פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5282

בין פרץ לברק
יובל ברנדשטטר (יום שישי, 09/01/2009 שעה 15:00)


בין פרץ לברק

ד''ר יובל ברנדשטטר



בשני ההיתקלויות האחרונות של ישראל בג'יהאד נוחלת ישראל כשלונות צורבים, בכל החזיתות, הצבאית, הלאומית התקשורתית והעולמית. הג'יהאד מכתיב לישראל את כל מהלכיה, מכניס את האוכלוסייה למגננה, הורס את הכלכלה, את החינוך, מפעיל את האנטישמיות העולמית, וכופה על ישראל לשרת אותו דרך המסלול ההומניטרי. ישראל על כל עוצמתה מתפתלת בין מכה למכה ומתחננת לקהילייה בינלאומית להציל אותה מן הצורך להגן על עצמה

על שתי המערכות הללו, לבנון 2006 ועזה 2009 מנצחים שני אנשים שהם אחד. פרץ וברק, אחים לנשק, אחים לתפיסה חברתית וביטחונית, אחים בתיעובם ליהודים חלוצים. מי שמבדיל במחשבתו בין גירוש עמונה לבין מלחמת לבנון, (פרץ) הוזה. מי שמפריד בין גירוש הבית היהודי בחברון לבין מלחמת עזה, (ברק) סהרורי. כאשר היהודים מתרכזים בסיכולים עצמיים באים הערבים ועוזרים להם, הנה עוד גירוש, הפעם מנחל-עוז, נירים, אשקלון ואשדוד. שני שרי ביטחון, שניהם ממפלגת האבודה, האחד מסתכל במשקפת מכוסה, השני לא מסתכל בכלל, והתוצאה אחת. גירוש, בריחה, בזיון, ומוות ליהודים.

אין הבדל בין פרץ לברק. שניהם שייכים למחנה התבוסתנות, הדשדוש, הרהב, והגלותיות. העיקר, שניהם שייכים לאמרתו של אולמרט ''עייפנו מלנצח את אויבינו''. שניהם לא מזהים את האויב (הג'יהאד הערבי), ומעדיפים לסכל את הציונות. האחד פוליטיקאי צבאי והשני פוליטיקאי קומוניסטי, ושניהם כאחד לא מדינאים, לא מנהיגים ולא מצביאים.

אם פרץ וברק זה מה שמפלגת האבודה מסוגלת לנפק, קצנו בה. השאלה היא רק האם יש מנהיגות אחרת, אמינה ועקבית. שאלה טובה.







http://www.faz.co.il/thread?rep=127054
ד''ר ברנשטטר
ע.צופיה (יום שישי, 09/01/2009 שעה 16:31)

איננו רוצים אותך במפלגת העבודה.
תישאר במפלגת התקווה האבודה.
הרי אפילו מטורללים אינם מצביעים לכם.
מהפינה הנידחת שלך אתה יכול לילל חופשי-חופשי.
יש לנו כבר אחד כזה בפורום קוראים לו יוסוף.
אתם אחים ליללה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127058
ד''ר ברנשטטר
סתם אחד (יום שישי, 09/01/2009 שעה 17:48)
בתשובה לע.צופיה

מעניין אותי להבין: במשך 8 שנים תמימות ספג הדרום קאסמים וטרור ובהלה ושום הפגנה לא התקיימה מצד השמאל הרדיקלי שאתה משתייך אליו. דממה. אף מלה. כל מיני הפגנות יכולות היו להיערך בעניין זה: הפגנה שבה מציע השמאל לדבר עם החמאס, למשל, לחתום עימו על הסכם כדי שייפסק ירי הקאסמים, הפגנה שבה השמאל מזדהה עם סבלם של תושבי הדרום, למשל, שבשום אופן לא עומדת בסתירה לשום משנה רדיקלית אחרת. והנה פרצה המלחמה הזאת הארורה (והצפויה) ואופס - במין התנייה פאבלובית שכזאת הסמול (חלקו לא כל ''השמאל'') אץ רץ ו''מפגין''. מפגין צעקנות, ריקה וחסרת תוכן.
אף שאני נגד המלחמה הזאת אין לי שום רצון ליישר קו עם האחים המוסלמיים, למשל, שמפגינים בקהיר, אין לי חשק להחליש את משטרו מוברק (שהוא לטוב ולרע עדיף) ואת משטרו עבדאללה בירדן - (מוסלמים תמיד ''מנצחים'' בבחירות דמוקרטיות כדי להשליט אחר כך דיקטטורה של איסלם) גם אין לי חשק ליישר קו עם האנטישמים הללו שמכנים עצמם אנטי-ציונים שמפגינים בכל מיני כיכרות ברחבי העולם בעיקר באירופה ובריטניה. גם אין לי חשק להתנכר לתושבי הדרום, אין לי חשק לתת להם הרגשה שדמם פחות אדום ושסבלם פחות חשוב - כי זה המסר שהם יקבלו מהפגנה כזאת, זאת תהייה פרשנותם ובצדק; זכור לי היטב עדיין הפחד הנורא שסבלנו בימי מלחמת המפרץ.
קשה מאוד להתשחרר מהתחושה שהסמול הזה הקטן והצעקני (חלקו לא כולם) עסוק יותר מדי בעצמו ובצדקנתו הטהרנית הבלתי סבירה ובלתי הגיונית. בעליל

http://www.faz.co.il/thread?rep=127082
ד''ר ברנשטטר
ע.צופיה (שבת, 10/01/2009 שעה 0:50)
בתשובה לסתם אחד

קודם כל ראוי לציין שבכל התקופה שבה הדרום חטף קאסמים משלו בישראל ממשלות בהנהגת הליכוד או יוצאי חלציו.
רק כשבא שר בטחון מהשמאל יש ''פתאום'' פעילות ראויה כנגד.
אתה כמובן תייחס זאת לד''ר ברנשטטר וד''ר י. צורף, שני פייטרים ידועים בחירטוטיהם.
לגופו של ענין:איני שייך לשמאל הרדיקלי, אני משייך את עצמי לשמאל השפוי. כן, יש דבר כזה, אתה מהכוך שממנו אתה כותב,כנראה, לא יודע על כך, אז, הנה, ספרתי לך.
לגבי ההפגנות שראית. האנשים שהפגינו, לפחות חלק מהם שזיהיתי, אינם כלל שמאל, הם אמנם יהודים, אך חברי מפלגות ערביות, כגון חד''ש. בעיני אינם שמאל אלא לאומנים ערבים עם קצת ישראלים פסיכיים.
השמאל שהוא מפלגת העבודה (כ-‏75%) ומר''צ לא הפגינו., אולי חלק ממר''צ,אך זה מיעוט שאינו משקף את השמאל, אלא בעיני הקומץ הימני של ברנשטטר.
אז,ידידי הימני, מקוה שלמדת משהו, ואם לא, אז בכל זאת שיהיה לך ולכולנו סוף שבוע שקט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127061
צופייה, אתה לא רואה שבין פאציינט לפאציינט הרופא הזה עושה חארטות
סתם אחד (יום שישי, 09/01/2009 שעה 18:49)
בתשובה לע.צופיה

באינטרנט, ומשרבט תוך דקותיים מעין רשימה שלא לוקחת בחשבון אפילו עובדה אחת נכונה? נתחיל מזה שפרץ הוא איש רווחה, היה חבר שלום עכשו. ואילו ברק הוא ביטחוניסט עתיר צלשי''ם, ושיקם את צה''ל.

מ.ש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127066
מה הקשר?
סתם אחד (יום שישי, 09/01/2009 שעה 20:07)
בתשובה לסתם אחד

פרץ הוא מרוקאי עם שפם
וברק הוא קיבוצניק קפיטלסטי עם עבר של צ'לולה.

ואתה בא לספר לנו לוקשים על ''רווחה'' ו''שיקום צה''ל''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=127063
ד''ר ברנשטטר
סתם אחד (יום שישי, 09/01/2009 שעה 19:40)
בתשובה לע.צופיה

העיקר שהמטורללים מצביעים לכם בעבודה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=127083
ד''ר ברנשטטר
ע.צופיה (שבת, 10/01/2009 שעה 0:52)
בתשובה לסתם אחד

כל מטורלל, ברוך הבא.
גם ברנשטטר, מרזל, אלדד, בן-גביר וחבריהם יתקבלו בברכה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127081
בטח שהפסדנו
סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 0:36)

ע.ג
לשיטתו של המוזר הזה אם לא הרגנו את כל הערבים ואכלנו שנים כל בקר המסקנה היא שהפסדנו. ויש פה כאלה שמתווכחים עם המחלקה הסגורה הזו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127084
בטח שהפסדנו
ע.צופיה (שבת, 10/01/2009 שעה 0:53)
בתשובה לסתם אחד

אין פורומים באברבנאל, אז הוא כותב אצלנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127090
בטח שהפסדנו
סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 2:59)
בתשובה לע.צופיה

אל יתהלל חוגר כמפתח .

http://www.faz.co.il/thread?rep=127153
בטח שהפסדנו
סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 18:54)
בתשובה לסתם אחד

אל יתהלל שמאלני כמנצח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127094
עוד נצחון כזה ואבדנו
סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 4:43)

מלחמות ישראל האחרונות - שתי מלחמות לבנון,
ושתי מלחמות עזה מאז ההתנתקות - הן מלחמות
נגד אוכלוסיה אזרחית בעיקרה.

UN human rights chief accuses Israel of war crimes
Official calls for investigation into Zeitoun shelling that killed up to 30 in one house as Israelis dismiss 'unworkable' ceasefire

Rory McCarthy in Jerusalem09
Navi Pillay, the UN high commissioner for human rights, has called for ''credible, independent and transparent'' investigations into possible violations of humanitarian law, and singled out an incident this week in Zeitoun, south-east of Gaza City, where up to 30 Palestinians in one house were killed by Israeli shelling.

http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/10/un-human...

http://www.faz.co.il/thread?rep=127155
עוד נצחון כזה ואבדנו
סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 19:00)
בתשובה לסתם אחד

אז האשים, אז מה?
אין לו בסיס לעלילותיו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127099
שיח מטורללים
סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 8:37)

זה מעין קוריוז ש'עין צופיה' חושב שהדוקטור מטורלל.
הרי צופיה מטורלל לא פחות: רק לאחרונה טען בלהט שהפעולה
הצבאית העזה היא ''נקמה'' ושטוב שצה''ל הורג את בני המשפחה
של אנשי החמאס.

ועכשיו מתווכח ה'עין' עם ה'מוהל' על מינון הטירלול הנכון.
זה מאפיין את השיח הפוליטי בישראל בכלל מאז שאני זוכר:
תמיד יש שני מטורללים, האחד שנוטל לצורך הוויכוח את תפקיד
היהודי הנאור והשני שנוטל על עצמו את תפקיד איש היהדות
הכוחנית-פשיסטית,

ושני ה'יוצים' ממלאים את החלל הציבורי ב'תוכן' פוליטי מזוייף,
- מראית עין - פטה מורגאנה של חילוקי דיעות פוליטיים, כאשר
למעשה שניהם פועלים מתוך מניעים גזעניים וסתם בורות.
עבור העין שאינה מבחינה ועבור הדוקטור המוהל הפלסטינים
אינם בני אדם, אחרת לא היו שניהם צוהלים בכל פעם שתושבים
פלסטיניים נמחצים תחת בתיהם.

באתר של 'בצלם' מתפרסמות ידיעות מפורטות על הטבח באזרחים
בעזה. אחת העדויות היא של מייסא א-סמוני, בת 19
עדות: חיילים הרגו ופצעו עשרות מבני משפחת א-סמוני בשכונת א-זייתון בעיר עזה, ינואר 09

http://www.faz.co.il/thread?rep=127102
בצלם? כלבי מתגלגל מצחוק.
ע.צופיה (שבת, 10/01/2009 שעה 8:42)
בתשובה לסתם אחד

ולגבי הפלשתינאים: מי שמגלה זילות בחיי אדם,כולל בני משפחתו, שלא יתפלא שמתייחסים אליו כמו לכלב שוטה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=127103
שיח מטורללים
סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 8:46)
בתשובה לסתם אחד

זה טוב שאנחנו מחזירים אותם למאה ה19.

חוץ מזה, יוסוף, מה למדת היום בגן, ילד?

http://www.faz.co.il/thread?rep=127154
שיח מטורללים בצלם
סתם אחד (שבת, 10/01/2009 שעה 18:56)
בתשובה לסתם אחד

גידי, לדעתי אתה מטרלל את עצמך לדעת.
אין לסמוך על דו''חות בצלם.
חשבתי שאתה כבר יודע את זה לבד,
אבל אתה עושה רושם שקצת קשה לך עם העובדות.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.