''אני מאמין'' של מבקר-ספרות עברי | |||||
יוסף אורן (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 7:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=131790 | |
בקיצור | |
ע.צופיה (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 7:32) | |
מבקר ספרותי יכול לעשות ככול העולה על רוחו. אם הוא מספיק פרובוקטיבי תהיה לו במה, אם הוא אוביקטיבי ,כנראה יצטרך לבקר משהו אחר. דרך אגב, מאוד נהנתי לקרוא את מאמריך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131793 | |
כל הכבוד לקיצור... | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 7:54) | |
כאשר אתה כותב קצר, אפשר להבין מה אתה כותב. תודה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131794 | |
אין לך עניין בדו-שיח | |
דוד סיון (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 8:04) | |
מטרת הפורום לעורר ביקורת ודו-שיח בין מי שבוחר להשתתף – ללמוד וללמד. מכאן שלצפות מהמשתתפים לקדם מטרה זאת הוא דבר סביר. על פי המטרה הזאת כאשר נשאלות שאלות במסגרת ביקורת המבוקר מגיב ועונה עליהן. המעוניין בדו-שיח ישיב עליהן בכנות במועד הופעתן. הרי התייחסות רצינית לביקורת, כולל תשובה על שאלות ספציפיות הכלולות בה, מחייבת התמודדות עם תוכנה. אבל מסתבר שרבים מבין המשתתפים עושים זאת למען מטרות אחרות. גם אתה, יוסף אורן. לא רק שלא התייחסת לביקורת ולשאלות במועדן אלא שאינך מתייחס אליהן גם כעת. מאחר ואתה כותב שמטרתך להשפיע הרי שאפשר להסיק שאינך מעוניין בדו-שיח. בחרת דרך ''להשפיע'' בלי להיות מושפע. אבל אינך מסתפק בזה אלא בעצם מתלונן על אחרים שנראה לך שלא מעוניינים בד-שיח. מי שמך? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131796 | |
תשובה מעניינת,חזקה,מרהיבה | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 8:22) | |
שתוציא את המיץ מאלה שביקרת אותם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131805 | |
האם רק סופר לא טוב הוא גרפומן או גם מי שלא יודע לקרוא? | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 9:29) | |
לא קראתי את כל התגובות לכל מאמריו של יוסף אורן, אך אני מניח שתגובתו: :''סתם אחד'' החליט ליטול ממני את התואר ''סופר'', או לחילופין ''מבקר ספרות'', ועיטר את ראשי בזר הקוצים ''גרפומן'','' מתחייסת לדברי בתגובה למאמרו האחרון: ''אני חושש שה'סופר' שיוסף אורן מכוון אליו במאמרו, הוא הגרפומן המצוי בכל עיתון יומי או בלוג - הכתבן שמעוות מלכתחילה את אמנותו כדי שתתאים לצרכיו, צרכים אשר מעצם הגדרתם אינם עולים בקנה אחד עם צרכי החברה בה חי הגרפומן.'' ברור מהציטוט שמה שמייחס לי יוסף אורן אינו נכון. כתבתי שאני חושש שהסופר שיוסף אורן מכוון אליו במאמרו הוא הגרפומן המצוי... וברור שאין הכוונה לכנות את יוסף אורן עצמו 'גרפומן'. טעותו של אורן היא כמובן טעות 'פרוידיינית' בכך שהיא מעידה על אחד משני דברים: או שמר אורן היה רוצה להיות סופר מפורסם, או שמא חושש מר אורן שאולי גרפומן הוא. או שתי האפשרויות יחד: חושש מר אורן שאילו היה סופר היה גורלו להיות גרפומן. בכל מקרה הקריאה המהירה מדי היתה בעוכריו, ואני בטוח שלספרות היפה שהוא מבקר הוא מקדיש תשומת לב קפדנית יותר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131820 | |
אתה כמובן טועה | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 20:17) בתשובה לסתם אחד | |
הוכח בעבר שאתה מרבה לפזר מילים שמא אחד מהם אולי יפגע. לא פגע. דגן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131828 | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 22:04) בתשובה לסתם אחד | |
הנה, דווקא פגעתי. וקשה להתאפק: גנן גידל דגן בגן גנן גידל בגן דגן דגן גידל גנן בגן בגן גנן גידל דגן בגן גידל גנן דגן בגן גידל דגן גנן גידל בגן גנן דגן גידל וגידל עד שעלה עשן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131988 | |
עדיף היה שיתאפק אדון נכבד | |
סתם אחד (יום שני, 11/05/2009 שעה 8:19) בתשובה לסתם אחד | |
כי אתה מעלה עשן מקישקוש קדמון, ומכאן שחושב האדון שהוא פגע, ואם פגע, רק בעצמו פפגע. דגדגני | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131818 | |
לא כיניתי אותך ''קומיסאר'' | |
אריק פורסטר (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 18:01) | |
תגובתי היוותה הרחבה לתגובה קודמת של דוד סיון. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131819 | |
באורח פלא | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 18:47) | |
נמצאים הסופרים הישראלים והמשוררים הישראלים הרחק בשמאל הישראלי . ואין הכוונה לסופרים המבדרים . אין בספרות הישראלית בליסטראות על השקפת העולם המוסרנית היודו-נוצרית . אין בליסטראות על משפיעים גדולים כמו רוסו , מארא(ט) , וולטייר , מונטסקייה , מארקס . ללא אלה הספרות הישראלית היא קפצונים לעניים . אריה עירן . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131821 | |
באורח פלא | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 20:23) בתשובה לסתם אחד | |
לא תמיד הם היו בשמאל. עד שנות ה-70 רובם היו ציונים והרוב בתוך הרוב היו או תמכו בתנועת 'ארץ ישראל השלמה'. אורן כתב משהו על דורות הסופרים / משוררים בישראל, הדורות שבאו מסוף שנות ה-70 כבר נשאו בתוכם את הגן האנטי ציוני. דגן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131822 | |
סופר עברי בעל מצפון, חובה עליו להתנגד לציונות. | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 20:45) | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131829 | |
מבקר עברי - | |
סתם אחד (יום רביעי, 06/05/2009 שעה 22:06) | |
מתי תתחיל להיות יהודי? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131832 | |
עם הספר | |
סתם אחד (יום חמישי, 07/05/2009 שעה 0:44) | |
מהי ספרות יהודית וציונית? מ. א. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131834 | |
עם הספר | |
סתם אחד (יום חמישי, 07/05/2009 שעה 1:03) בתשובה לסתם אחד | |
הכוונה כנראה לספרים שיצאו לאור בשנות החמישים בתפוצה נרחבת, והביאו תרגומים של סיפורי אגדות והרפתקאות מהסיפורת העממית האירופאית בגירסה מקוצרת לילדים, תחת הכותרת: סבתא מספרת, אמא מספרת, וכו'. הספרות העברית לילדים באותה תקופה הסתכמה בקופיקו, חסמבה, שמונה בסירה אחת, ומאוחר יותר צ'יפופו, למי שזוכר. זכורה לי עדיין התדהמה שתקפה אותי כאשר קראתי בפעם הראשונה את התרגום המלא של החלק השני ל'עליסה בארץ הפלאות' (מבעד למראה) של לואיס קרול. בפינת הרחוב מכרו קומיקס של וולט דיסני ללא תרגום כמובן, ו'בשדות פלשת' של אורי אבנרי היה אחד מחמישה ספרים מקוריים בעברית שניצבו על מדף הספרים בסלון. ו'הוא הלך בשדות' ו'פרקי אליק'. על מה יוסף אורן מדבר, אני לא מבין. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131835 | |
עם הספר | |
סתם אחד (יום חמישי, 07/05/2009 שעה 1:23) בתשובה לסתם אחד | |
יותר מאוחר מילאו התרגומים של קפקא בהוצאת שוקן, התרגום המופתי של לאה גולדברג את 'פר גינט' של איבסן, וכתבי ש''י עגנון את החלל שהשעות הארוכות, הישנוניות, בבית הספר יצרו. עדיין רוב הספרות היפה באותה תקופה היתה מתורגמת. ולמדנו כמובן תנ''ך עם מורה גאוני בשם ברוך ששון אשר ידע לרתק אותנו בחילופי 'צדי' ב'קוף' מהירים כאבחת חרב סמוראית בסבך השירה המקראית. לצערי מצאתי את יצירותיו של ברנר רק בבגרותי, וכך גם את הספרים של שלום אש ופרישמן ואחרים שהגדירו נתיב רעוע אך נגיש לעברית המתחדשת. את אחד העם לימדו למרבה הצער במסגרת הדוקטרינה הממלכתית ליצירת תודעה קולקטיבית בגיל הרך במתכונת האנלוגיה בין נפש היחיד לנפש הלאום. וביאליק אהוב נפשי. ביאליק היה בגדר נס ילדות ובגרות אשר אלה שאינם דוברי עברית יכולים רק לייחל לו. מי מכל אלה היו דוברים של הרעיון הציוני תחילה ושל רעיון האדם רק אחר כך קשה לומר גם במרחק הזמן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131989 | |
עם הסופר | |
סתם אחד (יום שני, 11/05/2009 שעה 8:24) בתשובה לסתם אחד | |
אתה בהחלט צודק בתיאוריך ההסטוריים את מלאכת התרגום והמקור. מה מפריע לך בלהגדיר את כיתבי גולדברג וביאליק כציונים? ויש לי שאלה בעניין חילופי 'צדי' ב'קוף' מהירים כאבחת חרב סמוראית ... האם 'צדיק' יהפוך ל'קדיץ' ואולי ל'עציץ'? דגן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=132001 | |
עדיין עם הספר | |
סתם אחד (יום שני, 11/05/2009 שעה 10:36) בתשובה לסתם אחד | |
קיים קושי עקרוני בניהול שיחה בנושא הספרות הישראלית, כאשר בן שיחך מתקשה בכתיבה פשוטה (''עם הסופר''), או חסר את היכולת לשאול שאלות אינטיליגנטיות (''מה מפריע לך בלהגדיר את כיתבי גולדברג וביאליק כציונים?''). כמו שאמרתי, גידל דגן גנן בגן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=132009 | |
עדיין עם הסופר | |
סתם אחד (יום שני, 11/05/2009 שעה 17:52) בתשובה לסתם אחד | |
האין לך אדוני הזקן כישרון להבין בהבהק של תבונה שהדגדגני הוסיף את ה''ו'' בכוונת מכוון שאין היא מתווספת מעצמה כמעשה חידה. תמשיך לספור כוכבים ולנדנד באבוקה. דגן הדגדגני | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131843 | |
אוסף של פטפןטים לא רלוונטיים | |
עמיש (יום חמישי, 07/05/2009 שעה 21:51) | |
הטענה שלי כלפיך היא שאתה מרבה לקשקש ואינך מביא אף דוגמה אחת לחיזוק טענותיך. כמו כן לא זכור לי איפה נרדפו סופרים בשל יהדותם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=131991 | |
מה בדיוק מפריע לך 'פטפןטים' עמיש? | |
סתם אחד (יום שני, 11/05/2009 שעה 8:29) בתשובה לעמיש | |
שהוא לא הזכיר אותך? דגדגני | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |