עופי, ציפורה, עופי! | |||||
אורי אבנרי (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 7:57) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=122313 | |
התקשורת רצתה | |
סתם אחד (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 10:48) | |
שאשכנזיה תזכה ולכן כל ''הסקרים'' שלהם היו מוטות לטובתה על מנת להשפיע על הציבור המטומטם | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122332 | |
אתה בהחלט צודק | |
סתם אחד (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 20:56) בתשובה לסתם אחד | |
אבל לא רק התקשורת עזרה לה לנצח אלא גם השופט שישב בועדת הבחירות וכמה עסקנים שסידרו לה עוד חצי שעה של פתקאות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122388 | |
התקשורת רצתה | |
סתם אחד (יום שני, 22/09/2008 שעה 19:56) בתשובה לסתם אחד | |
מה עניין של אשכנזיות לכאן? ישראל עתידי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122315 | |
לגבי שאלתך | |
סתם אחד (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 12:57) | |
''מה מקומם של האזרחים הערביים במדינת-לאום יהודית?'' אותו מקום כמו מקומם של האזרחים היהודים במדינת הלאום הערבית. לא מובן מאליו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122323 | |
לצחוק או לבכות על אבנרי ? | |
סתם אחד (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 19:09) | |
כתב: '' כעבור שנה וחצי לא נותר דבר מכל אלה. גיבור השלום, אהוד ברק, הביא את האסון הגדול ביותר בתולדות המאבק לשלום בארץ. הוא חזר מוועידת קמפ-דייוויד, שהתכנסה ביוזמתו, כשבפיו הצהרה שהפכה למנטרה: ''הפכתי כול אבן בדרך לשלום / הצעתי לפלסטינים תנאים נדיבים שלא היו כדוגמתם / ערפאת דחה את הכול / אין לנו שותף לשלום.'' נכון, ברק הביא את האסון לשמאלנים בישראל: הוא חשף את פרצופו האמיתי של ערפאת... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122331 | |
ציפי שירתה את המוסד | |
סתם אחד (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 20:55) | |
יותר מאשר שירת במוסד סה''כ 3 שנים ולא 15. היא לא עסקה בענייני הליבה של המוסד אלא שימשה סייענית בתפקיד מנהלתי. כשכבר רצתה להצטרף לסגל והחלה קורס מסויים היא הפסיקה אותו בטיעונים שונים ופרשה. מפאת חשאיות העניין לא אפרט בדיוק למה הכוונה. אבל אל תסיקו שלציפי תובנות מיוחדות בענייני מודיעין, אוייב, צבא וכו'. זה לא. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122333 | |
ציפי שירתה את המוסד | |
סתם אחד (יום ראשון, 21/09/2008 שעה 21:03) בתשובה לסתם אחד | |
לדעתי גם אין לה הבנה גדולה בכלכלה. אולי למדה משהו במשרד החוץ , קצת אנגלית ואיך אוכלים עם מפית, אבל היא לא עושה רושם טוב של אחת מנהיגה עם דיעה נחרצת שיכולה להוביל ממשלה מפוצלת בהליך מדיני משמעותי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122352 | |
ציפי שירתה את המוסד | |
סתם אחד (יום שני, 22/09/2008 שעה 9:08) בתשובה לסתם אחד | |
באחד העיתונים היה כתוב שהיא איישה דירות שבשימוש המוסד. זה הכל מגלוי. עם כל הכבוד לדעתי זה אינו מזכה אותה בכותרת סורית גדולה ''אשת המוסד''. שם משתמש: תל אביבי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122351 | |
בסופו של דבר | |
סתם אחד (יום שני, 22/09/2008 שעה 9:06) | |
היינו או נהייה כולנו ז'בוטינסקי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122355 | |
סתם אחד (יום שני, 22/09/2008 שעה 9:18) | |
ברק לא הבטיח אלא הבטיח לעשות את המקסימום לשלום. והוא עשה, וערפאת קיבל רגליים קרות וחימם אותם באינתיפאדה. בסך הכל מי שאשם באי מימוש תהליך השלום לשלום הם הפלסטינית. דוקטרינת ערפאת / פת''ח נוהגת בערבים המתונים. הדוקטרינה אומרת שאין שום הצדקה לקיום מדינה יהודית במזרח תיכון ערבי, מדינה יהודית משמעותצ דיכוי הערבים וגזענות ושאר בלה בלה בלה של הדמגוגיה האנטישמית הפלסטינית. לכן ב-1974 קיבלו הפלסטינים של הפתח החלטה של ''מדיניות השלבים'' בה הם התכוונות לנטרל את ישראל מנכסיה במתקפות מדיניות וטרוריסטיות מסונכרנות. פריצת הזרג באוסלו היוותה הצלחה אדירה לדוקטרינה הזאת. מרגע זה עסק ערפאת בשאלה של המינון בין שתי הדרכים: מדינית וצבאית. היה לו ברור עוד ב-1995 שהוא צריך להכין את כוחותיו למפץ גדול. ההזדמנות באה לידי בשלות בספטמבר 2000 עם ההצעה הנדיבה של ברק. ערפאת לא יכולה היה להסכים לקבל אותה גם אם היתה נוחה יותר לפלסטינים כי בכך הוא היה מאלץ אץת עצמו ואת הפלסטינים להכריז על הפסקת הסכסוך. בינתיים בשנים שלפני כן הכין ערפאת את כוחותיו לעימות עם ישראל. משמעות הפיצוץ בשיחות היתה מיידית, ===> מימוש הדוקטרינה הפתחית ופתיחה במעשי אלימות וחבלה. ברק רק שימש כפיון תורן במשחק תהליך השלום ההזוי והוא הובל באף על ידי ערפאת שידע כשנכנכס לשיחות איך הוא ייצא מהם. בוקר טוב גלעד היפתחי | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122371 | |
נאה דורש נאה מקיים | |
דוד סיון (יום שני, 22/09/2008 שעה 14:19) בתשובה לemental@nana10.co.il | |
א. אכן צריך להקפיד על ההבחנה בין מושגים. אם כן מדוע אתה לא מקיים דרישה זאת כאשר אתה משתמש במושג שמאלן במקום שמאל. ב. מי שדורש כמוך צריך גם להקפיד בתאור העובדות ההיסטוריות. החלוקה בשנת 1922 לא היתה של ארץ ישראל ובודאי שלא היתה כזאת בעיני המחלקים. לעומת זאת בין הצדדים שהתחרו על הפרשנות התנהל ''כאילו ויכוח'': ''באופן לא בלתי צפוי, להצהרות-הבטחות הללו לא צורפו מפות שמגדירות באופן ברור את ה''גבולות'' שלהן. אלו נשארו פתוחים לפרשנויות של המעורבים. התנועה הציונית כללה בפרשנות שלה את ארץ-ישראל המערבית וגם שטחים ממזרח לירדן והשריף כלל בפרשנות שלו גם את ארץ-ישראל המערבית'' (<דיון 4542>). בהקשר הזה (מהי ארץ ישראל וגבולותיה) כדאי וראוי מאד לקרוא את ספרו של פרופסור ביגר ''ארץ רבת גבולות''. 3. יש כמובן סתירות בין הדת היהודית (ודת בכלל) ודמוקרטיה אבל זה בהחלט לא אומר שיש סתירה בין מדינה יהודית ודמוקרטיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122380 | |
תקרא טוב את דבריך | |
דוד סיון (יום שני, 22/09/2008 שעה 17:25) בתשובה לemental@nana10.co.il | |
א. אי-הבחנתך כתובה בהודעתך הקודמת. ב. טענתי שאינך מקפיד על עובדות היסטוריות ואתה ממשיך לא להקפיד. לפי טענתך כעת הסיבה היא פוליטית אך זה לא ענייני. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122443 | |
הבהרתי היטב מהי הבעיה אצלך | |
דוד סיון (יום שישי, 26/09/2008 שעה 8:04) בתשובה לemental@nana10.co.il | |
עדין אינך מתייחס ישירות לביקורת שכתבתי בתחילה על דבריך (http://www.faz.co.il/thread?rep=122371). גם כעת לא הראית שבטענותיך הקפדת על מושגים ועל עובדות היסטוריות. על פי ניסוח דבריך חשבתי ואני עדין חושב שהבעיה העיקרית שלך היא עירוב הפרשנות הפוליטית בדיון על עובדות היסטוריות ואי דיוק בהגדרת מושגים. ההודעה האחרונה שלך (http://www.faz.co.il/thread?rep=122439) לא מראה שטעיתי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122389 | |
אין ספק שהרקע ההיסטורי לסיכסוך | |
סתם אחד (יום שני, 22/09/2008 שעה 19:57) בתשובה לemental@nana10.co.il | |
מוסבר על ידך, אומנם באופן כללי, אבל די במדוייק. אינני צריכים ליפול למלכודת השמאלנים שמנסים להתחיל את המשחק הפוליטי מהמחצית השניה, בלי להתחשב מה היה במחצית הראשונה. זה לא ספורטיבי, זה לא אמיתי וזה לא היסטורי. הבעיה שלנו שרבים בשמאל חושבים על ארץ ישראל לפי גבולות החלוקה של 1947 והכיבוש החלקי שהיה ב-1948-9 ומקדשים אותם. עובדות שלא מתאימות לתמונת המצב הפוליטי שהם מנסים לצייר, נזרקות לפסולת ההיסטוריה בטענה שהן לא היסטוריות. זהו באג אינטלקטואלי שפוגם בדו השיח הפוליטי אצלנו ועלינו לתקן את זה על ידי חשיפתם לאמת ההיסטורית. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122392 | |
הבאג הלא אינטלקטואלי שעליך לתקן | |
דוד סיון (יום שני, 22/09/2008 שעה 22:50) בתשובה לסתם אחד | |
עובדות היסטוריות אינן עניין פוליטי כפי שאתה מנסה לקבוע. זה הבאג שעליך לתקן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122431 | |
הבאג הלא אינטלקטואלי שעליך לתקן | |
סתם אחד (יום חמישי, 25/09/2008 שעה 15:43) בתשובה לדוד סיון | |
תראה לנו עובדה היסטורית אחת שאין לה משמעות פוליטית או לתקופתה ו/או לתקופה אוחרת לה!?!?! צדק זה שטען לפניך את אשר טען, וזה לא הייתי אני. חיבר וכתב: דור דורש חלום עכשיו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122436 | |
הבאג הלא אינטלקטואלי שעליך לתקן | |
ע.צופיה (יום חמישי, 25/09/2008 שעה 16:38) בתשובה לסתם אחד | |
עובדה היא עובדה ומשעות היא משמעות, אם אינך יודע את ההבדל סימן שאתה לא עובדה אלא סתם משמעות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122442 | |
הבאג הלא אינטלקטואלי שעליך לתקן | |
ע.צופיה (יום חמישי, 25/09/2008 שעה 21:10) בתשובה לemental@nana10.co.il | |
אתה צודק שלעיתים רבות העובדות הן פרשנות בלבד וזאת בגלל דלות החומר ההיסטורי. לעומת זאת כאשר קיים חומר היסטורי אוטנטי ובדוק אין ויכוח על העבדות אלה רק על משמעותן. בבסיס אין בינינו חלוקי דעות בענין. גם לגבי שלמה זנד,שלא התעמקתי בנושא מלבד מה שהיה כתוב בתקשורת,אני מסכים עימך. בויכוחים הפוליטיים בארץ נהוג, ללא כחל ושרק, לעוות,להעלים,לשנות ובכלל להתעלם מעובדות. זה נהוג בין הפוליטקאים וזה מקובל מאוד בתקשורת. מה שחשוב הוא לא העובדה אלא המטרה הפוליטית הניצבת בסוף הדרך. חבל מאוד שזה המצב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122394 | |
ייבנה המדקש שואל: דוד, מעוניין לקנות או להשכיר פיל? | |
סתם אחד (יום שני, 22/09/2008 שעה 23:53) | |
הכסף זה בשביל מטרה חשובה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122395 | |
לא מדקש אלא מקדש. | |
סתם אחד (יום שני, 22/09/2008 שעה 23:54) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122413 | |
חרא של פורום יצא החשק להגות פה. | |
סתם אחד (יום רביעי, 24/09/2008 שעה 17:24) בתשובה לסתם אחד | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122432 | |
מי בא להגות פה, אחי? | |
סתם אחד (יום חמישי, 25/09/2008 שעה 15:45) בתשובה לסתם אחד | |
לפה באים כדי לריב במילים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122483 | |
לא מדקש אלא מקדש. אולי מרקש? | |
סתם אחד (שבת, 27/09/2008 שעה 22:33) בתשובה לסתם אחד | |
אולי התכוונת למרקש ממרוקו? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122484 | |
ייבנה המקדש: מה אני, קזבלן? | |
סתם אחד (שבת, 27/09/2008 שעה 22:41) בתשובה לסתם אחד | |
אבל לי בכל זאת יש כבוד! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=122488 | |
מה כבר אפשר לעשות עם כבוד? | |
סתם אחד (שבת, 27/09/2008 שעה 22:58) בתשובה לסתם אחד | |
אי אפשר לגמור את החודש. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |