פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_573

אביר לבן / טור שבועי
אורי מילשטיין (יום שלישי, 16/07/2002 שעה 12:19)

אביר לבן


ד''ר אורי מילשטיין



אמת צבאית מהי ?



תפיסת הארגון הצבאי לא השתנתה בתודעת האדם והיא קבועה ועומדת במאפייניה העיקריים, למרות שהיחס לצבא עבר תהפוכות אחדות, למרות חידושים בתוך הארגון הצבאי, ולמרות שמאז פיתוח הנשק הגרעיני, במחצית המאה העשרים, היה הארגון כמעט לבלתי רלוונטי עבור מלחמות בין מעצמות, כפי שהוכיח אופן סיומה של המלחמה הקרה בין שתי מעצמות העל. גם תורות בניין הכוח המיועדות להשמיד את האויב לא השתנו, למרות שמושג ההשמדה, אפילו של האויב, נעשה בלתי לגיטימי, כאשר התרבות האינדיווידואליסטית-הומניסטית דחקה, במערב לפחות, את התרבות הקולקטיביסטית. זכויות האדם ולא זכויות הקולקטיב היו למוקד השיח התרבותי במערב.
בתחום החשיבה הצבאית נחל עקרון ה-Panta Rhei (הכול זורם) של הרקליטוס תבוסה מפתיעה והוצב סימן שאלה על האקסיומה של הדינאמיקה, השולטת במחשבת האדם. במקום שבו אין דינאמיקה, אין הבנה. אינטרס השרידות של הצבא הביס את האינטלקט, וזהו גדול מעלליו, אך הוא גם ניצחון פירוס.
בני דורו של אלכסנדר הגדול דימו את הוויית הצבא והמלחמה, במאה הרביעית לפני הספירה, כפי שדימו אותה בני דורו של נפוליון במאה התשע עשרה, וכפי שמדמים אותה רוב האנשים היום. אין לקביעות אפיסטמולוגית זאת אח ורע בתרבות האדם שבה כל הוויה עברה מהפכות קופרניקאיות, אינטלקטואליות, אחדות, והיא מבססת את ההנחה:

צבא הוא המימוש האופייני ביותר לפעולתו של עקרון השרידות בציוויליזציה אינטליגנטית.

לפיכך אמת צבאית היא דגם אנתרופולוגי לתובנת האמת בקרב רוב האנשים, אף שהיא זהה לשקר במשמעות הקלאסית והמודרנית של מושג האמת. מכאן נובע שהצבא נושא את הפוסט-מודרניזם והפוסט-אמת בציוויליזציה הנוכחית מראשיתה. אמת צבאית היא מה שבעלי שררה מפרשים כמועילה לשרידותם, ופירושיהם בדרך כלל מחטיאים את המטרה ומזיקים להם. זאת שרשרת הכשלים היסודית של הציוויליזציה שלנו. ההיסטוריה של מדינת ישראל בחמישים וארבע שנותיה הראשונות מאמתת את הטיעון זה.

הציוויליזציה שלנו זקוקה לאנרגיה. נושא האנרגיה הוא הצבא שמגבה את קיומה של כל מערכת הפוליטית. כמו שעם לא יחליף את עצמו, כך הוא לא יחליף את צבאו. לכן ראש המטה הכללי, יצחק רבין, היה חסין מפני ביקורת כאשר היה רמטכ''ל. למרות שהתמוטט לפני גדול מבחניו הצבאיים במאי 1967, ולא תפקד למעשה במלחמת ששת הימים, העם לא הטמיע את העובדה הזאת בזיכרונו הקולקטיבי. העם זוכר אותו כמאחד ירושלים, ואפילו בחר בו לראש ממשלה. לעומת זאת, ראש הממשלה ושר הביטחון יצחק רבין, כאשר היה ראש ממשלה ושר ביטחון, היה שק חבטות לאומי. האבל העמוק על רצח רבין והיחס אליו כאל מרטיר, לא רק בקרב תומכיו ותומכי מדיניותו, אלא גם בקרב מתנגדיו החריפים ביותר, הן אות ליחס העמוק למצביא שאיחד לפי אמונתם את ירושלים במלחמת ששת הימים (1). אותה דיכוטומיה קיימת גם לגבי דוד בן-גוריון, ''המצביא העליון'' של מלחמת העצמאות, ובן-גוריון ראש הממשלה ושר הביטחון והמנהיג הפוליטי, לגבי הרמטכ''ל אהוד ברק וראש הממשלה ושר הביטחון אהוד ברק, לגבי הגנרל אייזנהואר והנשיא אייזנהואר, ולגבי הגנרל דה גול והנשיא דה גול. המצביא העליון מסמן עם ונחשב למגן על שרידותו של העם, ראש המערכת הפוליטית מסמן רודן בסמיוטיקה של הציוויליזציה שלנו ואשם באסונות שבאו על המערכת.
ניסיון ביקורתי להבין את הווייתם של הצבא והמלחמה אמור לעורר תהיות קשות לגבי השאלה מה מסומן במושג ''אמת'' בתרבות הצבאית. התהיות מתגברות עקב הביצועים העלובים של רוב הצבאות ברוב המלחמות ובייחוד בקרבות, מחד גיסא, ועקב היוקרה הרבה של הצבאות ושל אמיתותיהם בזרמים המרכזיים של כל התרבויות, מאידך גיסא. בסקרי דעת הקהל בישראל, בתחילת המאה העשרים ואחת, צה''ל זוכה למקום ראשון באופן עקבי ברמת האמינות בעיני רוב הציבור. הסתירה בין תדמית לתפקוד מלמדת שאמת צבאית אינה מועילה לשרידותו של הצבא, כפי שהיא אמורה להיות, לפי התפיסה הפרגמטיסטית לפחות, ולכן גם לא לשרידותם של המדינה ושל ציבור אזרחיה. אנחנו נטען כי ''אמת צבאית'' היא סוס טרויאני, הנדמית כנכס לאומי, אך למעשה היא וירוס לאומי קטלני המנוון את כישורי השרידות של המדינה. אנשים מגדלים בביתם נחש ארסי ומאמינים שהוא כלב שמירה. אם הוא לא יכיש אותם הוא יכיש את צאצאיהם, וכך היו הדברים מעולם.
למרות כל אלה, נותרו התהיות בשולי התרבות והפרדיגמה הביטחונית, האנטי-אינטלקטואלית, של הציוויליזציה הנוכחית כאחת התופעות היציבות בהיסטוריה. היו אנשי צבא חריגים שחשו בסתירה הזאת וסרבו לדקלם את סיסמאות האינדוקטרינציה הצבאית, אף (או דווקא משום) שבילו שנים רבות בצבא והשתתפו בקרבות לא מעטים. קצינים יוצאי-דופן אלה הודו באי הבנתם את התחום שבו הם עסקו ובחוסר ההיגיון שבו הוא מתנהל. הם נוכחו לדעת ש''האמת הצבאית'' לא הועילה להם בקרב, במובן הטכני, כפי שה''אמת'' של הפיסיקה והכימיה מועילה לפיתוח אמצעי לחימה, אלא סיכנה את חייהם וקטלה רבים מפקודיהם ורעיהם, והם הבינו ש''האמת'' של ספרי המלחמות היתה מוצר אידיאולוגי וקפיטליסטי והיא שרתה רק את מחברי הספרים הללו ואת פטרוניהם. הם גילו שהאמת הצבאית היא סופיסטית (''האדם {ותועלתו - א. מ.} הוא מידת כל הדברים'', פרותגורס) ובלתי אובייקטיבית במבנה שלה, ותכליתה שיח משכנע על-מנת לשווק מניפולציות, ולא על-מנת להבין את המציאות.

מסקנה: בכל מדע יש יחס משלו בין ''נתונים'' ו''פירוש'' במתמטיקה אין נתונים ויש רק לוגיקה ברורה. בפיסיקה הנתונים מקבלים ביסוס. בחשיבה הצבאית, הסופיסטית, הנתונים הם ''כאילו'' והלוגיקה היא ''כאילו'', דהיינו - רטוריקה. האמת הצבאית עשויה להיות דגם מעולה לחקר האנתרופולוגיה והגניאולוגיה של הפוסטמודרניזם, יותר משהיא עשויה לסייע לנצח במלחמות.
ועוד מסקנה: אם הרצון לשרוד מניע את ההתנהגות, הרי אנשים מפרשים את המציאות בעזרת מושגים שרידותיים ובלשון המשרתת את השרידות ונובעת ממנה. לפיכך מושג האמת מקבל הקשר שרידותי.
התוצאה: אנשים מחפשים אמת בתחום שמועיל לשרידותם כפי שהם מבינים אותה, ומקצים לכך משאבים, והם מתנגדים לחיפוש אחר האמת בתחומים המזיקים לדעתם לשרידותם, מונעים מתחומים אלה משאבים ומנסים לשוות להם אופי בלתי לגיטימי. לכן הנחש הארסי שבחצר ביתם מתפתח לדרקון וכל מי שמנסה לחשוף את סכנותיו מוצא מחוץ לגדר.

(1) דנתי בסוגיה זאת בהרחבה בספרי תיק רבין - איך תפח המיתוס (שרידות, 1995) שהופיע בתרגום רוסי (שרידות 1997) ובתרגום אנגלי (גפן, 1999). העובדה שרוב חנויות הספרים בישראל החרימו את ''תיק רבין'' בעברית, והזבנים מסרו למתעניינים כי הספר אזל ולא ניתן להשיגו, למרות שהיה מצוי במלאי, מלמדת על אלוהותו של המצביא.


http://www.faz.co.il/thread?rep=5296
סרט הוליוודי כאב טיפוס
שחור תלתלים (יום שלישי, 16/07/2002 שעה 13:27)

ביום חמישי שעבר ראיתי סרט בערוץ 4(לא שמתי לב לשמו) המספר על יחידה בצבא אמריקה הנלחמת בתוך עיראק, ועל מסוק המגיע לחלץ אותם, כשאת מפקדת המסוק משחקת מג ראיין. היא מועמדת , אחרי נפילתה בקרב, לצל''ש הנשיא, וקצין חוקר מתמנה לבדוק אם אכן מגיע לה כבוד כה גדול. האמת האיומה מאחורי סיפור צוות המסוק מתגלה רק אחרי עקשנותו הבלתי נלאית ודבקותו במטרה של הקצין החוקר, בעוד שכל אנשי הצוות משקרים בעליל ומחפים על אחד מהם.
אפשר לומר שזה רק סרט, אבל לנוכח איכותו ומקצועיותו ותחושת האמינות שהוא מקרין, ולנוכח כל מה שמתגלה אצלנו לבקרים, ניתן לומר שהסיפור כאן הוא אב טיפוס למה שקורה בצבא (כל צבא), כאשר אנשי הצבא מעדיפים את שרידותם האישית המיידית, על פני שרידות היחידה, הצבא והאומה. אם מישהו יודע את שם הסרט, הוא מוזמן לספר לנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5300
בנוגע לאמת
ישראלי (יום שלישי, 16/07/2002 שעה 14:25)
בתשובה לשחור תלתלים

אומרים שהיא החלל הראשון במלחמה. האם החלל הזה מסמן את המלחמה הבאה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=5305
לישראלי: האמת הצבאית נרצחה עוד בזמן ההכנות
אורי מילשטיין (יום שלישי, 16/07/2002 שעה 14:49)
בתשובה לישראלי

והתכנון, שלא לדבר על הפקת הלקחים של המלחמה הקודמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5304
לשחור תלתלים: המקרה של אריה טפר
אורי מילשטיין (יום שלישי, 16/07/2002 שעה 14:47)
בתשובה לשחור תלתלים

שם הסרט שעליו אתה מדבר הוא: ''אומץ תחת אש'' ובו מתברר שהמפקדת המועמדת לציון לשבח של נשיא ארצות הברית נרצחה על ידי אחד מפקודיה שביקש לברוח מן המערכה ופחד שאם היא תחיה היא תדאג להעמידו למשפט.

גורל דומה היה לאריה טפר, הגיבור הבולט ביותר של מלחמת העצמאות, שחבריו בפלמ''ח הסתירו את מעלליו ודברו עליו כעל אידיוט, כדי שלא יחשפו בבזיונותיהם, שעה שהוא חילץ אותם מהאסונות שאליהם נקלעו באשמת תפקודם הלקוי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5313
שם הסרט ''אומץ תחת אש''
איתי (יום שלישי, 16/07/2002 שעה 19:26)
בתשובה לשחור תלתלים

http://www.faz.co.il/thread?rep=5379
אומץ תחת אש
Madog (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 9:11)
בתשובה לשחור תלתלים

זה שם הסרט.
ואם אינני טועה, הוא מבוסס על סיפור אמיתי.
מצורף למטה קישור ליותר מידע.

קישורים:
IMDB - Courage Under Fire: http://us.imdb.com/Title?0115956

http://www.faz.co.il/thread?rep=5401
שקר (ואמת) לא קיימים בצבא
אבנר בן בסט (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 10:57)
בתשובה לשחור תלתלים

מעבר לקיומם בכל מקום אחר בתבל. הם שיקוף של הנהוג בחברה בכלל ובצבא בפרט.

הבעיה היא, שבגלל סגירותם של ארגוני ביטחון, לעיתים קשה יותר לאתר את מוקדי השקר (או לאמת דברים אחרים).

וגם, ציבורים רחבים לא מחפשים למצוא את השקר, כל עוד הם חושבים שזה לטובת הצבא והביטחון. וכאן זה כמו בכל מקום אחר בתבל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5428
הצבא לא כמו גופים אחרים
שחור תלתלים (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 13:08)
בתשובה לאבנר בן בסט

הצרה היא שבצבא דנים בדיני נפשות, ועל השקר אנחנו משלמים בדם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5449
לשחור תלתלים: על השקר הצבאי משלמות מדינות
אורי מילשטיין (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 15:23)
בתשובה לשחור תלתלים

בעצם קיומן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5582
ארבע שאלות והערה מנחמת.
קובי מיכאל (יום חמישי, 18/07/2002 שעה 13:23)
בתשובה לאורי מילשטיין

1. איזה קשר אתה מוצא בין עיקרון השרידות האינהרנטי לכל ארגון ובכלל זה ארגון צבאי, לבין אמת צבאית שאיננה?
2. איזו השפעה ממתנת, אם בכלל, יש למנהיגות ולמצביאות צבאית על האמת שאיננה?
3. היכן הדרג המדיני? הייתכן כי אמת צבאית שאיננה משרתת שקר מדיני קיים?
4. האם הכרת מודל פעולה אפקטיבי יותר, המאפשר חשיפת האמת הצבאית, בדמוקרטיות מתוקנות? אם לא, האם לא נכון יהיה לברר את התופעה כתופעה אנושית אוניברסלית, שאיננה בהכרח ייחודית לצבא?
ולסיום הערה: התברכנו ביותר מניסיון אחד של חשיפת האמת הצבאית והתמודדות למול שברה ונראה כי ראוי לאזכר בהקשר זה את עמנואל ולד בשני ספריו החשובים: ''קללת הכלים השבורים'' ו''הינשוף של מינרוה''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5677
לקובי מיכאל: התרופפות אבני יסוד קוגניטיביים
אורי מילשטיין (יום שישי, 19/07/2002 שעה 6:50)
בתשובה לקובי מיכאל

קובי שלום,

הצטרפותך לפורום העלתה מאוד את רמת הדיון ואין מאושר על כך ממני, כי תקשורת נבונה ושיוויונית מעלה את רמת השרידות ומעלה את מימד השרידות. אשר לשאלותיך, להלן תשובותיי:

1. עקרון השרידות פועל על ארגונים צבאיים באופן אינטנסיבי יותר מאשר על רוב האירגונים האחרים, כי האירגונים הצבאיים הם אירגונים סגורים יחסית, הנוטים להאיץ את החוק השני של התרמודינמיקה שמשמעותו: גידול אי הסדר במערכת בגלל התרופפות אבני היסוד הקוגניטיביים שבה.

2. למנהיגות ולמצביאות צבאית עשויה להיות השפעה ממתנת, אם אותה מנהיגות מקיימת תקשורת נבונה בתנאי שיוויון, בתחום האינטלקטואלי-צבאי. דוגמאות יחסיות לכך הם אלכסנדר הגדול, לפי סיפורים לא מבוססים דיים עליו; נפוליון; חבורת המנהיגים הצבאיים של פרוסיה בראשות שרנהורסט, על פי המסורת הפרוסית שהגנרלים שווים בפני המלך.

3.המצב במדינות דמוקרטיות מתוקנות, עם תרבות דמוקרטית, שאיננה קיימת בישראל, טוב יותר. זאת הסיבה שהמדינות הדמוקרטיות הביסו את המדינות הלא דמוקרטיות במלחמות העולם במחצית הראשונה של המאה העשרים, ובמלחמה הקרה, הבינגושית במחציתה השניה. אבל קח בחשבון שלמדינות דמוקרטיות יש גורמי התפוררות לא צבאיים המשפיעים על תפקודו של הצבא. הדבר בא לידי ביטוי במלחמת ויטנאם ובמלחמת שלום הגליל שלנו.

4. בפורום זה ובפורומים אחרים, וכן בעיתונות ובספרי, הצעתי מודל פעולה המבוסס על ''הרשות החמישית החושבת''. על כך דנו, אתה ואני באריכות בפורום ''מחלקה ראשונה''.

אין ספק כי עימנואל ולד התמודד עם האמת הצבאית המניפולטיבית. גורלו האישי מלמד כי היתה זאת מלחמה דון קישוטית בתחנות רוח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5447
לאבנר: דוגמא - בריחתו של רבין משדה הקרב
אורי מילשטיין (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 15:21)
בתשובה לאבנר בן בסט

במאמר ניתחתי את תרבות הצבא באשר הוא ולא דווקא את תרבותו של צה''ל. ואכן, בעיות השקר והאמת, כמו בריחתו של רבין משדה הקרב לדוגמא, אינן בעיות ייחודיות לצה''ל או לישראלים רבים המגוננים עליו (ראה האשכול למעלה), כשקד, כרפי וכאלכס.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5319
אמת צבאית? יש ערוב מושגים שניתן להסדיר אותם
ראובן גרפיט (יום שלישי, 16/07/2002 שעה 21:44)

ראשית, ''המלחמות המודרניות'' לאחר מלחמת העולם השניה, אין מטרתן להשמיד את העם או המדינה הנכבשת. המלחמות כיום כפופות לאמנות בינלאומיות ולכן הצבא אינו יכול להביא לניצחון מוחלט, אלא רק להגיע להישג בשדה הקרב (ראו אפגניסטאן). גם היום, כאשר כבשנו את יש''ע מחדש, לעם הכבוש יש את הנשק האולטימטיבי של החלש. נניח למשל שהפלשתינאים יחליטו להתאבד. כל יום 100 איש יתאבדו. מבחינה צבאית זה טוב מאד, מבחינה מדינית??? או למשל - יבואו כל הפלשתינאים, ימסרו את כל כלי הנשק, כולל כל סכיני המטבח לצה''ל, מבחינה צבאית זה מצוין, אך מיד לאחר מכן יודיעו הפלשתינאים שהם פותחים בשביתת רעב או דורשים לחילופין אזרחות ישראלית, ולצורך השיחה יודיעו שהם מוכנים להתגייר ולהיות עם חופשי בארצנו?

אלו דוגמאות לחולשה צבאית במלחמה מודרנית.

לגבי השרידות: צבא, כל צבא הוא קודם כל ארגון בירוקרטי, מקור פרנסה, ספק של כבוד, זכויות יתר וכארגון עובדים, אולי הגדול ביותר בכל מדינה.
ארגון זה, ככל הארגונים, רוצה וחייב לשרוד. לכן הוא חייב להמציא לעצמו מטרות, להציג מצבים קיצוניים ולהלחיץ את מקבלי ההחלטות על מנת שיקצו לו תקציבים, יחליפו לו את צעצועי המלחמה.
הדוגמה של בן גוריון ורבין: בל נשכח שבתקופות ההן העיתונות לא היתה חופשית, היינו במצב חירום ובתקופות כאלה , ראו USA, יש נטיה להדחיק דברים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5329
לראובן: ההערה שלך לא עסקה בלב הבעיה
אורי מילשטיין (יום שלישי, 16/07/2002 שעה 22:47)
בתשובה לראובן גרפיט

שהרי גם אני ציינתי שיש הבדל בין המלחמות המודרניות והמלחמות שלפני כן. אך הדגשתי שלמרות זאת דימוי הצבא בתרבות לא השתנה. על כך לא כתבת מלה והרי זה הטיעון שלי.

מסתבר שקראת מהר מדי את המאמר וכידוע לך החיפזון מהשטן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5416
מלשטיין - דימוי הצבא בעולם המערבי בפיחות מתמיד
ראובן גרפיט (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 11:51)
בתשובה לאורי מילשטיין

ראה מה קרא בארצות הברית בתקופת מלחמת ויאטנם ואחריה. על פי הפרסומים, רק עתה, לאחר ההתקפה על ארצות הברית גופא, יש התעוררות חיובית בנוגע לדימוי של הצבא. ראה מה רבו הקשיים לגיוס כוח אדם לצבא של האו''ם. ההתנגדות לגיוס חובה ברחבי אירופה. גם בארץ הביקורת רבה ואתה יודע היטב את הקושי לגייס אנשים בהשוואה לעבר. יש להבחין בין השלטון, וכאן אתה צודק, לבין האדם מן השורה. הצבא ברחבי העולם המערבי סובל מדימוי נמוך. בארץ, כאשר יהיה שלום, יווצר לחץ אדיר לביטול שירות החובה או לפחות לקיצור משמעותי בזמן השירות. גם היום הלחצים מבעבעים ויש ניכור והשתמטות. גם במשרד האוצר יש חזית חזקה כנגד הזרמת כספים לצה''ל ללא ביקורת. ראה גם פורם ההורים השכולים וכן הדרישה להוציא כל פשלה לחקירה חיצונית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5514
לראובן: אם הדימוי של אנשי הצבא נמוך כל כך
אורי מילשטיין (יום חמישי, 18/07/2002 שעה 0:43)
בתשובה לראובן גרפיט

איך פאוול הוא אחד האנשים הפופולריים בארה''ב ואיך ברק היה כל כך פופולרי בישראל?
http://www.faz.co.il/thread?rep=5692
פאול צמח על רקע ''הצלחת'' מלחמת עיראק
ראובן גרפיט (יום שישי, 19/07/2002 שעה 10:23)
בתשובה לאורי מילשטיין

והיותו שחור.
ברק, כפי שאתה לימדת אותנו, צמח על רקע של מפא''י ההיסטורית אשר שילב הגנרלים בעולם הפוליטי. הוא היה ברירת מחדל ''חיובי'' כנגד נתניהו שהעיתונות ובמיוחד הארץ, קטלו אותו.
לי נראה שתם עידן הגנרלים בפוליטיקה ובכלכלה. הם חודרים למערכות על קרקע הלובי הצבאי/ אזרחי של הפנסיונרים של צה''ל, חבר מושך חבר. לובי זה יש לשבור. ככל שהמשק יהיה יותר פרטי, מספר המובטלים שלהם יגדל. רק המוכשרים באמת יתקבלו. מבחינה שלי נוכחתי שרוב רובם הביאו נזק למשק הפרטי, כולל אלופים מחיל האויר, זה שמת וזה שהיה נשיא המדינה ועד כמה מפורסמים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5700
לראובן: עדיין לא תם. ראה החיזור אחרי מופז
אורי מילשטיין (יום שישי, 19/07/2002 שעה 11:55)
בתשובה לראובן גרפיט

http://www.faz.co.il/thread?rep=5708
אני באמת סקרן לראות האם מופז יקבל תפקיד רציני!
ראובן גרפיט (יום שישי, 19/07/2002 שעה 13:18)
בתשובה לאורי מילשטיין

http://www.faz.co.il/thread?rep=5739
נחכה ונראה
אורי מילשטיין (יום שישי, 19/07/2002 שעה 17:16)
בתשובה לראובן גרפיט

http://www.faz.co.il/thread?rep=5740
ואגב אפי איתם לא בא מישיבה דווקא!
אורי מילשטיין (יום שישי, 19/07/2002 שעה 17:17)
בתשובה לאורי מילשטיין

http://www.faz.co.il/thread?rep=5344
מה פירוש: ''בלתי רלבנטי''?
אריה פרלמן (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 0:29)

ההימנעות מהשימוש בצבא במהלך המלחמה הקרה, לא מוכיחה את חוסר הרלבנטיות שלו, אלא להיפך: רק האיום המתמיד בהפעלתו - מנע את הפעלתו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5376
האיום במלחמה הקרה לא היה בהפעלת הצבא
אורי מילשטיין (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 8:43)
בתשובה לאריה פרלמן

אלא בהפעלת נשק גרעיני, שלשם פיתוחו, אחזקתו והפעלתו אין צורך בצבא,בכל אופן לא בצבאות הידועים משחר ההיסטוריה ועד היום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5411
מאזן האימה
שחור תלתלים (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 11:30)
בתשובה לאורי מילשטיין

מאזן האימה לא היה מבוסס על יכולת הצבא הקונבנציונלי, שהרי תמיד נלחמו צבאות אלה באלה ולא היה בזה מאזן אימה, אלא ''סתם'' טרגדיה אנושית. אימה התייחסה רק למסות גדולות, שהנן יעדו של נשק גרעיני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5445
לשחור תלתלים: מאזן האימה הוא מאזן יום הדין
אורי מילשטיין (יום רביעי, 17/07/2002 שעה 15:16)
בתשובה לשחור תלתלים

המביא לקץ החיים
http://www.faz.co.il/thread?rep=5503
כוח גברא מתאים
שחור תלתלים (יום חמישי, 18/07/2002 שעה 0:20)
בתשובה לאורי מילשטיין

ארה''ב וברית המועצות הבינו את זה. האם ארצות האיסלאם הפונדמנטליסטיות מבינות זאת? ואולי לא איכפת להן, באשר עם קץ החיים עלי אדמות כל אחד מן המנהיגים שם יעלה לגן העדן שלהם ויתעלס שם עם שבעים הבתולות. (אללה יצטרך לספק להם גם כוח גברא מתאים).
http://www.faz.co.il/thread?rep=5506
לשחור תלתלים: אווילים עם כוח גברא
אורי מילשטיין (יום חמישי, 18/07/2002 שעה 0:26)
בתשובה לשחור תלתלים

ובלעדיו יש בכל מקום. לפי חוק מרפי אחד מהם יפעיל את נשק יום הדין בזמן מן הזמנים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5509
אז הבה נשנה את חוק מרפי.
שחור תלתלים (יום חמישי, 18/07/2002 שעה 0:31)
בתשובה לאורי מילשטיין

http://www.faz.co.il/thread?rep=5512
שחור תלתלים חביב: חוק מרפי שכל מה שעלול
אורי מילשטיין (יום חמישי, 18/07/2002 שעה 0:40)
בתשובה לשחור תלתלים

לקרות בסופו של דבר יקרה אינו ניתן לשינוי. הוא מובנה ביקום. ומכיוון שכל מידע על היקום כולו נמצא בכל נקודה ביקום, הרי שחוק מרפי יתרחש בכל מקום ולגבי כל עניין.
http://www.faz.co.il/thread?rep=5521
לא מבינים אותי. התכוונתי קצת להתלוצץ.
שחור תלתלים (יום חמישי, 18/07/2002 שעה 1:02)
בתשובה לאורי מילשטיין

http://www.faz.co.il/thread?rep=5568
ואותי מבינים, גם כשאינני מתלוצץ?
אורי מילשטיין (יום חמישי, 18/07/2002 שעה 8:42)
בתשובה לשחור תלתלים

ראה את התקפות המחץ באשכול על בריחת רבין.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.