פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_5214

מדינת ישראל נגד עם ישראל, מדינת ישראל בשירות הג'יהאד
יובל ברנדשטטר (שבת, 06/12/2008 שעה 19:11)


מדינת ישראל נגד עם ישראל, מדינת ישראל בשירות הג'יהאד

ד''ר יובל ברנדשטטר



הכותב מתמודד על מקום ברשימת מפלגת ''התקווה'' לכנסת.

לפני שבוע פרצו נציגי הגי'האד העולמי לבית חב''ד במומבאי, והוציאו להורג ששה יהודים ויהודיות. הרצח היה על פי מצוות הג'יהאד, להרוג את כל הכופרים שלא קבלו עליהם את האיסלאם, או שלמו את כופר הנפש (ג'זיה) שהכובש המוסלמי זכאי לו מכוח הג'יהאד.

שלשום, יום חמישי ז' בכסלו, פרצו נציגי הג'יהאד העולמי אל הבית היהודי בחברון, תוך שימוש ברימוני-הלם, גז מדמיע והתנפלו על היהודים המתגוררים בבית. תוך שעה זרקו נציגי הג'יהאד את בעלי הבית היהודי אל הרחוב וקנחו בזריקת רימוני הלם וגז מדמיע גם ברחובות העיר העברית הראשונה, קריית ארבע. עשרים וארבעה יהודים נפגעו בפעולה, אך איש לא נרצח. נציגי הג'יהאד בתקשורת התמוגגו מנחת, והשר לענייני שירות הג'יהאד הלך לאספת בחירות נינוחה בתל-אביב.

מדינת ישראל, על שריה, יועציה, שדרניה, שופטיה ושוטריה, התגייסה בחפץ לב לשירות הג'יהאד. הגי'האד שם לו למטרה לגרש את עם ישראל מדאר-אל-איסלאם (כל מקום שמוסלמים שלטו בו בעבר) ומדינת ישראל משתפת איתו פעולה מתוך תקווה ואשלייה שאם יקריבו את תושבי ההר, תישאר השפלה לפליטה. זו בדיוק האיסטרטגיה של הג'יהאד, שימוש בדהימי נגד עצמו. הדהימי הוא היהודי שקיבל על עצמו את הכניעה לדרישות הג'יהאד, הסכין למרות הג'יהאד, הסכים להעלות לו מס וקיבל על עצמו להילחם ביהודים שאינם מקבלים את מרותו של הג'יהאד. ברק, ברק, בייניש ואולמרט, דיכטר וכספית, גולן ושטרנהל – כולם יהודים גלותיים דהימים שקיבלו על עצמם את הכניעה לג'יהאד ואת מילוי מצוותיו. לו מינה יאסר ערפאת עליו השלום בעצמו את מנהיגי ישראל בוועדה מסדרת, לא יכול היה אפילו להמציא משת''פים יותר יעילים, חרוצים, אלימים ואנטישמים יותר מן הנזכרים לעיל.

וכי מה מציע לנו בן כספית בנושא של נוער הגבעות? לחסל את הבעיה בכל מחיר. מה פירוש ''כל מחיר?'' שר הרווחה הרצוג נותן את התשובה: לעצור אותם ולעשות להם ''חינוך מחדש'', שזה בדיוק מה שעשו מאו-טסה-טונג, סטאלין ושאר מנהיגי הקומוניזם: חינוך מחדש בגולאג. לא נורא אם ימותו כמה בדרך. מה דורשת רשות הטרור והרצח? את פינוי היהודים מן הבית היהודי הלאומי. אפשר להתחיל מן הבית היהודי בחברון.

מדינת ישראל משתפת פעולה עם הג'יהאד נגד עם ישראל. עם ישראל ברובו הגדול הבין שחלוקת הארץ עם הג'יהאד היא מתכון להשמדתו של העם היהודי, אם במומבאי ואם בארץ ישראל. עם ישראל ברובו הגדול יודע שכל שטח המצוי תחת שלטון הג'יהאד הוא בסיס להמשך הלחימה בשארית הפליטה של אושוויץ, טרבלינקה ופז. עם ישראל ברובו הגדול מבין שהג'יהאד, הנאציזם והאיסלאם חד הם: אידיאולוגיות השוללות את זכות קיומה של האומה היהודית. לכן כל משרת של הג'יהאד, גם אם ידו על המיקרופון והעיתון, איננו אלא משתף פעולה עם השמדת העם היהודי. מדינת ישראל, כמשתפת פעולה של הג'האד שוללת את זכות קיומו הריבוני של עם ישראל בארצו והיטיב לבטא זאת נשיא ההסתדרות הציונית מר אברום בורג: רוצו להשיג לכם אזרחות זרה.

יש דרך אחרת. עם ישראל ייקח את מדינת ישראל מידי כנופיית שלטון החוק, כנופיית התקשורת, יבחר לעצמו כנסת חדשה וממשלה חדשה שנאמנה אך ורק לעם ישראל, ותסרב לשרת את הג'יהאד. שלטון החוק האמיתי איננו התעמרות בבית היהודי אלא השלטת שלטון העם היהודי על ארץ ישראל. שלטון החוק האמיתי הינו מתן עדיפות ברורה לעם היהודי בארצו, ללא התחשבות באיומיו של האויב הג'יהאדי. שלטון החוק האמיתי הוא דיכוי מיידי וממושך של הג'יהאד עד להכרתת הג'יהאד מן הארץ. הג'יהאד הוא בעייה עולמית, ממנהטן ועד מומבאי, ויש להשיב אותו לעולם ממנו בא, בנחישות, ובאותה נחרצות שבה בוצע פוגרום הבית היהודי בחברון.







http://www.faz.co.il/thread?rep=125237
שאלה והערה
יובל רבינוביץ (שבת, 06/12/2008 שעה 20:04)

>„הג'יהאד, הנאציזם והאיסלאם חד הם: אידיאולוגיות השוללות את זכות קיומה של האומה היהודית.”
האם הכותב מציע להוציא את האיסלאם מחוץ לחוק?

>„עם ישראל ייקח את מדינת ישראל מידי כנופיית שלטון החוק.”
ה„כנופיה” הנוכחית הגיע למקומה בהליך של בחירות דמוקרטיות, באותה צורה בה מנסה הכותב להגיע לאותו מקום. זה בסדר גמור לכבד את חוקי המשחק, אבל מדוע לעשות דה-לגיטימציה ליריב ששומר על אותם חוקים?

http://www.faz.co.il/thread?rep=125241
דה-לגיטימציה ?
דוד סיון (שבת, 06/12/2008 שעה 20:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

דה-לגיטימציה מיועדת לשרת את השקפת עולם השטחית
של המחבר. הוא ודאי חושב שהסתה תועיל לו יותר
מהצגת עמדות מבוססות ולכן מסית.

נכון שהוא לא היחיד אבל מאז שהוכרז על הבחירות
הוא מתמקד ביצירת חומרי הסתה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125270
השקפת עולם שיטחית?
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 13:44)
בתשובה לדוד סיון

למה?
כי הוא דוגל שכל שטח יו''ש צריך להיות מסופח לישראל כחוק?

לכן דעתו שיטחית?

http://www.faz.co.il/thread?rep=125278
לא!
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:01)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=125258
שאלה והערה
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 9:19)
בתשובה ליובל רבינוביץ

העובדה שהיריב מקיים את הכללים אינם סיבה לא להכניס לו גול .

ואם מזכירים דה-לגיטימציה , אז כדאי לך לדעת שזה מה שמנסים לעשות בכל הפורומים הציבוריים של האינטרנט , עם הסיסמה ''ביבי?אני לא מאמין לו'' שרצה בטירוף בכל מקום .

http://www.faz.co.il/thread?rep=125261
בקשר לנתניהו
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 9:41)
בתשובה לסתם אחד

גם המערך של נתניהו עוסק בדה-לגיטימציה, וגם מריץ בכל מקום את תמונותיו בטירוף.

אני חושב שהדה-לגיטימציה במערכת הבחירות היא סימן לחולשה רעיונית של העוסקים בכך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125271
בקשר לנתניהו
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 13:54)
בתשובה לדוד סיון

ה'מערך' של נתניהו
נדמה לי שטעית, המערך הוא של העבודה של ברק.

מה זה ''עוסק בדה-לגיטימציה''? האם פרסום תמונתיו של נתניהו בקמפיין של נתניהו הוא לא לגיטימי או 'טירוף'?
אז את מי אתה רוצה שנתניהו יפרסם? את ציפיל'ך?

אני בעד שקדימה, ומדובר בציפי ובאייל ארד, תמשיך להפיץ את הקמפיין השלילי שלה נגד נתניהו. בינתים אני נוכח לראות שאנשים מואסים בציפי ודווקא מעריכים יותר את נתניהו בגלל ההכפשות האישיות והבלתי שקולות שנעשות כנגדו, שמלמדות שקדימה בהיסטריה.

גורמים מטעם הליכוד חייבים לצאת כנגד זה בעיקר באמצעות בדיחות ולגלוג בכל דרך אפשרית. ויש חומרים טובים כנגד ''גשר הברזל'' ציפי.

אני מעריך שלאחר הבחירות בליכוד יגדיר הליכוד את דרכו העתידית בהנהגת המדינה. לאחר מכן זה יקרה עם קדימה, אם כי היא לא יכולה להסביר בדיוק את דרכה. כמו שאמר היום ברדיו אבי דיכטר, שר, ''קדימה היא גם בשר וגם חלב''.
בקיצור, בכלל לא כשר!

חכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=125279
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:03)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=125282
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:25)
בתשובה לדוד סיון

נגד מי? נגד ביבי?

(-:

http://www.faz.co.il/thread?rep=125300
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 18:34)
בתשובה לסתם אחד

למשל נגד קדימה

http://www.faz.co.il/thread?rep=125301
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:34)
בתשובה לדוד סיון

אתה ממש לא ברור. האם תעמולת בחירות זה דה-לגיטימציה?

האם אסור לליכוד לומר שציפי אינה כשירה לתפקיד ראש הממשלה היא הכפשה?

אבל לך מותר לומר שביבי אינו מתאים להיות ראש ממשלה?

היכן בדיוק הגבול בין תעמולת בחירות לדה-לגיטימציה?

האם הפרוייקט של אייל ארד: 'ביבי בלוף' הוא תעמולה כשירה בעיניך?

האם לדעתך הליכוד צריך לפתוח במסע הסברה ''ציפי-בלוף'', או ''ציפיטפוט''.... או משהו כזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=125304
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:54)
בתשובה לסתם אחד

יש לך בעית הבנה או שכונה אתה מוציא דברים מהקשרם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125302
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:34)
בתשובה לדוד סיון

אתה ממש לא ברור. האם תעמולת בחירות זה דה-לגיטימציה?

האם אסור לליכוד לומר שציפי אינה כשירה לתפקיד ראש הממשלה היא הכפשה?

אבל לך מותר לומר שביבי אינו מתאים להיות ראש ממשלה?

היכן בדיוק הגבול בין תעמולת בחירות לדה-לגיטימציה?

האם הפרוייקט של אייל ארד: 'ביבי בלוף' הוא תעמולה כשירה בעיניך?

האם לדעתך הליכוד צריך לפתוח במסע הסברה ''ציפי-בלוף'', או ''ציפיטפוט''.... או משהו כזה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=125305
http://www.faz.co.il/thread?rep=125304
דוד סיון (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:55)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=125357
http://www.faz.co.il/thread?rep=125271
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 19:57)
בתשובה לדוד סיון

הבנתי.

האם אתה הבנת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=125363
http://www.faz.co.il/thread?rep=125304
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:41)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=125366
http://www.faz.co.il/thread?rep=125271
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:47)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=125367
http://www.faz.co.il/thread?rep=125304
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 20:52)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=125342
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 9:49)
בתשובה לדוד סיון

מהיכן השקר הזה ?
האם מהמודעה ''ביבי?אני לא מאמין לו''

http://www.faz.co.il/thread?rep=125346
מערך התעמולה של נתניהו והליכוד עוסק בדה-לגיטימציה!
דוד סיון (יום שני, 08/12/2008 שעה 11:42)
בתשובה לסתם אחד

זו האמת. אם תפתח אוזנים ועניים למה שאומרים
ח''כ מהליכוד, ליכודניקים בכלל ואוהדי נתניהו
(אפילו פה באתר) הרי שיתברר לך שדברי נכונים
מאד. אם מצד שני, תבחר בעיוורון סלקטיבי...
תמשיך לטעות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125499
הדברים שלך הם התעמולה שעוסקת בדה לגיטימציה של הליכוד
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 23:20)
בתשובה לדוד סיון

הליכוד ונתניהו עוסקים בתעמולת בחירות וזה דבר שכל מפלגה עוסקת בו. הקמפיין של הליכוד רק התחיל ואין בו השמצות כמו הקמפיין הנגטיבי והילדותי של קדימה.

אני נאלץ לדחות את הדיס אינפורמציה שלך, בעיקר על רקע העובדה שכלל לא הבאת דוגמאות לטענתך.

חכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=125515
הדברים שלך הם התעמולה שעוסקת בדה לגיטימציה של מפלגות אחרות
דוד סיון (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 6:52)
בתשובה לסתם אחד

קצת כנות תעזור לך לראות את המציאות - הליכוד עסק ועוסק
בדה-לגיטימציה. אם תעשה חיפוש פשוט על הביטויים 'גדעון
סער', 'ציפי לבני', 'יובל שטייניץ' ומשל 'זילזול' תמצא
מספיק עובדות על מעשי הדה-לגיטימציה של מערך התעמולה
הליכודניקי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125290
שאלה והערה
אבנרש (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 16:24)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אינני יודע מה דעת ''הכותב'', ואינני מדבר בשמו.
אבל אם תשאל לדעתי לגבי האסלאם - אז כן. להוציא מחוץ לחוק.
לא את האסלאם שעמיש המציא לעצמו ועושה לו נפשות פה באתר, אלא את האסלאם המצוי, זה שמיוצג בידי רוב המסגדים ברחבי המזרח התיכון, וארץ ישראל בכללו.
אני בהחלט סבור, שהמאבק איננו מדיני-בטחוני, וודאי שאיננו ''נגד הטרור'' (שזה כמו לומר שהבריטים במלחה''ע השניה היו צריכים להלחם נגד V2). הוא בין אידאולוגיות, וכדי לנצח, צריך להחליט באיזה צד אתה, ומי הוא הצד השני.
או לטמון את הראש באיזו מציאות וירטואלית. בהצלחה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125291
[•]...
עמיש (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 16:30)
בתשובה לאבנרש

אני לא המצאתי שום איסלאם ואני לא עושה נפשות לשום איסלאם,
(ולשום דת אחרת בכלל)

http://www.faz.co.il/thread?rep=125303
[•]... אתה חובב אסלאם
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 20:36)
בתשובה לעמיש

אבל זה לא מפתיע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125403
[•]...
אבנרש (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 13:59)
בתשובה לעמיש

אתה המצאת איסלאם בלתי אלים, והפצת אותו בכמה וכמה תגובות למאמרים באתר הזה.
מן הסתם תענה לי, שאני המצאתי איסלאם אלים, כשם שטענת שם.
אז את הויכוח אתך אין טעם להמשיך, אבל את הדת הזו שהמצאת הזכרתי לצרך ההדגשה.

כמובן שאינך עושה נפשות לאיסלאם, ועל התבטאות זו אני מבקש את סליחתך. אתה כן עושה נפשות לאמונה שהמוסלימים במזרח התיכון מאמינים באיסלאם שהמצאת, ולזה התכוונתי בעצם.
תודה על התיקון.

לגבי שום דת אחרת - אם אתה מאמין בצרך בכפיה כלשהי של ערכי מוסר מסוימים שאתה דוגל בהם (נגיד: מאסר לרוצחים, או קנס לקוראי קריאות גזעניות) - מבחינתי אתה דתי. אם כללי המוסר הללו גם מגובשים אצלך יחסית, אתה כבר ממש ''דוס'' :-)

http://www.faz.co.il/thread?rep=125415
תודה על ההבהרה
עמיש (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 20:21)
בתשובה לאבנרש

מכל מקום אני לא אמרתי שהאיסלאם אינו אלים.
אני רק הראיתי הוראות מפורשות לרצח בתורה של הדת היהודית וביקשתי שיראו לי אם יש דברים כאלה בקוראן.
למתור לציין שעוד לא קבלתי תשובה מספקת לבקשתי זו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125419
תודה על ההבהרה
סתם אחד (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 21:07)
בתשובה לעמיש

קראתת את סורה 2-פרשת הפרה ?
הבאתי לכאן ציטוטים רלוונטיים .
אם זה לא מספיק לך קרא את הקוראן בעצמך .

אד איגנורטיום - טיעון מן הבורות
טיעון של אי-רלוונטיות טיעון כזה עשוי להניח כי מאחר שמשהו לא הוכח כנכון, הרי שהוא כוזב . טענה זו מתומצתת לעתים במימרה: ''היעדר עדויות אינו עדות להיעדר''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125424
דווקא קראתי
עמיש (יום שלישי, 09/12/2008 שעה 21:52)
בתשובה לסתם אחד

מונח לפני הקוראן בתרגומו של ריבלין ועקבתי אחרי מראי המקום שהובאו כאן.
אין שם הוראת רצח כל כך ברורה ומפורשת כמו בתורה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125433
דווקא קראתי
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 5:56)
בתשובה לעמיש

דבריך אומרים בברור כי אכן יש הוראה למוסלמים לקיים ג'יהאד והיהודים מוזכרים כיעד לג'יהאד כזה . הם גם מכונים שם ''קופים'' .
אמירה ברורה של הקוראן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=125239
הברית ההיסטורית בין החמאס לבין הימין
עמיש (שבת, 06/12/2008 שעה 20:12)

הברית ההיסטורית בין הימין החמאס והג'יהאד חוזרת לפעולה במלא הכוח.
כבר ראינו ב 1996 איך עזר החמאס לביבי לנצח בבחירות, בתמורה ביבי שחרר לו את יאסין.
גם עכשיו החמאס נכנס לפעילות, גם עכשיו ביבי יהיה הזוכה העיקרי מהתגברות הירי מרצועת עזה אולם נראה כי החמאס הציבו לעצמם מטרה רחוקה יותר - הם רוצים לראות ברנדשטטרים בראש מדינת ישראל והם לא יבחלו באמצעים לשם כך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125246
[•] הברית ההיסטורית בין החמאס לבין הימין
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 21:35)
בתשובה לעמיש

יסין ועוד אלפי מחבלים שוחררו בלחץ הסמול האנטישמי הישראלי והבין לאומי.
פסיקות מסוימות של הבגץ הפוליטי תמכו באגפי האנטישמים הסמולניים.
שרון וביבי עלו לשלטון כי בוחריהם האמינו שישנו את המגמה האנטישמית אך הם לא עמדו בלחץ האנטישמיות העולמית אשר ממנה במאות מיליונים את הקמפינים.

[•]...

http://www.faz.co.il/thread?rep=125247
ההסתה של עמיש
חזי, הרצליה (שבת, 06/12/2008 שעה 21:51)
בתשובה לעמיש

אני כאיש ימין .רוצה לאבד ולחסל את כל אנשי

החמאס. גם מי שמועמד להיות חבר בחמאס,צריך להרוג.

לעומת זאת -

השמאל וג'ומס רוצים לנהל מו'מ עם החמאס.השמאל וברק,

עשו תאהדייה לחיזוק החמאס.

זאת האמת .

http://www.faz.co.il/thread?rep=125248
ההסתה של המתנחבלים בגוף המאמר עצמו
סתם אחד (שבת, 06/12/2008 שעה 21:59)
בתשובה לחזי, הרצליה


http://www.faz.co.il/thread?rep=125259
בגרמנית אתה נשמע יותר טוב .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 9:21)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=125263
[•] בגרמנית אתה נשמע יותר טוב .
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 10:04)
בתשובה לסתם אחד

[•]...
מה שיותר מעניין זו החשיפה הנוספת של טפח ממחשבותיו הכמוסות
של 'חזי, הרצליה':
''אני כאיש ימין .רוצה לאבד ולחסל את כל אנשי
החמאס. גם מי שמועמד להיות חבר בחמאס,צריך להרוג.''

האם הטרנספריסט הנאור עובר עכשיו מגירוש המוני לחיסול המוני?
זו כנראה רק היתה שאלה של זמן, האסקלאציה מגירוש להשמדה.

ואלה העובדות לשעה זו.
[מי שלא מתעניין בעובדות, שיהנה מהניקוד
(או יותר נכון, שיהנה מהעובדות הקשורות לניקוד)]

http://www.faz.co.il/thread?rep=125528
גרמנית היא שפת האם שלך
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 16:21)
בתשובה לסתם אחד

גם אם הכיפה והציצית יהודיים

http://www.faz.co.il/thread?rep=125275
תמשיך לבלבל לעצמך את השכל
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 14:35)
בתשובה לעמיש

את הברית עשו קדימה והעבודה.

החמאס עשה לכם הודנה כדי שתבָחרו ואתם מפחדים. ברק רוצה לצאת למלחמה. ציפי פתאום שמה לב שיש לה קן בממשלה ופתאום רוצה מלחמה!
מה קרה? יש בחירות עוד מעט?

ההבדל בינם לבין ביבי הוא שביבי אז היה באופוזיציה והחמאס עשה טרור. והיום ביבי באופזיציה והחמאס הנמיך את הטרור. מי רוצה להציתו? הגואליציה שלך. אז אל תבכה לביבי.

טוב שאתה קצת שמאלה מהם. אתה כבר לפני שנתיים, כשחמאס ניצח בבחירות, רצית מיד לדבר חמאס! אתה זוכר?

אתה אכן דמוקטטור שיודע להאריך את השטויות שאתה מפיץ ומנסה להדביק אותם על האחרים (-:

http://www.faz.co.il/thread?rep=125280
פייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועוד
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 15:10)

פייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועודפייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועוד

http://www.faz.co.il/thread?rep=125444
נכון. פייגלין הוא הפרצוף של הליכוד והליכוד הוא פייגלין
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 10:02)
בתשובה לסתם אחד

עבריין שהורשע בבית משפט בהמרדה והוטל עליו קלון.
ביבי מבין את זה, אבל זה לא יעזור לו.

התכנית שיצאה לפועל היום על ידי מנהיגות יהודית (שתוכננה כבר לפני מספר שנים) נחלה הצלחה חסרת תקדים ובעזרת 7000 מתפקדים נחושים שלא חששו לעמוד בתור שעות, הצליחה לקבוע את פרצופו של הליכוד. בעברית אומרים : ''שאפו''. מהיום,כל מצביע ליכוד שיסתכל במראה יראה פייגלין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125446
נכון. פייגלין הוא הפרצוף של הליכוד והליכוד הוא פייגלין
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 11:20)
בתשובה לסתם אחד

פרס הנסיא המריד את הצבא בזמן מלחמת לבנון הראשונה והורה לאנשים לסרב פקודה.הוא קיבל על זה נובל.מאז הוא פורח

http://www.faz.co.il/thread?rep=125555
אם העובדות שלך הן כמו העברית שלך
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 22:41)
בתשובה לסתם אחד

אז הטיעון שלך לגמרי ברור

http://www.faz.co.il/thread?rep=125554
השאפו לביבי. הצליח להרחיק את הכתם
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 22:39)
בתשובה לסתם אחד


http://www.faz.co.il/thread?rep=125509
פייגלין, ועוד פייגלין,ועוד פייגלין, ועוד פייגלין,ועוד
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 6:06)
בתשובה לסתם אחד

קטע מידיעה היום בהארץ:
הכותב יוסי שריד:

''לעתים חייבים לתהות איך זה קורה שדברים לדיראון יורדים לתהום הנשייה. עיתון זה פירסם ב-‏1995 ראיון עם פייגלין, שנערך על ידי עדה אושפיז. ''על היטלר הוא דווקא קורא בהתפעלות'', דיווחה אז העיתונאית. ''היטלר הוא גאון צבאי שלא קם כמוהו'', צוטט מפיו ומעולם לא הוכחש, ''הנאציזם קידם את גרמניה ממצב של שפל למצב פנטסטי מבחינה פיזית ואידיאולוגית - נוער האשפתות בלויי הסחבות נהפך למצוחצח, מסודר, וגרמניה זכתה למשטר מופת, משפט תקין וסדר ציבורי. היטלר התרפק על מוזיקה טובה, צייר. לא מדובר בחבורת בריונים, הם רק השתמשו בבריונים ובהומוסקסואלים''.

הגיע הזמן להשתחרר מכבלי הפוליטיקלי-קורקט, ולקרוא לאנשים האלה - פייגלין וגרוריו - בשמם המפורש. הם לא ''קיצונים'', הם פשיסטים לפי כל הגדרה מקובלת, ואלמלא נולדו שלא באשמתם לאם יהודייה, הם היו גם אנטישמים ארורים.

''אין ספק שהיהדות היא גזענית במובן מסוים'', הוא מוסיף באותו ראיון, ''וכשקבעו באו''ם שהציונות גזענית, לא מצאתי שיש מקום למחות. מי שמבין גזענות כהפרדה בין דם לדם - וזו הפרדה פרימיטיווית מאוד - חייב לטעון שהציונות היא גזענית (...) אין עם פלשתיני. יש רק ציבור של דוברי ערבית, שזיהה את עצמו פתאום כעם, נגטיב של התנועה הציונית, טפילים. זה שהם לא עשו זאת קודם רק מוכיח כמה הם נחותים. גם אצל האפריקאים אין עמים. יש רק שבט זולו וטוטסי''; ולאיזה שבט שייכת משפחת אובמה? [סוף ציטוט]

http://www.faz.co.il/thread?rep=125292
נסחפת חזק מאד!!חבל מאד-קצוניות מאוסה!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 16:34)

במקום לבלבל את האנשים בכל מיני מילים והגזמות-אתה הרי ממש לא מאמין בדבריך!

אין צדק מוחלט ואתה לא נציגו- אתה סתם מלבן שנאת חינם ושותל רעיונות של שיטנה.

אני מתנגד לפינוי ברמה העקרונית ,אבל מכאן ועד לטענותיך קיים פער גדול מאד!!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=125308
נסחפת חזק מאד!!חבל מאד-קצוניות מאוסה!
סתם אחד (יום ראשון, 07/12/2008 שעה 21:11)
בתשובה לסתם אחד

מפלגות ותנועות נבחנות לאורך זמן בזרמי המעמקים שלהן, לא בתעלולי יועצי התדמית שלהן. לימין הישראלי יש זרם מעמקים שכזה. הוא מבוסס על יסודות משיחיים, שנאת הזר, השרשת הפחד, עבודת אלילים למולך הביטחון וגזענות - יסודות שליליים, אבל יסודות של ממש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125343
נסחפת חזק מאד!!חבל מאד-קצוניות מאוסה!
סתם אחד (יום שני, 08/12/2008 שעה 9:54)
בתשובה לסתם אחד

ראוי שתכיר את הכנופיה שאיתה אתה רוצה לעשות שלום .
הנה עבורך שרות מיוחד מהקוראן .

פרשת הפרה – סורה 2

60 כאשר העביר אלוהים אותכם בבריתו ייכוף הדין את ההר ואמר – אתם חייבים לקבל את מה שנתתי לכם ותזכרו את הכתוב בכדי שתוכלו לראות את אלוהים . 61 אחריכן פניתם לו עורף , ואם אלוהים לא היה מרחם עליכם אז הייתם אבודים כעת . הרי אתם יודעים מי חילל את השבת אצלכם , ואליהם נגיד ''אתם קופים דחויים'' . 62 והם יהיו דוגמא מוסרית למי שאיתם ולמי שימשיך בדרכם ולמי שמאמין באלוהים .

94 האם כאשר יעשו ברית , יקללו חלק מהם ? ובאמת מרביתם לא מאמינים . 95 וכאשר בא אליהם שליח מאלוהים לקיים את הברית , חלק מאלה שגתנו להם את הספר, השליכו את ספר האלוהים לאחוריהם ומתנהגים כאילו לא יודעים .

108 ומי שפשע רבות , כאשר מנע מלהזכיר את שם אלוהים במיסגדים , יחיו בפחד וביזיון בעולם הזה ובעולם הבא ויהיה עונשם , עונש כבד .

114 ובאמת לא רוצים אותך היהודים ולא הנוצרים עד שיהלכו לפי הדת , כלומר – דרך האלוהים היא דרך הישר . . . 116 הוי בני ישראל , תזכרו את הטוב שעשיתי לכם והעדפתי אותכם מאנשים אחרים . והזהרו כי יבוא יום ולא תציל נפש אחת את השניה ולא יקבלו ממנה כופר ולא תעזור להם תפילה מפגיעה בהם והם לא ימלטו .

139. . . אנחנו נפנה פנינו אל המקום שאתה רוצה . ואתה תפנה את פניך לעבר המיסגד הקדוש ,ובכל מקום שתהיו , תפנו את פניכם לכיוונו , ואלה שקיבלו את הספר יודעים שזו האמת של אלוהים . . . ולמרות אותות ומופתים לא הולכים אחריך ולא פונים אליך . . . 144 ובכל מקום שתהיה תפנה את פניך לעבר המיסגד הקדוש . . . מלבד הפושעים אשר לא תפחדו מהם .

149 אל תגידו ''מתים'' למי שנהרג בג'יהאד אלא ''חיים'' גם אם לא הבנתם . 150 ובאמת ננסה אותכם בפחד וברעב ובעוני . 151 אבל גם בשעת אסון תקראו ''אנחנו עם אלוהים ואל אלוהים נחזור'' . 152 הם יבורכו בידי אלוהים המרחם והם יהיו המאושרים .

186 והלחמו את מלחמה אלוהים , נגד אלה שנלחמים נגדכם , בתגובה כי אלוהים לא אוהב את העוברים על חוקיו . 187 ותהרגו אותם בכל מקום שתתפשו אותם ותגרשו אותם מכל מקום שגרשו אותכם כי למנוע את עבודת האלוהים קשה מן ההריגה .

207 תשאל את בני ישראל כמה פעמים קיבלו סימנים ברורים . . . 208 מתאימים אלה לכופרים בחיי העולם הזה ולועגים למאמינים , אבל המאמינים יתקפו אותם ביום הנקמה ואלוהים יעזור לכם בלי סוף . 209 רק כך יהיו כל בני האדם עם אחד עם אמונה אחת . . .

245 ותלחמו במלחמת אלוהים ותדעו שאלוהים רואה ושומע ויודע . . . 247 ואתה רואה את העדה של בני ישראל אחרי משה שאמרו לנביא שלהם ''תן לנו מלך כדי ללחום את מלחמת אלוהים'' , אבל הנביא אסר עליהם ללחום , ''רק כאשר מצווה אלוהים עליכם להלחם'' . . . אבל כאשר ציווה עליהם להלחם פנו לו עורף מלבד בודדים ואלוהים יודע מי מהם הפושעים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=125429
תעמולה זולה
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 2:30)
בתשובה לסתם אחד

מעבר לכל הריטוריקה הריקה,
יש עם מי לעשות שלום.

יש שלום עם מצרים, מה שמוכיח שיש עם מי לעשות שלום.

יש שלום עם ירדן, מה שמוכיח שיש עם מי לעשות שלום.

מצרים מנהלת מלחמה עיקשת בקיצונים המוסלמים, - מה שמוכיח שיש עם
מי לעשות שלום.

ירדן נלחמה בהצלחה בגורמים הפלסטינים ששאפו לערער את המשטר. - מה
שמוכיח שיש עם מי לעשות שלום.

החמאס והחיזבאללה שואפים לבסס עצמם ככוחות פוליטיים פרלמנטריים
במזרח התיכון, ואין סיבה לכאורה שלא להכנס עמם להסכמים שיבטיחו
יציבות ורגיעה באיזור.

סוריה ממש מתחננת שישראל תכנס עמה למשא ומתן על הסכם שלום.

אפילו סניורא בלבנון הציע בעיצומה של המתקפה הברוטלית של ישראל
על לבנון לשבת לשולחן המשא ומתן.

העיסוק האובססיבי בקוראן, הפך בשנים האחרונות לסימן ההיכר
של האגף הגזעני-טרנספריסטי בימין הישראלי - מקום מפלטם של כל
מיני פוליטיקאים מתוסכלים התומכים בהמשך הכיבוש הישראלי בשטחים.

באופן פראדוקסלי, העיסוק בתרבות האיסלאם הפך לאופנתי דווקא אצל
הגזענים היהודיים ואצל 'הוגי-הדיעות' בקרב המתנחלים. כל גנב סוסים
יהודי מהשומרון יודע עכשיו מה כתוב בקוראן לגבי היהודים.

הגיע הזמן להוציא את הראש מהתחת, וללמוד את התורה ואת הקוראן
לשם עניין ולשם שמיים. השימוש בכל טקסט קאנוני מסוג זה כדי 'להוכיח'
שאי אפשר לעשות שלום, או ש'אין עם מי לדבר' הוא איוולת אינטלקטואלית
ואנושית כאחד, - וסימן לבורות של הכותב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125448
תעמולה זולה
אבנרש (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 13:15)
בתשובה לסתם אחד

מעבר לכל הרטוריקה, אתה יכול לקרוא ''שלום'' לכל מצב מדיני שיתחשק לך.
גם בין רוסיה לגרמניה היה שלום ב-‏41. וכך גם בין גרמניה לאוסטריה או לצ'כיה ב-‏38. יש לי גם דוגמאות שלא ממלחמת העולם השניה, אבל אין טעם לשפוך כאן ספרי הסטוריה שלמים. מה שעדיין לא למדת, כנראה גם לא תלמד לעולם.

השלום עם מצרים אכן מוכיח, שאפשר ''לעשות שלום'', במובן של לוותר על נכסים חיוניים שלנו תמורת הכנסת האויב למעגל מקבלי הנשק האמריקאי ולמעגל הלוחצים הלגיטימיים עלינו.
השלום עם ירדן מוכיח, שעם שכן חלש ובעל אינטרסים משותפים אפשר לעשות שלום. הוא גם מוכיח שממשלת ישראל תמיד תשתדל לתת לשכן הזה מה שהוא לא חלם עליו בכלל בתמורה.
סוריה ממש מתחננת שישראל תוותר על הגולן תמורת כניסה למשא ומתן עמה. ל''שלום'' עצמו עוד לא קבעו מחיר. עצם ההתיחסות הישראלית לדבורים הסוריים נותנים לסוריה שלושה דברים נפלאים: 1. לגיטימציה ישראלית למשטר הסורי בעיני ארה''ב וגרורותיה. 2. לגיטימציה ראשונית לעקרון שאויב מכתיב לנו תנאים לפתיחת מו''מ. 3. לגיטימציה לדרישות טריטוריאליות נוספות, בתוך גבולות כבוש 48, תמורת ''שלום אמתי'' בהמשך.
לגבי לבנון, אין ספק שאתה צודק, למרות שאינך מבין בכלל מה הולך שם. אתה בודאי בעד כריתת שלום נוסח אוסלו - החזר אליהם את הרוצחים והמושחתים שיתעמרו בהם, השלט אותם עליהם בהסכמה בינלאומית, וחתום איתם על חוזה שיבטיח לך פרס נובל. כך בדיוק חושבים מקבלי ההחלטות כאן בארץ מאז ממשלת רבין האחרונה, וכך גם הבאנו על עצמנו ועל לבנון את חזבאללה, ואחר כך נסינו להעניש את הלבנונים עוד יותר במלחמת לבנון השניה כאילו הם אשמים בצרות שהבאנו עליהם.

אני מסכים אתך לגבי העסוק בקראן, וכבר כתבתי על זה לעמיש בפורום כמה פעמים. במקום לעסוק בזה, לך והקשב לדרשות במסגדים, קרא מאמרים בתקשרת הפלסטינאית, המצרית והסורית, ועקוב אחר התבטאויות ברורות ועקביות במערכת החינוך שלהם - מי שמתעלם מכל אלה, ומתיחס רק להצהרות באנגלית של ראשי מדינות או מפלגות, מעיד על בורותו.
אבל עליך ועל שכמותך כבר אמר החכם: ''אם תכתוש את האויל במכתש בתוך הריפות בעלי - לא תסור מעליו אוולתו''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125449
על שחצנות ודיוק
דוד סיון (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 14:11)
בתשובה לאבנרש

1. לא עמיש הציג כאן טיעונים על הקוראן. הוא רק שאל את השאלות הנכונות בקשר לרלוונטיות של הדברים.
2. שחצנות היא ודאי לא כלי לשיכנוע אבל השחצנות באמצעות הערות אישיותיות, שמסכמת את הודעתך לא מאירה אותך בצורה מכובדת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125450
ימנונים אומללים
עמיש (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 15:21)
בתשובה לדוד סיון

הם לא רוצים שלום, הם רוצים אהבה.
הם רוצים שכולם יאהבו אותם ואם לא אז הם מוכנים להרוג בשביל זה.
סתם מצב שאין מלחמה ושיש הסכם חתום המסדיר את היחסים בין המדינות אינו מספיק להם.
הם כאמור - רוצים אהבה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125456
אהבה
אבנרש (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 17:01)
בתשובה לעמיש

מעניין.
עד היום חשבתי, שאצל עמישים ''אהבה'' פירושה ''לשכב עם מישהו'', כמו אצל היעל דיינים.
ועכשו אני רואה, שאצל עמישים ''אהבה'' פירושה ''שלא יתכננו להרוג אותי''.
תמיד נחמד ללמוד שפות זרות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125460
ימנונים אומללים
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 17:59)
בתשובה לעמיש

לא ברור לי למה אתה מסלף .
אני לא מחפש אהבה מאויבי . מספיק לי שלום .
לדעתי הסברתי מה הוא שלום .
אם לדעתך המצב הקיים הוא שלום , אזי אינך מבחין בהבדל בין שלום לבין ''אי-לוחמה'' אלה דברים דומים אך שונים .
אתה גם מתעלם מהבסיס האידאולוגי של אויבי .
אבל בעבר ביקרת את כתיבתי ש ''כאילו'' חסרה מימד רוחני .

אריה עירן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=125463
א.נ.
עמיש (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 18:27)
בתשובה לסתם אחד

בחיים לא טרחתי לבקר את מה שאתה כותב, בודאי שלא נתתי את לבי לממדים הרוחניים או האחרים של תפוקותיך, ואין לי שום כוונה לעשות זאת גם בעתיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125458
על שחצנות ודיוק
אבנרש (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 17:20)
בתשובה לדוד סיון

1. התיחסתי לדברים ברוח הפתיל שלאחר http://www.faz.co.il/thread?rep=123973 . כלומר, לשאלה עד כמה אפשר בכלל להוכיח משהו על דעת המוסלימים\יהודים על פי טקסט קאנוני.

2. אדם שמציע לי להוציא את הראש מכל מיני מקומות, בעוד הוא עצמו מתעקש לטמון את ראשו בחול - זה הוא כבודו (עיין משנה תמיד א' א).

http://www.faz.co.il/thread?rep=125459
הכבוד שלך הוא שנפגע!
דוד סיון (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 17:50)
בתשובה לאבנרש

1. עמיש הוא שאיתגר את אלו שהשתמשו בטקסט קאנוני כדי לומר משהו על המוסלמים. במקום להעיר להם אתה דוקא מחפש את עמיש...

2. המשתתף שבגין דבריו פגעת בכבודך חושב כמוך על השימוש בטקסט קאנוני. ומאחר ולעמדה הזאת קשרת את ההתבטאות הלא מכובדת הרי שיש עוד נימוק לטענה הזאת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125434
הפעם אתחיל מהסוף , ''יוסי הסוף איננו'' .
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 7:45)

להימנע מקריאת טקסט ובמיוחד טקסט דתי שמצווה על אויביך מלחמת קודש הוא איוולת . לא איוולת אינטלקטואלית , אלא איוולת פשוטה קיומית .
שנית התורה או ''קאנון'' כמו שאתה קורא לו אינו מצווה על היהודים לבצע מלחמת קודש .
לנוחיותך הנה אתר ובו רשימת תרי''ג המצוות מהחומש .
לענין השלום .
אני סבור ששלום מועיל לפעמים ומזיק לפעמים כך גם המלחמה למנצחים זו תועלת ולמפסידים - אסון .
האם יש שלום בין ישראל ומצרים ? האם יש שלום בין ישראל וירדן ?
יש 2 הסכמים שכותרתם ''הסכם שלום'' .
ראשית אלה הסכמים בין ממשלת ישראל וממשלת מצרים וממשלת ירדן בהתאמה . לא בין העמים !
שנית ''יש הבדל בין ''הסכם שלום'' לבין שלום .
כדי להבין את ההבחנה יש לדעת מה הוא שלום !

זה שלום --
יחסי תרבות דו-כיווניים . יחסי מסחר דו-כווניים . תנועת אזרחים דו-כוונית . העדר הסתה . בטחון הדדי לתיירים .
זה שלום .

מצב זה אינו קיים . לא במצרים ולא בירדן .

http://www.faz.co.il/thread?rep=125438
גם כשאריה מתחיל מהסוף לשקר אין רגליים
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 8:33)
בתשובה לסתם אחד

אריה עירן טוען:
אין שלום עם מצרים.
אין שלום עם ירדן.

ואני מתפלא לאן נעלמו אנשי העובדות באתר
הקוראים בשקידה ובודקים כל קוצו של יוד
עובדתי על מנת להעמיד כל סורח ועודף במקומו?

מדוע לא תעשו מאמץ ותסבירו לאיש טחנות
הרוח מחיפה שאכן יש שלום עם מצרים ושלום
עם ירדן.

לפני שנים, בתקופה שקדמה להסכמי שהשלום הנ''ל,
אנשי העובדות של הימין הרוויזיוניסטי בעיקר עסקו
גם הם, כמו המקבילות שלהם כיום, בתעמולה זולה
שמטרתה היתה לשכנע את עם ישראל ש'אין עם מי לדבר'.
גם אז ניסו להפחיד אותנו עם 'ערבים רוצחים עם שברייה
בין השיניים'. אך זה לא עבד, היות והשפיות ואהבת החיים
והתבונה,התגברו על הריקנות המפחידה של הגזענות
היהודית הלטנטית.

לכן המחזה של פנסיונר חיפאי, העומד על ראש הכרמל
ןצועק בקול ניחר: אין עם מי לדבר, ואין שלום בשום מקום,
הכינו עצמכם למלחמת מאה השנים' וכו',
- מחזה האבסורד הזה הוא קצת מצחיק וקצת עצוב, כי מדובר
בעוד יהודי בן הדור השני שהלך לאיבוד בסבך הטראומה
המתמשכת של חיי עם נרדף, וכל מה שהוא רוצה זה שיאהבו
אותו.

יש שלום (מצרים), ויש שלום (ירדן), ויכול להיות עוד שלום (פלסטין)
ועוד שלום (סוריה), ועוד שלומון קטן (לבנון).
שלומות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125440
האיש שלא ידע לקרוא אך מומחה בהתקפות אישיות . . . .
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 8:59)
בתשובה לסתם אחד

יש הבדל בין ''שלום'' לבין הסכם אי לוחמה שכותרתו ''הסכם שלום''

שלום כולל חילופי תרבות , אין כאלה בין ישראל והירדנים + המיצרים .
שלום כולל סחר דו-כיווני . מצרים הרבה וירדן פחות מונעים יצוא ישראלי אליהן .
שלום כולל אי-הסתה . בירדן מעט אך במצרים המון הסתה , נגד ישראל . הסטה ארסית כמיטב המסורת הערבית .
שלום כולל תנועה תיירותית דו-כיוונית . אך מצרים מקשה על ביקור ישראלים בתחומה , מונעת פיתוח מסחרי ותעשיתי של ישראלים בתחומה וממליצה לכל מצרי לא לבקר בישראל .

וכמובן לא חסרה המנה של תקיפה אישית
''לכן המחזה של פנסיונר חיפאי, העומד על ראש הכרמל וצועק בקול ניחר. . . . . . הוא קצת מצחיק וקצת עצוב . . . . . יהודי בן הדור השני שהלך לאיבוד בסבך הטראומה המתמשכת . . . ''

http://www.faz.co.il/thread?rep=125443
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 9:19)
בתשובה לסתם אחד

מדוע שלא תחליט להמנע מתגובות אשר רק תוקעות אותך יותר עמוק?

יש שלום עם מצרים.
יש שלום עם ירדן.

מה הטעם לשקר בעניין זה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=125462
שלום שלום ואין שלום !
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 18:08)
בתשובה לסתם אחד

גם אתה ''סתם אחד'' מתעלם מהמצב האמיתי כמו שותפך עמיש .
אסביר לך שוב
מצב של אי-לוחמה דומה לשלום אך אינו שלום !
מסמך משפטי מנוסח , מה שנקרא דה-יורה , יכול לכלול כותרת ככל שמוסכם על החותמים . לכן ההסכמים המדיניים בין ישראל למצרים ובין ישראל לירדן , כותרתם ''הסכם שלום'' .
למרות הכותרת , הרי התוכן , של ההסכמים הוא אי-לוחמה ולא שלום .
אבל מעבר לזה . מעבר למסמך המשפטי יש את המצב בשטח בין אזרחי שני העמים .
אזרחי מצרים ואזרחי ירדן לא נוהגים מנהג שלום כלפי ישראל וכלפי אזרחי ישראל .
כך שמה שקיים זה אי-לוחמה .
שני הצדדים אינם לוחמים .
זה הכל ולא יותר .

אריה עירן

http://www.faz.co.il/thread?rep=125473
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 20:24)
בתשובה לסתם אחד

זה לא יעזור.

יש שלום עם מצרים.

יש שלום עם ירדן.

והשלב הבא הוא הסכם
הקבע עם פלסטין,
והסכם שלום עם סוריה.

מה שכן,
היות ומדינת ישראל תחזור
לגבולות ששים ושבע,
יהיה צורך לפעול לצמצום הילודה.
תכנית כזאת גם תואמת את המגמה
הכלל-עולמית של צמצום הילודה.

פחות לידות, יותר חינוך,
יותר בני-אדם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125487
אני מודה , האוטופיה שלך נראית נהדר .
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 21:02)
בתשובה לסתם אחד

חבל רק שהמציאות אינה אוטופיה . חבל גם שאתה לא ראצינאלי , אחרת היה כיף להתדיין איתך . לפי מצבך אתה סתם דמוגוג . לא הגיוני . לא נשען על עובדות . לא מקפיד על לוגיקה . משתמש בתקיפה אד-הומינם , בורות בלתי משתכנעת ועוד כשלים . לא ברור לי מה למדת מהתעמקות בכתבי אריסטו ועמנואל קאנט . ח ח

http://www.faz.co.il/thread?rep=125497
עירן, אוהב עובדות?
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 22:29)
בתשובה לסתם אחד

עובדה:

יש שלום עם מצרים,
יש שלום עם ירדן.

חבל שאתה ממשיך לשקר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125500
עירן, אוהב עובדות?
סתם אחד (יום רביעי, 10/12/2008 שעה 23:24)
בתשובה לסתם אחד

אתה בטח מתכוון שיש נייר של שלום.
אז שתדע לך, אם שלום, בודי 'שלום'
שיש לנו עם מצרים, מדינת ישראל
לא הולכת לישון בלילה.
השלום הזה אכן הישג של הימין,
אבל הפרטנר המצרי הוא כל כך מורכב ומסובך בתוכו,
עד שהוא יוצר איומים פוטנציאליים נגד ישראל. ועלינו
לפקוח תמיד עיניים לכיוונם.

חכם ציון

http://www.faz.co.il/thread?rep=125506
עירן, אוהב עובדות?
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 1:01)
בתשובה לסתם אחד

זו טענה מעניינת,
חשבת על זה לבד או
שעזרו לך?

אתה טוען שלמעשה אין שלום,
אך אם זה בכל זאת שלום,
אז זה ''הישג של הימין''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=125534
עירן, אוהב עובדות?
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 17:16)
בתשובה לסתם אחד

אני לא חזי מהרצליה
אני לא חכם ציון
אל תייחס לי מה שלא כתבתי .
-------------------------------------
אין שלום עם מצרים . יש הסכם שכותרתו ''הסכם שלום''
זה הישג מפוקפק של בגין . לא של איש מהשמאל .
הישג זה אינו שלום וכבר הסברתי מדוע .
------------------------------------
אין שלום עם ירדן . יש הסכם שכותרתו :''הסכם שלום''
גם זה אינו שלום והסברתי מדוע
-----------------------------------
אילו חשבת כמוני היית מזמן נוטש את השמאל .

http://www.faz.co.il/thread?rep=125543
עירן, אוהב עובדות?
סתם אחד (יום חמישי, 11/12/2008 שעה 18:14)
בתשובה לסתם אחד

מי פנה אליך בכלל?

http://www.faz.co.il/thread?rep=125561
עירן, אוהב עובדות?
סתם אחד (יום שישי, 12/12/2008 שעה 5:27)
בתשובה לסתם אחד

אתה פנית אלי .
התגובה שלך נושאת את שמי !

אריה עירן .


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.