארץ, וגם עברתי להתגורר בקרב עמך ישראל בשכונת שעריים ברחובות. האמינו לי, יש לנו בעייה אנושית רצינית ביותר, שלעומתה כל בעיות הביטחון שלנו עם הערבים מתגמדות לחלוטין. יתרה מזאת, פעולות האיבה הערביות נגדנו הן אלה המצילות אותנו בינתיים מעצמנו. בין החילוניות התלושה, הנהנתנית והאנוכית, הרובוטים חובשי הכיפות הסרוגות, השנוררים החרדים, המפולגים והכיתתיים, כשמעל הכל מרחף נגע העארסיות המטמא את הארץ לאורכה ולרוחבה, אנחנו פשוט מתפוררים לאבק חסר משמעות.

אתמול הלכתי לאחד מסניפי הדואר ברחובות, על מנת לשלוח דואר רשום למפקד תחנת המשטרה ברחובות בבקשה שימצה את תיק התלונה שהגשתי נגד השכן המתגורר מעליי. אותו שכן הוא נציג לא כל כך מובהק ולאו דווקא הרע ביותר של מוטציית העארסיות, שמשריצה הישראליות מתוך קרביה אכולי התולעים. בכל אופן, הוא עארס דיו על מנת להיות מעורב במעשים נלוזים של התנכלות לשכנים ברמה כה עלובה שמעוררת את רחמיי כלפיו. הוא מהווה דוגמה מוחשית למידת התפשטותה של מגיפת העארסיות בציבוריות הישראלית כאש בשדה קוצים המכלה כל חלקה טובה.

בזמן ההמתנה בסניף הדואר התפתחה שיחה בין האיש הממתין לידי לביני. בן שיחי היה יהודי מבוגר שעלה ארצה מתימן בשנות השלושים כילד עם משפחתו שהשתקעה בשכונת שעריים ברחובות. הוא השיח בפניי את מר ליבו על כל אותם יהודים ''טובים'', החומסים את הארץ, גנבים, נוכלים ומשחיתים... האם לארץ הזאת פיללנו... לעומת ימי המנדט הזכורים לו לטוב, מלאה ארץ היהודים חמס, והנה באו מים עד נפש...

עד כמה נקעה נפשם של ראשוני הארץ וחלוציה מהסתאבותה המחרידה של המדינה היהודית ניתן להיווכח מתוך סיפורו של בן שיחי מסניף הדואר, שתיאר בפניי את תחושותיו הקשות של אחד ממכריו, אשר בטרם קום המדינה היה חבר אצ''ל ושותף פעיל בפעולות המרי נגד הבריטים. אותו מכר אצ''לניק נפטר בינתיים, אך בן שיחי זכר היטב את דבריו של האצ''לניק, שהתפכח מאשליית המדינה היהודית והיה נוהג לומר כי אילו היה יודע בימיו הטובים באצ''ל למה תהפוך המדינה היהודית שלמענה נאבק, לא היה מעלה על דעתו לנקוט בשום פעילות לוחמנית נגד הבריטים, נהפוך הוא...

כן, הוותיקים כבר מדברים יותר ויותר בגעגועים על ימי המנדט הבריטי, מתוך הערכה לתרבות השלטון הבריטית, שלעומתה נראית מדינת ישראל כג'ונגל סוריאליסטי שמתנהל בחסדי שמיים, ובעצם עד מתי אפשר לסמוך על הנס... ציבור הולך ורב משתעשע ברעיון של השבת המנדט הבריטי לארץ ישראל, אך את גלגל הזמן לא ניתן לסובב לאחור. הממלכה המאוחדת כבר לא כל כך מאוחדת כבימים עברו, והבריטים עצמם מתמודדים עם בעיות פנימיות הרות משקל.

הזלזול בתחושות החידלון, הייאוש והניכור המחלחלות בציבור רחב במדינה, הוא שגיאה גורלית הנושאת בחובה את חורבננו. שכן, תחושות עמוקות אלה משקפות באמת ובתמים את תהליכי ההרס המכרסמים את מהותה הרוחנית של היישות הממלכתית. צעקנותם הזחוחה של קשקשני התקשורת, המולתם הריקנית של ערוצי הבידור הטלווזיוניים, צווחנותו המטומטמת של אספסוף העארסים, כל אלה מערפלים את החושים עד כדי בלבול הדעת, שכבר אינה מסוגלת להאזין לקולות הנהי ממעמקים על מר גורלה של שיבת ציון שכשלה בעודה באיבה.







http://www.faz.co.il/thread?rep=145298
יוסף אליעז (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 1:40)

מדינת העארסים של יהודה צורף
************************
יהודה, איזה צורף אתה? במקום לצרוף בזהב אתה צורף בסיגים...
נכון, יש בארצנו גם חלאות אדם: שודדים, אנסים, רוצחים ורוצחי-ילדים, פדופילים ומועלים.
מה עושים? מטפלים בהם ! מקינות לא יוצא דבר. הנה כבר כ-‏2.000 שנה מקוננים ומגילת איכה נותרה על-כנה.

מזל שהיו כמה משוגעים, כן, התימנים היו אולי הראשונים, שעלו לארץ הזאת וקוממו אותה מהריסותיה, למה שהיא היום. היום היא מה שלא היתה מעולם, ובודאי לא מאז חורבן בית ראשון.

חברך ואתה מתגעגעים לבריטים? זו אחת השטויות הגדולות ששמעתי.
כבר שכחתם את גזרות הספר הלבן? והיו כמה ספרים שחורים מאד שנקראו ''הספר הלבן''.

שכחתם שנאסרה מכירת קרקעות ליהודים? שאסרו על עליה, אפילו אחרי שואת אירופה? שלא נתנו לפליטי חרב לעלות ארצה? שכתם שההבריטים, לפחות ברובם, היו לחלוטין פרו-ערבים? שהם העלו את המופתי אל-חוסייני לגדולה? בימי הבריטים היו כמה וכמה מעשי טבח , תמיד בידי ערבים נגד יהודים, והבריטים לא כל כך התאמצו להגן על המיעוט היהודי...
אתה חושב שאז לא היו רוצחים ופדופילים? היה ישוב קטן, די הומוגני, וכמות העבירות היתה קטנה יחסית להיום, אבל עבירות היו.
היום הישוב אינו הומגני, יש פה שלט מאות אלף נוצרים שעלו במסגרת ''חוק השבות''. יש פה בני ''פלשמורה'' שהם נוצרים כבר דור שני, יש כאן בדואים ויש ערבים כפריים, דרוזים, צ'רקסים, דרוזים מהגולן שטוענים שהם סורים, התפצלנו מאד בין חרדים למתכחשים לדת, בין מתנחלים לאנשי ''שלום עכשיו''. קלטנו עליה מארבע כנפות תבל, על כל בעיות הקליטה של העולים. ו...כן... משש מאות אלף גדלנו פי עשרה, גם כמות העבריינים גדלה לפחות באותו יחס...

אתם חושבים שהישוב אז היה נקי מעוולות? שכחת את היחס לתימנים דווקא במושבות? את זריקתם מהמושבה כנרת שכחת?
אתה זוכר שהיה ''סזון'' בו אנשי ''ההגנה'' הסגירו את אנשי אצ''ל ולח''י לבריטים? בוא, לא נדבר על פרשת ''אלטלנה'' ו''התותח הקדוש''.

אתה זוכר את מלחמת השחרור? כמה משתמטים היו אז? כמה נסעו ללמוד בחו''ל? ביניהם גם אנשים שעלו פה לגדולה לתפקידים מרכזיים בעם.

אבל אינני בא אליכם בטענות. נטייתו של האדם היא לשכוח את הרעות ולזכור רק דברים טובים. לכן ילדותנו נראית לנו מאושרת. האם אכן היתה מאושרת? שאל פליט שואה שאיבד את הוריו בילדותו, שאל בן לאב אלים, או שיכור, או סתם משוגע, שחטף הצלפות בחגורה מדי יום.
שכחת עד כמה היינו כולנו עניים? שאנשים הגיעו לפת לחם. נכון, גם היום זה קורה, אבל נדיר.

חביבי, טול קורה מבין עיניך. הקימונו כאן, כן- גם אתה, מדינה לתפארת. בכל גן ירק ובכל בוסתן יש רקבובית, ובכל ארגז ימצא איזה תפוח רקוב. האם ארגז ריק עדיף?

מה שכתבת לגבי המצב כיום בתחום העבריינות נכון לצערי. אבל זו לא סיבה להתגעגע למצב שהיה גרוע בהרבה.
אם המים באמבט מלוכלכים – יש לשפוך אותם, אך הזהר- לא יחד עם התינוק.

לסיום הרשני להביא בפניך שיר שכתבתי פעם, על ''ילדות מאושרת''. אתה ודאי זוכר את ילדותך...

ילדות מאושרת?

כך כנראה היא דרכו של עולם:
ילדות נפלאה זוכרים בו כולם
הו, ילדות מאושרת ללא דאגות
האמנם תסכימו עמי בה להגות?

כן, כבר שכחנו את אותו הבריון
שמנחת ידיו פחדנו כל יום
שכחנו אימת חושך, מורת אפלה
ממכשפה שתטיל בנו איזו קללה
מצללים לעת ערב, עת אנו לבד
כשאין לידנו אמא אשר תושיט יד
שכחנו הרטבות עגומות במיטה
עלבונות שסבלנו עד רצון למיתה
פחד מהמורה שישלח למנהל
ומורה בכיתה מעליב ומהתל
חשש מכשלון בבחינה עתיקה
חרדה שלא ישאירוני כיתה
הקנאה באחרת שיש לה יותר
הכאב עת אהובתך הלכה עם אחר
הילד אברהם שיש לו גדול
צל של שפם שעומד כבר לגדול
ואותה קנאת בנות הזויה
ברותי אשר כבר לבשה חזיה...
נכה נא על חטא: הזכרון פוחת
ההיתה הילדות אושר אמת?

י' באב תשס''ה יוסף אליעז

http://www.faz.co.il/thread?rep=145300
אתה גם ''שוכח'' לא מעט!
דוד סיון (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 5:44)
בתשובה ליוסף אליעז

1. בעניין התימנים ''שכחת'' שהם ברחו מן המושבות לפני שהגיעו לכנרת.
2. כמובן שגם ''שכחת'' את הסזון של האצ''ל נגד הלח''י.

אתה כמו יהודה צורף קורא את ספר ההיסטוריה בדילוגים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145361
אתה גם ''שוכח'' לא מעט!
יוסף אליעז (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 16:18)
בתשובה לדוד סיון

דוד סיון ידידי, היש לך גוף ובו רק שמאל? אין לך משהו בימין, אפילו רק בשביל שווי המשקל?

בתימנים התעמרו משך שנים.
לא ברור לי למה התכוונת שהם ''ברחו מהמושבות''. אנא פרֵט.

נניח שנכון הדבר שהאצ''ל הסגיר אנשי לח''י לבריטים, ואיני בקיא בדבר - מה זה גורע מחומרת ה''סזון'' והסגרת לוחמי אצ''ל ולח''י ע''י ''ההגנה'' לבריטים?

לצערי הבקורת שלך עלי אינה במקום.
כאשר אתה מזכיר נקודות הסטוריות אינך כותב את מלוא ההסטוריה, לכך לא יספיקו כל ימי חייך [וגם הלילות].

מדוע אתה כל-כך שוצף כשמזכירים את חטאי השמאל?
דמם של לוחמי אצ''ל ולח''י היה פחות סמוק מדם אנשי ההגנה והפלמ''ח?
האם עד לנצח תשיר: ''שמאל ושמאל, רק חול וחול...''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145363
ומה פסול מצאת בחיסול
עמיש (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 16:20)
בתשובה ליוסף אליעז

המרד הפשיסטי של בייגין על גבי האלטלנה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145367
כעת אתה כאילו לא מבין!
דוד סיון (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 18:19)
בתשובה ליוסף אליעז

א. קל להשתמש בלגלוג לפי תוויות מופרכות אבל כמובן שאפשר לכוון את המילים לכיוון שלך:
האם לנצח תשיר ''[ימין] ו[ימין], רק חול וחול...''?
מר יוסף ''היש לך גוף ובו רק [ימין]? אין לך משהו ב[שמאל], אפילו רק בשביל שווי המשקל?''

ב. לעניין העובדתי:
אתה מזכיר נקודות היסטוריות וכמעשה פלא רק חטאים של צד אחד; זה חוזר על עצמו לא מעט ולכן ראוי להבהיר לך על קצה המזלג את מה ש''שכחת''.

ב.1 הסיפור של תימני כנרת החל שנים לפני שהם הגיעו לכנרת (http://www.faz.co.il/story_2544). אבל אתה נוטה להדגיש רק את כנרת. ליותר פרטים כדאי שתזכר בספרו של פרופסור יהודה ניני (ההיית או חלמתי חלום, תימני כנרת – פרשת התישבותם ועקירתם – 1912-1930, עם עובד, 1996). הסיפור כידוע מכיל לא מעט מחטאי ימין...

ב.2 לא הזכרת את הסזון כדי להזכיר נקודות היסטוריות אלא רצית להדגיש את ''חטאי השמאל''. לא פלא שחטאי הימין נשמטו.

ב.3 לא הזכרת את אלטלנה כדי להזכיר נקודות היסטוריות אלא רצית להדגיש את חטאי השמאל. לא פלא שנשמטו חטאי הימין כמו למשל חיילי צה''ל שנהרגו על ידי האש שירו אנשי האצ''ל; שנשמטו חטאי הימין האחרים בפרשה (http://www.faz.co.il/story_4042).

-----

הביקורת שלי על דבריך היא בהחלט במקום. הצורך שלך ושל אחרים להזכיר את ''חטאי השמאל'' גורם לכם לצייר היסטוריה מעוותת. מספר הפעמים שזה קורה הוא ההוכחה שזה לא מקרי או בגלל ש''לא יספיקו כל ימי חייך...''

http://www.faz.co.il/thread?rep=145376
כעת אתה כאילו לא מבין!
יוסף אליעז (יום חמישי, 21/01/2010 שעה 16:31)
בתשובה לדוד סיון

דוד סיון ידידי,

אני חושש שפה ושפ אתה, במחילה, מתדרדר לרמת תגובותיהם של המשמיצנים, שהבלוג מלא בהם.

ד''ר צורף , ע''ס איזו שיחה עם איזה אומלל צר-אופקים, ביכה את המדינה והתגעגע לבריטים.
לזה התייחסתי, וניסיתי להאיר את עיניו כי לא כך הוא, ולמרות כל הקשיים כאן והיום - אל לנו להתגעגע לבריטים.

כתבתי מתוך הידע שלי, בכלל כל ענין השמאל-ימין היה שולי לחלוטין.
כלל לא התיחסת לנושא שהעלה אורן, לא לתגובתי, כל שהטריד אותך היה ענין השמאל.

בחייך - כשאתה רואה סוס- הבט נא ביצור כולו, גוו. פרסותיו, רעמתו, אצילותו. מה שאתה עושה: אתה מתחיל לספור את שערות הזנב.. מהצד הימני כמובן..

מישהו כתב : ''אלוקים נמצא בפרטים''. אולי. לפי היהדות- דווקא ''מלוא כל הארץ כבוד''ו.

אני מציע לך, במלוא הידידות, להתיחס לתוכן הנאמר,לתמונה בכללותה. שמאל וימין יש לכל דבר. אפילו לשמאל יש ימין ולימין יש שמאל, אך לא על כך נבנתה תבל.

חבל, ידיעותיך וחכמתך מתבזבזים על הערות או דוגמאות שוליות. אנא קרא שוב את המאמר הפותח ואת תגובתי.

ימיני מחולה לך. על יד שמאל פעם הנחתי תפילין.האם בגלל התפילין בחרתם את צד שמאל? מילא: ''ימין ה' עושה חייל''.
ואולי בשל כך שמאל מתכוונת לעשות שלום, אך רק הימין הביא עד כה שלום עם כמה מיריבותינו.

אין שלם בלי ימין, כפי שאין שלם בלי שמאל.

ואני מוקיר אותך מאד למרות המחלוקות ביננו. היה שלום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145377
לא אורן, אלא צורף!
דוד סיון (יום חמישי, 21/01/2010 שעה 17:46)
בתשובה ליוסף אליעז

1. צורף כבר מזמן ''אבוד'' ברמות העליונות של ההתנשאות והשחצנות - כל העולם חוץ ממנו רובוטים או סתם חסרי דעת. למעשה נקודת המבט שלו צרה מאד, מאד בבחירה מודעת. מי אני שאנסה להרחיב את מבטו.

2. אתה בא ממקום אחר ולכן אני מתייחס לדבריך בצורה עניינית. ולכן הערתי והארתי את החסר אצלך. לא מדובר בעניין שולי ומה שהטריד אותי היתה העובדה שיש חורים בידע שלך. העובדה הזאת היא סיבה לתוצאה של מבט חד צדדי מאד על ההיסטוריה. את התוויות ''ימין'' או ''שמאל'' (וכל מיני אחרות) אתה צירפת לחגיגה.

3. הבקשה שלך שאקרא שוב את הדברים היא מיותרת כי אינני מעיר לפני שקראתי בעיון.

-----

שאר הערותיך לא מתייחסות לדברים שכתבתי...!

http://www.faz.co.il/thread?rep=145406
לא אורן, אלא צורף!
איתן אדיר (יום שישי, 22/01/2010 שעה 18:16)
בתשובה לדוד סיון

תתחיל להתייחס גם לד''ר צורף ברצינות אולי תלמד ממנו דברים טובים. לך תדע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145439
לא אורן, אלא צורף!
חוק שימור האלרגיה (שבת, 23/01/2010 שעה 10:21)
בתשובה לדוד סיון

מעניין מאיזה 'מקום אחר' מר צורף בא?!
המונחים האלה שלך הם קונספירטיביים יתר על המידה!

http://www.faz.co.il/thread?rep=145649
כעת אתה כאילו לא מבין!
חצי חציל (יום שני, 01/02/2010 שעה 16:56)
בתשובה לדוד סיון

גם אני שמעתי שבגין וחירות דפקו את התימנים והתטביעו את אלטלנה. אתה צודק, זה נכון להאשים את בן גוריון והימין. כמה חביבי להיות שמאלני שלא אחראי לכלום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145653
כעת החציל כאילו לא מבין!
דוד סיון (יום שלישי, 02/02/2010 שעה 6:15)
בתשובה לחצי חציל

אכן הימין דפק את התימנים (מעשית בגין, חרות ובן גוריון עוד לא היו קיימים אז).

אכן בגין וחבריו גרמו להטבעת אלטלנה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145659
כעת החצי חציל כאילו לא מבין!
חצי חציל (יום שלישי, 02/02/2010 שעה 10:01)
בתשובה לדוד סיון

אין ספק שנגעת בנקודה קריטית שבה הימין תמיד אשם, כמו שאמרתי. עוד אפילו לפני שהוא נולד. אם הוא לא יתנצר לשמאל אז הוא תמיד ישאר קין.

בשנת 1912, לאחר שהתיימנים נוצלו חדרה ובגליל ע''י 'ישראל ביתנו', הם 'הובאו' לחווה על ידי שמואל יבנאלי מנהיג הליכוד סניף כנרת-יבנאל ובתיאום ארתור רופין מנהיג חירות-הגולה באסיפה המכוננת של הליכוד-אצ''ל. באסיפת העם של חירות הוחלט לכנות את התימנים ''תימני כנרת'' ביטוי שהעניק עוצמה, חזון ונופך סוציאליסטי טהור. המשפחות חיו בתנאים גרועים, כי ככה הם התרגלו מהבית, אבל תימני הכנרת המשיכו להתגורר במקום למרות הההטבות והסימפטיה שרעיפו עליהם הליקוקניקים.
תושבי כנרת שהיו חברי ליכוד התנגדו בתוקף לנוכחות יוצאי תימן בשכנות להם מתוך דאגה לדור הצעיר, אילצו בשנת 1929 את עולי תימן שבכנרת לעזוב את המקום.

לא ניתן לימין לברוח את עתידו בלי לאלץ אותו להיתקע בעבר האפל שלו!!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=145660
כעת החצי חציל כאילו מבין משהו!
דוד סיון (יום שלישי, 02/02/2010 שעה 10:45)
בתשובה לחצי חציל

טוב שאתה מנסה לעסוק בבירור העובדות ההיסטוריות ביחס לתימנים. מדוע מנסה? כי הרי בחרת להדגיש מה קרה לעשר משפחות בכנרת ו''שכחת'' שבמושבות העליה הראשונה גורלם היה דומה.

ראשית, הסיפור על העליה התימנית מתחיל עוד הרבה לפני שמואל יבנאלי. זה קרה עוד לפני העליה השניה; כאשר רוב המתיישבים או מתנחלים היהודיים (מחוץ לערים) היו ימין. שנית, כאשר מדברים על ''ניצול'' בחדרה נוגעים רק בחלק קטן מאד מהבעיה.זאת משום שזה קרה ברוב המושבות ושנית שהביטוי ניצול לא מתאים לתיאור הגיטאות שבנו להם הרחק מהעין (ואם לא אז ברפתות) ואת העובדה שהיו איכרים שלא התביישו להכות אותם).זה כנראה היה גרולם של מרבית התימנים שעבדו אצל האיכרים במושבות.

על הרקע הזה לעשר משפחות שברחו מהגורל הזה בו התנסו בשתי מושבות לפחות ובאו לכנרת (של יבנאלי) היתה תקווה ששם יהיה גורלם אחר. זה כמובן לא קרה וגם בכנרת הם הופלו, נוצלו ולא התקבלו כיהודים.

ההתייחסות הזאת כלפי התימנים באה מכל המחנות בהתיישבות (הלא עירונית...). ההתייחסות הזאת היתה גם נחלתם של תימנים שעלו לארץ לפני שיבנאלי נסע לעודד אותם לבוא. לכן אינך יכול שלא להאשים את היהודים בהתיישבות, גם את הימנים שבהם...

http://www.faz.co.il/thread?rep=145807
גם אז היה שמאל וימין?
גלעד היפתחי (יום ראשון, 07/02/2010 שעה 23:31)
בתשובה לדוד סיון

מי עמד אז בראש הליכוד?

יבניאל היתה ישוב ימני?

למה אתה לא יכול לקחל ולו פעם אחת את אשמת השמאל לבד על כתפיך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145817
כן!
דוד סיון (יום שני, 08/02/2010 שעה 4:35)
בתשובה לגלעד היפתחי


http://www.faz.co.il/thread?rep=145362
אתה גם ''שוכח'' לא מעט!
יוסף אליעז (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 16:19)
בתשובה לדוד סיון

דוד סיון ידידי, היש לך גוף ובו רק שמאל? אין לך משהו בימין, אפילו רק בשביל שווי המשקל?

בתימנים התעמרו משך שנים.
לא ברור לי למה התכוונת שהם ''ברחו מהמושבות''. אנא פרֵט.

נניח שנכון הדבר שהאצ''ל הסגיר אנשי לח''י לבריטים, ואיני בקיא בדבר - מה זה גורע מחומרת ה''סזון'' והסגרת לוחמי אצ''ל ולח''י ע''י ''ההגנה'' לבריטים?

לצערי הבקורת שלך עלי אינה במקום.
כאשר אתה מזכיר נקודות הסטוריות אינך כותב את מלוא ההסטוריה, לכך לא יספיקו כל ימי חייך [וגם הלילות].

מדוע אתה כל-כך שוצף כשמזכירים את חטאי השמאל?
דמם של לוחמי אצ''ל ולח''י היה פחות סמוק מדם אנשי ההגנה והפלמ''ח?
האם עד לנצח תשיר: ''שמאל ושמאל, רק חול וחול...''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145443
אתה גם ''שוכח'' לא מעט!
חוק שימור האלרגיה (שבת, 23/01/2010 שעה 10:41)
בתשובה ליוסף אליעז

אתה צריך להבין אליעז שהשמאלנים תמיד חושבים שהם צודקים עד שאיבדו את מנגנון ההגנה העצמית שלהם. כשאתה מדבר על סזון קטן אז הם יקפצו עליך מיד על סזון גדול, כשאתה תזכיר להם את המנהיג הקטן שהפיל עלינו את אסון אוסלו אז הם יקפצו עם המנהיג הגדול שלטענתם החזיר את חברו.
אתה צריך להבין שאין להם כושר להשיב למה שאתה אומר ולכן מעבירים את העימות למשבצת אחרת שלתחושתם נוחה להם יותר. מבחינה זאת שמאל-יוק! הם אינם יכולים לבקר את עצמם והם שומרים את כל האנרגיה שלהם לגלגל את הימין, ביבי, שרה, כיבוש בפיהם.
תגיד להם שאוסלו זה אסון אז הם יגידו לך שהליכוד כבר 30 שנה בשלטון. תגיד להם שצריכים לטפל בטרור בכובד יד אז הם פתאום יזכרו שרבין ופרס תקפו בלבנון בשנות ה-‏90(כשהיו באופוזיציה?), כשביבי קיבל את עקרון החלפת גלעד שליט ב1000 מחבלים הם מיד תוקפים אותו, אבל הם שוכחים שאת העקרון כבר קבע אולמרט שהם תמכו בו ולפני מיסד את העקרון רבין את ג'יבריל. השיכחה היא הכח החזק של השמאלנים. הם לא מחוברים לעבר ולכן הם משוחררים להשתולל בהווה.
אין ספק שזוהי טקטיקולוגיה מיוחדת שפיתח השמאל כדי לחמוק מביקורת עצמית וכדי להשאיר את הראש מעל המים. כל מה שטוב - זה שמאל! וכל מה שרע - זה ימין!
היומרה שלהם היא ש''השמאל מתקן את העולם'' אבל הם שוכחים להסתכל אחורה ולראות שהם דווקא הרסו את העולם במלחמות של המאה ה-‏20. המגאלומניה שלהם הרסנית ואינה ברת רפואה. הפתרון היחדי הוא לצמצמם לגודלם הראוי כפי שהציבור הישראלי השכיל לעשות 40 שנים מאוחר מדי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145302
אלוהים נמצא בפרטים .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 6:51)

קראתי את דברי י.צורף . מה שבלט עבורי היה דיבור נרחב של צדקנות שיפוטית בלי ירידה לפרטים . הוא פגש פלוני מתלונן ושכן מתלונן והוא מתלונן .
אך מה הן התלונות ?
כתוב לענין .
בפעם הקודמת וזו שלפניה התלונות היו על צפירת מערכות אזעקה . זו הפרעה שמצריכה טיפול . אך האם בזה מתמצה הרקב החברתי ?

לדעתי
ההשכלה בישראל נמצאת במדרון .
ההשכלה האקדמית עוברת הרזיה מכוונת על ידי ''נערי האוצר'' .
התפלת מים בפיגור בגלל נערי האוצר .
חדירת עובדים זרים היא נזק כלכלי וחברתי לישראל , בגלל יצחק רבין ונערי האוצר .
הלכידות של העובדים ושמירת זכויותיהם בנסיגה חמורה .
הצבע ומערכת הביטחון משמינים עוד ועוד ונערי האוצר הגיבורים מול כולם נעשים רפי כח ורפי שכל מול ''הביטחון'' .
משטרת ישראל קטנה מדי לפי המקובל בעולם המערבי .
השיפוט בישראל אינו עומד בפרץ מצד אחד ונוהה לליברליזם מוגזם מצד שני . בעצם זה אותו צד . ח ח ח .

אז אדון י.צורף באת להתלונן , או מה אתה מציע ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145308
בקיצור
ע.צופיה (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 7:45)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

נחליף את נערי האוצר בזקני משרד הרוחה וכול יבוא על מקומו במדינת ישראל.
על זה אפילו יהודה צורף לא חשב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145312
צופי, אתה צריך להודות שצורי צודק
המסביר לצרחן (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 8:21)
בתשובה לע.צופיה

אבל מעבר לזה אל תכניס לו את מילותיך לפיו.
אתה יודע שצורף מתכוון לשינוי מדיניות לפי הקווים שצייר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145304
בהכל אשם דוד בן גוריון שהביא את '' מוטציית העארסיות'' לארץ
המסביר לצרחן (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 7:35)

כי הוא רצה בהם כבשר חי למחלמה נגד הערבים ונגד הימנים.
והוא היצליח.
אז עכשיו אנחנו צורחים.

אבל בסך הכל המדינה שלנו היא די נורמלית.במדינות אחרות אפילו באירוםפה, האלימות גבוהה יותר.השינויים החברתיים,ובעיקר העלאת 300,000 נוצרים מרוסיה ו-‏300,000 עובדים זרים ממזרח אירופה ואסיה טילילו את החברה הישראלית.גם השמאלנות הנעורה הנדבקת לכיבוש כתירוץ לכל דבר,מזניחה את הסיבות האמיתיות ומאשימה את הכיבוש ואת הימין (זכור לי שתמיד אני שומע שהימין בשלטון מאז 79 כאילו יותר מחצי מהזמן השמאל חראפ ותקע גרעפסים).
מה אני רוצה לומר בסך הכל,שעלינו לעזוב את השטויות,כלומר את המדיניות השמאלנית,ולהתחיל לשפצר את הישראליות דרך בתי הספר ותנועות הנוער -יותר משמעת ומחוייבות אישית ופחות עגילים, ליפסטיק וגוגל,שבתוכניות ריאליטי יתחרו על ערכים,מודעות,היסטוריה,אנושיות וציונות ולא ''החפרפרת'' ''רצים לדירה'', ''סוף הדרך'', ''הישרדות'', ''האח הגדול'' שלא עושים טוב אפילו לא למשתתפים בהם- חוץ מזה שמרוויח את הפרס.

אצלנו מערכת המשפט השמאלנית דואגת יותר לזכויות התוקפן מאשר לזכויות הקורבן- זה מתחיל מאהבה עזרה ונכזבת למחבל הפלסטיני השחור והמכוער ועד לשכן ביריון שמרגיש בטוח במדינת המלפפונים,כי השוטרים הם מלפפונים כמוהו.

אנחנו נענשים על שהתרחקנו מהציניות,מערכים,מכיבוש הקרקע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145318
מצא מין את מינו
עמיש (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 8:57)

גם עם השכנים אתה מסתסכך אדון צורף?
ועוד מגיש נגדם תלונות במשטרה?
מה הפלא שאתה כה מלא במרירות ובארס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145320
צרחן מין יקר וירקן
המסביר לצרחן (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 9:10)
בתשובה לעמיש

כל אחד מוצא את שכנו ב'קונדון' שלו.
למה אתה מתלונן על המתנחלים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145327
(יום שלישי, 19/01/2010 שעה 9:52)
בתשובה להמסביר לצרחן

העובדה שהכותב המכנה עצמו
'יפתח הגלעדי', וזה המכנה עצמו
'המסביר לצרחן',

שניהם משבשים את המילה
המוכרת 'קונדום' (מלשון condom),
וכותבים 'קונדונים'
ו'קונדון', באותו האופן,

מצביעה על האפשרות של
היותם כותב אחד, שגדל כנראה
במגזר בו השיבוש
הלשוני הזה נפוץ
(דוברי היידיש?).

http://www.faz.co.il/thread?rep=145343
עמיש, כבר הסברתי לך שהצרחן עליך
גלעד היפתחי (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 13:37)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

והוא רצה לרמוז לך זאת. לכן הוא גם הכניס את ה''קונדונים'' שלך במרכאות, כדי שתבין, והבנת. לכן תגובתך הנמהרת רק חושפת אותך.

כדי להזכיר לאלה שיודעים וליידע את אלה שלא ידעו עד כה, אני נותן לכם לינק לרשימתך מנערותך המאוחרת:

קטע קט:
''מייד לאחר קבלתי לעבודה נלקחתי לסיור במפעל ונתגלו לי כמה דברים שלא ידעתי עליהם ולא כלום.

הדבר הראשון שמשך את תשומת לבי היתה העובדה כי המילה ''קנדון'' או ''קנדונים'' היא בל תִּרָאה ובל תִּשָמע ובכלל אין דבר כזה. המוצרים נקראו בפשטות בשם ''סחורה''. סחורה פה, סחורה שם, אילו הייתי מעז לבטא את השם המפורש הייתי מן הסתם מוצא את עצמי מחוץ לדלת, הגברת גוטמן לא היתה סובלת את זה אפילו לשניה אחת. ''

רק אל תגיד עלי שאני גם עמיש..... :-)

http://www.faz.co.il/thread?rep=145346
(יום שלישי, 19/01/2010 שעה 13:52)
בתשובה לגלעד היפתחי

אם אכן האיזכור של 'קונדון' היה מכוון
לעמיש, הרי שהנחת(ם) שכל מי שמשתתף
בפורום בקי בכל מה שעמיש כתב. וזה ממש
לא המקרה.

עדיין, יש גם באיזכור מסוים זה של המונח
כדי לתמוך במסקנה שאתה והצרחן חד הם,
ביחוד לאור בקיאותך בהלך רוחו וכוונותיו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145348
כנראה שכולנו מכירים אותך
גלעד היפתחי (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 13:53)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

יותר ממך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145351
למען האמת גם אני חשדתי שאתה עמיש
חצי חציל (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 14:05)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

יען כי יש לך אותו חיתוך דיבור בשני הניקים וכנראה גם את אותו הקונדון......

http://www.faz.co.il/thread?rep=145356
אתה צודק וזה ברור לי
עמיש (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 14:43)
בתשובה לtelavivsanur@gmail.com

כבר זמן רב. יש לו עוד כמה ניקים ובכולם הוא כותב באותו סגנון אוילי המנסה להיות שנון ומתוחכם אך לבסוף נוחת על הישבן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145358
שלום קונדון יקר, אתה צודק וזה ברור לי
גלעד היפתחי (יום שלישי, 19/01/2010 שעה 14:46)
בתשובה לעמיש

גם כשאתה מדבר עם עצמך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145408
תשמע גלעד, מישו הלשין עלי שגם אני
איתן אדיר (יום שישי, 22/01/2010 שעה 18:18)
בתשובה לגלעד היפתחי

גלעד היפתחי. מה יהיה בסוף?

http://www.faz.co.il/thread?rep=145435
טפילים דתיים
אריק פורסטר (שבת, 23/01/2010 שעה 0:26)

נתן זהבי מזכיר לנו היום את מה שכתב הרמב''ם על אלה שתורתם אומנותם: 'כך פסק הרמב''ם: ''כל אדם האומר שיעסוק אך ורק בתורה, לא יעבוד ויתפרנס מצדקה - הריהו בבחינת אחד שחילל את השם, ביזה את התורה, כיבה מאור הדת, גרם רעה לעצמו ונטל חייו מהעולם הבא''.'

http://www.faz.co.il/thread?rep=145444
גם לך יש חבר יהודי.... ?
חוק שימור האלרגיה (שבת, 23/01/2010 שעה 10:44)
בתשובה לאריק פורסטר


http://www.faz.co.il/thread?rep=145438
שמעתי שיש משטרה שחורה נגד שכנים בעייתיים
חוק שימור האלרגיה (שבת, 23/01/2010 שעה 10:19)

תפנה אליהם לייעוץ.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145450
בשכונה שלי בחצור הגלילית כולם כבר אתיופים
מיכאל שרון (שבת, 23/01/2010 שעה 11:55)
בתשובה לחוק שימור האלרגיה

מקודם התימנים והמרוקנים בשכנותם גרתי, נתנו לי כבוד, למה אני ממשפחת הצדיק שמעון בוסקילה ממארקש, אבל האתיופים בכלל לא מבינים בזה. עכשו כבר כל המקום ניראה כסלאם, אך בזיקנתי, ועם מחלת לב וכמה גרושים מביטוח לאומי, איני יכול עוד לעבור לשכונה טובה יותר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145452
בשכונה שלי בחצור הגלילית כולם כבר אתיופים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 23/01/2010 שעה 12:04)
בתשובה למיכאל שרון

חזרת להתלונן ?
לך לשבת בכניסה לכנסיית המולד בנצרת עם צלב גדול על החזה וקופסת שימורים ריקה ביד .

http://www.faz.co.il/thread?rep=145453
חזור לבוקובינה
מיכאל שרון (שבת, 23/01/2010 שעה 13:27)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה


http://www.faz.co.il/thread?rep=145454
בינתיים ברוך השם, אפשר כאן להשיג גרונות עוף בזול
מיכאל שרון (שבת, 23/01/2010 שעה 13:32)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

באיטליז של הבוכרי. 11 שקל קילו. איפוא עוד יש דבר כזה? בנצרת? אתה יודע מה זה נצרת, בה בשעות העומס אלפי רכבים תקועים בלי לזוז בכבישים הצרים? מה אני יעשה? נישארה לי עוד מכונית סוסיתה משנת 1971, עכשו בכלל בלי קלקולים, תותח של אוטו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=145457
בינתיים ברוך השם, אפשר כאן להשיג גרונות עוף בזול
יוסף אליעז (שבת, 23/01/2010 שעה 18:57)
בתשובה למיכאל שרון

לשרון - מה שטוב אצלך שאתה בכלל לא גזען. למה אתה חי במדינה שאתה כל כך שונא?

במחיר של 11 ש''ח לקילו אתה קונה , כנראה, בשר שקודם שאג: ''מיאו''... בתאבון.

ולהצעה שהציעו לך לשבת בפתח הכנסיה, יש לי בשבילך בדיחה, לא שלי, אני רק חרזתי אותה:

הקבצנים בפתח הכנסיה

שני קבצנים יהודים יושבים בכניסה לכנסיה ביוםֿֿיריד
לאחד צלב-עץ על הקערית לצדקה, ולשני 'מגן-דוד'
כל אחד מהמתפללים זורק מטבע לצדקה:
קערית-הצלב מלאה וקערית ה'מגן-דוד' ריקה
גם הקמצנים שבנוצרים רואים פה מקום להפריז
אפילו רק על-מנת את הקבצן 'היהודי' להרגיז
עובר שם כומר ואומר לקבצן 'היהודי' :
''לך מפה לבית-הכנסת, קבל עצה מִיַדִי...''
כשהכומר עובר אומר קבצן אחד לחברו: ''זה נס
הכומר המטופש הזה ילמדנו איך להתפרנס ?!''

[נכון שבאידיש, כמו שזה על-פי רוב
גם המשפט הזה נשמע יותר טוב...]

http://www.faz.co.il/thread?rep=145555
תגיד לי
חוק שימור האלרגיה (יום רביעי, 27/01/2010 שעה 21:25)
בתשובה למיכאל שרון

אתה עדיין אוכל כשר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=146318
צורף התימני
(יום שישי, 19/02/2010 שעה 17:24)

אם לא באהבתך את התימנים ומקניט אותם אינך חושב בהגיון של האדם הרציונל שחי במדינתנו ושירת בצבא הגנה לישראל.
התימנים אותם אתה סובב לא אהבו לראות את שטויות חסרות הכל שאני נתקל בטעות באחד ממאמריך חייב לציין שיש עדיין אדם חסר כל שתעסקותו היא להקניט את הסביבה שלו וזה אתה אם לא הייתי ברור עד כה

חסוך מאיתנו את דברי הבל פיך
דוקטור דוליטל


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.