בנקאים ונוכלים אחרים | |||||
ע. צופיה (יום שני, 28/01/2008 שעה 19:30) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=111025 | |
מאמר טוב מאד | |
ישוע איש נצרת (יום שני, 28/01/2008 שעה 20:24) | |
כל הכבוד לך צופיה. נהניתי מאוד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111045 | |
מאמר טוב מאד | |
ע.צופיה (יום שלישי, 29/01/2008 שעה 5:23) בתשובה לישוע איש נצרת | |
תודה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111028 | |
נוכלים | |
אריק פ. (יום שני, 28/01/2008 שעה 21:08) | |
''ותמיד צצה השאלה: ואפוא הייתה הביקורת הפנימית של הבנקים והפיקוח הממלכתי על הבנקים? והתשובה פשוטה. הם לעולם לא יצליחו לגבור על רמאי אמיתי.'' ז'רום קרוויאל, שעבד קודם להיותו סוחר במחלקת הביקורת של הבנק, ידע איך לעקוף אותה. בקשר לבועת הסאב-פריים, כבר לפני שנתיים כתבתי מאמרים בארה''ב שהתריעו על כך שהבנקים זנחו את תפקידם האלמנטרי - אישור משכנתאות לקונים אך ורק אם הם עומדים בדרישות הבסיסיות (אשראי והכנסות). אני מעורב כעת (כעד מומחה) בתביעות משפטיות בהן בעלי המניות תובעים את הבנק על מעילה בתפקיד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111053 | |
נוכלים | |
צדק (יום שלישי, 29/01/2008 שעה 8:33) בתשובה לאריק פ. | |
גם ללא הבנה גדולה בנוהלי ביקורת, אינני מבין איך אפשר לבצע רמאות כזו, הניתנת לגילוי בקלות רבה מאד. המבקרים כנראה רגילים לנבור בפרטי פרטים ושוכחים לבדוק את התמונה הגדולה יותר. למשל, לבדוק בבורסה את הפעולות המבוצעות בשם הבנק, ולהשוותן לפעולות שיצאו מהבנק. בדיקה פשוטה כזו איננה ניתנת לעקיפה. חייב להיות שיוויון מוחלט בין השניים. בדיקה זו היא בנוסף לבדיקות חובה סטנדרטיות שאיני יודע אם הן קיימות. לדוגמה, בדיקה פרטנית של כל עיסקה מעל סכום מסוים, היא מכשול רציני בפני רמאים מסוג זה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111055 | |
נוכלים | |
ע.צופיה (יום שלישי, 29/01/2008 שעה 9:12) בתשובה לצדק | |
מי שאינו רמאי,לעולם לא יבין איך אפשר לבצע רמאות כזו. הדבר מצליח כאשר עולה בידו של הרמאי לייצר לעיני המבקרים ''חזיון שיקרי'',דהיינו:מציאות שאינה קיימת,אך משכנעת. חלק ניכר מההפסד נובע מהמימוש המיידי ( ובצדק) של השקעותיו הכושלות של הנוכל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111061 | |
נוכלים | |
צדק (יום שלישי, 29/01/2008 שעה 11:10) בתשובה לע.צופיה | |
מה שאני אומר עוקף את כל מסלול הרמאות. אם אני לוקח מהבורסה עצמה את כל ההוראות שנתן הבנק, הרי שאני מקבל את כל ההוראות כולל ההוראות שהעביר הרמאי. הוא יכול לרמות בתוך הבנק באלף דרכים שונות ומשונות, אך בסופו של דבר הוא חייב להעביר את הוראותיו לבורסה, שום דבר לא יעזור כאן. ברגע שיש לך את הרישום של הבורסה אתה יכול לבדוק ולגלות די בקלות אם קיימת הונאה או כל פעילות לא חוקית אחרת. ''חזיון שיקרי'' עובד רק כאשר הבנק סומך בצורה עיוורת על הפקיד ואינו בודק אותו. זה מה שקורה בדרך כלל במערכות כאלו. השיגרה והעצלנות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111032 | |
לחכות קצת ולקנות... | |
אבי גולדרייך (יום שני, 28/01/2008 שעה 21:23) | |
בניגוד לישראל, הנדלן העולמי מתנהג בהתאם לכללי השוק. הבנקים נותנים משכנתאות, נוצר ביקוש, המחירים עולים, הבועות גודלות. ואז הבנקים מתחילים לחשוש לגורל ההשקעות.נוצרים איים של פיגורים בתשלום המשכנתא, הבנקים דורשים פדיון מיידי, מפסיקים לממן עסקאות, המחירים יורדים, הקונים הלחוצים מתחילים למכור , השווקים קורסים. זהו כיום המצב במערב (להוציא את גרמניה) שם הצמיחה בנדל''ן החלה רק לפני ב-2004 , 4 שנים אחרי הפריצה בשווקי ארה''ב בריטניה, צרפת איטליה וספרד. ראוי לציין כי הבנקים הגרמניים שעד לפני כשנה וחצי נמנעו מלהעניק משכנתאות לנדל''ן הפכו להיות נדיבים מאוד . ומאידך גיסא הבנקים ברה''ב, בריטניה, צרפת ספרד ואיטליה, לא מוכנים להקצות משכנתאות לקונים ולחברות. מומלץ לחכות לקריסות נוספות ולהגיע לשוק עם מזומנים שייקנו הרבה הרבה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111044 | |
לחכות קצת ולקנות... | |
ע.צופיה (יום שלישי, 29/01/2008 שעה 5:22) בתשובה לאבי גולדרייך | |
גם בישראל יש כללי שוק. הם קצת שונים מהכללים בעולם בגלל שבישראל יש ביקוש קשיח יותר לנדל''ן עקב זרם השקעות פחות או יותר קבוע של יהודים הרוכשים פה נכסים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111064 | |
הנה דוגמה טובה לבעיה | |
דוד סיון (יום שלישי, 29/01/2008 שעה 12:42) | |
מועלת שחוזרת למעילה עוד לפני שהסתיים המשפט על מעילה קודמת [''חשד: המנהלות גנבו מהמסעדה מיליון שקלים'' (http://news.walla.co.il/?w=/1/1227796)]: ''עם קבלת ההחלטה לעצור את השתיים, הופתעו שוטרי מחלק ההונאה לגלות כי מורנו נמצאת בבית משפט השלום בפתח תקווה, שם היא עמדה לפני הקראת כתב אישום שגובש נגדה באשמת גניבה של 1.3 מיליון שקלים ממעסיקה הקודם''. נכון שבקרה ובדיקות מונעים מעילות - התיאוריה אפילו עוד יותר מוצלחת. עסקים בדרך כלל בנויים גם על אמון ועל בקרה. הדרך הפשוטה וכנראה הזולה ביותר באמצעות האמון בעובדים. האלטרנטיבה היא כמובן בקרה ואמצעי מניעה שעולים כסף - יש גבול כמה כסף יכול עסק להשקיע באמצעים הללו וגם להישאר רווחי. לכן באופן מעשי, זה כנראה לא פשוט למנוע מעילות באופן מוחלט. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111965 | |
עוד על קרביאל | |
דוד סיון (יום שני, 11/02/2008 שעה 21:18) | |
''השאלה שאנחנו שואלים היא, האם ניתן באמת לדבר על הונאה כשעושה רושם שכל אחד בבנק ידע מה ז'רום עושה?'', שאל גיום סנלט. פרקליטו של קרביאל הדגיש ש''קרביאל לא עמד בראש רשת הונאה כלשהי'' ומכאן שהוא פעל לבדו, אך בשיתוף פעולה מסוים עם הבנק, שהיה מודע לעסקאות שהוא ביצע'' (http://www.globes.co.il:80/serve/globes/DocView.asp?...). האם מדובר רק בטריק של הפרקליט או שבאמת ידעו בבנק? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=111973 | |
עוד על קרביאל | |
ע.צופיה (יום שני, 11/02/2008 שעה 21:35) בתשובה לדוד סיון | |
ברור שהבנק ידע על העיסקאות,הרי יש דיווח כל הזמן על כלל הפעילות של הבנק ובשוקי ההון בפרט. רק שהבנק לא ידע שהפעילות אינה כשרה,דהיינו נעשית מכספו שלו עבור אחד מעובדיו. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |