| אחרי הנאומים | |||||
| סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום שישי, 30/11/2007 שעה 12:30) | |||||
|
|||||
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108200 | |
| [•] לכל מען דבעי | |
| מאקסים גילמן (יום שישי, 30/11/2007 שעה 13:09) | |
[• הוסרו ביטויים לא ראויים.] ספירו-וכמוהו עמירה הס וגדעון לוי ויוסי שריד ובנבנישתי ועשרות העיתונאים הנפלאים של עיתון הארץ שהם נציגי היהדות רחבת האופקים וגדולת הלב והמשכילה. והם הישראליות האנושית שמכבדת בני אדם אחרים בלי הבחנה בין צבע עורם ולאומיותם, היהדות הפלורליסטית הרב-תרבותית. אתה ועוד כמוך שאימצו את העדריות והרלימות את הבורות והשינאה, את ההתבדלות ועבודת האלילים-מדוע אתם מבלבלים את המוח. מקומכם בחברת עבריינים כמוכם שמנמצאים בשפע בציבור הלאומני-דתי-הזוי-משיחיסטי-פושע. חזור לחבורת הזבל הימנית שלך. אין לך מה לחפש בעיתון של המאה ה-21. ההבדל הבסיסי בינך לספירו וחבריו זה שהם קודם לכל בני אדם ואתה סוג של חיה דו-רגלית. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108203 | |
| תגיד לי לכל מען דבעי | |
| פקח טיסה (יום שישי, 30/11/2007 שעה 13:57) בתשובה למאקסים גילמן | |
לא שלחת את הודעתך בטרם עת? לא התבלבלת ושיחררת את הניצרה מוקדם מדי בטרם יפשטו הימנמנים על חלקת האלוהים הקטנה של ספירו? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108202 | |
| קשקשן | |
| אוברמישוגענעפוץ (יום שישי, 30/11/2007 שעה 13:55) | |
אז שוב פעם עמישראלחי שמח שהערבים היו מטומטמים...... איזה יופי. אף פעם הערבים לא אשמים בטיפשותם. להם תמיד ספירו מוותר, כאילו הם נחותים בעיניו ולא אחראים למעשיהם. אבל היהודים? אחראים גם אחראים. אחראים למעשיהם ולמעשי אוייביהם. לכן היהודים אשמים שערביי פלסטין לא קיבלו את 181, היהודים אשמים שהנצים השמידו אותם והיהודים אשמים שהאיראנים רוצים לזרוק עליהם פצצה גרעינית....... בטיפשותם, בטיפשות של תם, בונה לנו ספירו אג'נדה. והוא עוד רוצה לבוא וללמד את מורי הקיבוצים הילכות בתורת ההגיון והמוסר. חוצפה! | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108207 | |
| תמצית דבריך | |
| צדק (יום שישי, 30/11/2007 שעה 14:29) בתשובה לאוברמישוגענעפוץ | |
השמאלנים הם גזענים !! | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108363 | |
| תמצית דבריך | |
| סתם אחד (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 9:54) בתשובה לצדק | |
אכן כך, גם אני מבין את דבריו כמו שאתה הבנת. ויש משהו אמיתי בהבנה הזאת. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108208 | |
| קל לוותר על מה שאין | |
| theWatcher (יום שישי, 30/11/2007 שעה 14:55) | |
''הפלסטינים הם התומכים בחלוקה, אבל מדינת ישראל מתנגדת לה. הלקח ההיסטורי הוא כי מי שמתנגד לחלוקה משלם מחיר כבד. האם הגיע תורה ישראל לשלם את מחיר הסירוב?'' הפלסטינים היוו את מחצית התושבים במדינה היהודית העתידית ואילו היהודים זמן רב לא היו גורם השפעה בארץ ישראל מאז המרד בביזנטים ביחד עם הפרסים כמה עשרות שנים לפני הכיבוש הערבי. הערבים היו כאן גורם דומיננטי מעל אלף שנה, בשבילם כל הארץ הייתה שלהם, הם היו צריכים לוותר על משהו משלהם, היהודים רק תקעו כאן יתד האזורים שהם היו צריכים לוותר עליהם עדיין לא היו שלהם, כך שהם היו צריכים לוותר על משהו שלא היה להם אפשר להקביל את זה למפלגת קדימה שציפתה לקבל 40-50 מנדטים אך קיבלה רק 30 לכאורה אכזבה אך למעשה נסקה מאפס לשלושים במערכת בחירות אחת. כיום יהודה ושומרון הם כן שלנו, כבשנו אותם, אחוז היהודים הגרים שם גדול יותר מאחוז המוסלמים בישראל, היום ישראל נדרשת לוותר על משהו משלה לעומת המצב כפי שהיה אז שהוא מקביל למצב בו ישראל הייתה מוותרת היום על הגדה המזרחית לטובת ירדן, על הנילוס לטובת מצריים ועל אנטוליה לטובת טורקיה על הפרת והחידקל לטובת עיראק ועל כרתים לטובת יוון והכוונה ברורה. הלקח ההיסטורי הוא שהחזק מנצח, אם הערבים היו חזקים אז הם לא היו משלמים מחיר כבד בעוד שישראל הייתה משלמת מחיר כבד על הסירוב לעבדאללה להסתפח מרצון לממלכת ירדן. ישראל יכולה להחזיק ביהודה ושומרון, יכולה לכבוש את לבנון את מה שמתחשק לה אבל השאלה היא אם היא חזקה מספיק בשביל זה, אם יש לה גיבוי מציאותי לרצונותיה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108260 | |
| קל לוותר על מה שאין | |
| עוזיהו הגלעדי (שבת, 01/12/2007 שעה 11:32) בתשובה לtheWatcher | |
הערבים לא היו ממש דומיננטים בארץ. אתה מצטט כנראה אגדות עם של מישהו. ברוב האלף ו- שנים של הכיבוש הם היו מעטים. היו תקופות שרוב הערבים נטשו את הארץ בשל בצורת, מחלות, רעידות אדמה. אבל בכל מקרה לא נוצר בהם גרעין לאומי מאחד, ומי ששלט בעצם ''והיה הגורם הדומיננטי'' היו המעצמות האזוריות שהחליפו בינהם את ההגה והשליטה על הארץ. ואף על פי כן ובכל זאת, למרות שתמיד לכאורה היו יותר ערבים מיהודים מאז המאה ה-11 (עד המאה ה-11 היה רוב יהודי של שאירי נשיאות ישראל והישוב של תקופת המשנה. פלישות הצלבנים גבו מחירים גבוהים גם מהערבים וגם מהיהודים. אבל בעוד שהישוב היהודי כמעט ולא המשיך וחודש הרי ששבטים בדואים ערביים המשיכו לנדוד ולהגיע לארץ. רק בשליש האחרון של ממלכות הצלבנים התחדשה ההגירה של יהודים לארץ. בהתחלה טיפין טיפין ומסוף המאה ה-13 כבר בזרם גדול יותר), הרי שאנחנו צריכים לזכור שתמיד היו כאן יהודים. כלומר, כל כיבוש זר שהיה כאן היה כיבוש של ארץ של עם שהמשיך לחיות כאן. הכיבוש הזה מנע מהעם היהודי שהמשיך וחזר בכל תקופה ותקופה לכאן, לממש את זכויותיו. המחסום העיקרי ההיה כמובן שלטון המעצמה הזרה התורנית. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108262 | |
| קל לוותר על מה שאין | |
| חזי (שבת, 01/12/2007 שעה 12:03) בתשובה לעוזיהו הגלעדי | |
לי לא ברור על מה כל הווכוח ? מאז ומעולם, גם בני אדם וגם חיות, החזק הוא שמשליט את רצונו. אם הערבים היו חזקים יותר מהיהודים כאן, מזמן לא היו כאן יהודים. אז כשאנחו, לשם שינוי, חזקים כאן, צריכים לשנות הלכות עולם, ולוותר לערבים החלשים יותר ? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108270 | |
| קל לוותר על מה שאין | |
| עוזיהו הגלעדי (שבת, 01/12/2007 שעה 15:59) בתשובה לחזי | |
טענה אחת לא סותרת את האחרת. בסך הכל עלינו לחתור ולדבר אמת גם בעניין ההיסטורי. השמאלנים מדלגים על השנים ועל העובדות כי זה נוח להם לכאורה. מעבר לאמת ההיסטורית יש תמיד את האקטואליה שבא צריך לתת גם לכוח ולעוצמה האסטרטגית לקבוע כללים, כמו שאמרת. ומאחר שאנחנו חזקים, אנחנו צריכים ליצור מצב בו אנחנו כופים על הפלסטינים לקבל פתרון מדיני. בינתיים מנהיגינו חלשים, פחדנים ומסתכלים רק על הפריימריס הקרובים, ולצערי עוד לא קם מבינהם מישהו שיחתוך דברים, יקבע עובדות בשטח ויזעזע את הפלסטינים. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108210 | |
| ספירו, שכחתה דבר לשוב | |
| חזי (יום שישי, 30/11/2007 שעה 14:58) | |
כתתה: אם יפטר את השרים ליברמן וישי, יקים ממשלה חדשה ללא מפלגות הימין הקיצוני ויצרף אליה את מרץ והמפלגות הערביות, יתחיל בפירוק מאחזים, יפסיק לחלוטין את הבנייה בהתנחלויות ויקצץ דרסטית את הזרמת הכספים אליהן, יחוקק כבר עתה חוק פינוי פיצוי למתנחלים שמעוניינים לחזור לתחומי מדינת ישראל, יבטל את כל המחסומים המקשים על תנועה חופשית של פלסטינים בתחומי הגדה המערבית, יבטל את המצור על עזה וייכנס למו''מ גם עם החמאס להפסקת אש, יתחיל בפרויקט הזזת גדר ההפרדה לעבר הקו הירוק - רשימה חלקית. אם יעשה את אלה בשלב ראשון, יהיה זה איתות כי האיש נמצא בתהליך של חזרה בתשובה ומתכוון ברצינות לנהל מו''מ לשלום עם הפלסטינים. אחרת הכל חרטא ברטא.'' שכחתה לדרוש פתיחת ישראל הקטנה למליוני הפלסטינים בגדה, בעזה, ובשאר ארצות ערב. כך אתה מסכים שימשיכו להגביל אותם ??? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108211 | |
| מודה באשמה | |
| חזי (יום שישי, 30/11/2007 שעה 15:01) | |
אני לא מכיר את ספירו, חוץ ממה שהוא כותב כאן. אני מבין שהוא כתב קבוע בעיתון הארץ ? איך עיתון הארץ לא מתבייש להעסיק עוכר ישראל כמוהו ? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108212 | |
| איזו שאלה מצחיקה | |
| צדק (יום שישי, 30/11/2007 שעה 15:08) בתשובה לחזי | |
''איך עיתון הארץ לא מתבייש להעסיק עוכר ישראל כמוהו ?'' ספירו מתאים להם. עיתון הארץ פועל להשמדת מדינת ישראל, זו האג'נדה שלו. העורך של הארץ הציע לעודד התבוללות, נישואי תערובת עם הערבים. היום העורך אומר, מי קבע שהתינוקות הנולדים בהתנחלויות חייבים לגור שם? תתאר לעצמך מה היה אומר השפל האנטישמי הזה לו מישהו היה אומר משהו דומה על תינוקות ערבים. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108221 | |
| אכן נבואה ניתנה לשוטים ,לגמורים ,שמאלנים מהימ, וטועים אחרים ! | |
| soria (יום שישי, 30/11/2007 שעה 20:46) | |
עיתונים ברך כלל חד צדדים על כן אין להתיחס לשכתוב ולכותבים כי רוב חוזר על עצמו יש ועיתים השחקנים מתחלפים עם התקופה והמאה , ההה.. אז על מה יש להתייחס על שהפלשתנאים לא השאירו יום בלוח השנה מיום פלשטין ועד יום עזה עד יום יד לדמיון..... ערבי ישראל מיום אחמד טיזי ועד יום האדמה ... הישראלים מיום תאריך ועדה זו עד לתאריך אחר לועדה הבאה... יוסופונים למינהם עם פודלים רואי ימי השחור הבא ...גדעונים למיניהם אלופי כתיבת מכתבים בעיורון חיוור ביחד עם תסמונת השופטים .או אוריים חנוכתיים עם נוסטלגיה באושה ...חברה תנו יד לתקווה | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108284 | |
| אֶתְגָּר לְגִדְעוֹן סְפִּירוֹ. | |
| אריה פרלמן (שבת, 01/12/2007 שעה 20:58) | |
אֲנִי קוֹרֵא לְמַר סְפִּירוֹ, הַקַּפְּדָן וְהַדַּקְדְּקָן, לְהַרְאוֹת לְקוֹרְאֵי הַפוֹרוּם הַסַּקְרָנִים, מִי מִבֵּין מַנְהִיגֵי הַיִּשּׁוּב הַיְּהוּדִי דְּאָז הִבִּיעַ דְּאָגָה מִגֹּדֶל הָאֻכְלוּסִיָּה ''הַפָלַסְטִינִית'' שֶׁתְּצֹרַף לַמְּדִינָה הַיְּהוּדִית לְפִי הַחְלָטַת הַחֲלוּקָה. וְעַל-מְנַת לְהָסִיר סָפֵק - אֲחַדֵּד אֶת הַשְּׁאֵלָה: מִי מִבֵּין מַנְהִיגֵי הַיִּשּׁוּב הַיְּהוּדִי הוֹצִיא מִפִּיו אֶת הַבִּטּוּי ''פָלַסְטִינִים'' אוֹ ''אֻכְלוּסִיָּה פָלַסְטִינִית'' כַּאֲשֶׁר כַּוָּנָתוֹ הָיְתָה לָעֲרָבִים? לַתְּשׁוּבָה עַל הַשְּׁאֵלָה יֶשְׁנָהּ חֲשִׁיבוּת גְּדוֹלָה, מִפְּנֵי שֶׁאִם הִיא חִיּוּבִית - יֵשׁ לָנוּ תַּגְלִית הִיסְטוֹרִית מְעַנְיֶנֶת מְאוֹד, כִּמְעַט דְּרָמָטִית הָיִיתִי אוֹמֵר; וְאִלּוּ הַתְּשׁוּבָה שְׁלִילִית - יֵשׁ לָנוּ כָּאן סִלּוּף הִיסְטוֹרִי )בְּתֹם לֵב, כַּמּוּבָן(. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108291 | |
| אֶתְגָּר לְגִדְעוֹן סְפִּירוֹ. | |
| סאן חא ריב (שבת, 01/12/2007 שעה 22:22) בתשובה לאריה פרלמן | |
אינני מאמין שספירו הוא תמים כל כך. הבעיה של אנשי השמאל שלנו שהם מערבבים מושגים ומונחים שהיו נהוגים בתקופות שונות כי כל תמונת המצב שלהם היא לא לייצג את אמת אלא לקדם את הרצוי מבחינתם. ולכן הם משאילים, בלי שקיבלו אישור, מושגים של היום לפרשנויות של העבר. למיטה זיכרוני כשאמרו ''פלסטיני'' התכוונו תמיד ליהודי. המנדאט הבריטי ניכס את המונח לכל אזרחיו ויהודים נקראו 'יהודים פלסטינים'' והערבים ''ערבים פלסטינים''. אנחנו רואים זאת גם במסמכים פורמליים של הערבים עצמם. גם האמנה הפלסטינית של הפתח מ-1964 מדברת על ה''עם הערבי פלסטיני''. רק בתיקון ההאמנה ב-1968 הם הכניסו תיקון והחלו לקרוא לעצמם ''פלסטינים''. בפועל עד היום יש בילבול בשמם והם עצמם מכנים את עצמם פעם ככה ופעם ככה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108301 | |
| אֶתְגָּר לְגִדְעוֹן סְפִּירוֹ. | |
| אריה פרלמן (שבת, 01/12/2007 שעה 23:57) בתשובה לסאן חא ריב | |
אֲנִי מַרְשֶׁה לְעַצְמִי לְהָנִיחַ - לִפְנִים מְשׂוּרַת הַדִּין - שֶׁמַּר סְפִּירוֹ הוּא אָדָם יָשָׁר וְדַיְקָן, אֲבָל הוּא רַק אָדָם. אֵין לִי סָפֵק שֶׁיִּשְׂמַח לְתַקֵּן אֶת עַצְמוֹ אִם טָעָה, שֶׁהֲרֵי אֵין כָּמוֹהוּ תּוֹבְעָנִי וּבִקָּרְתִּי כְּלַפֵּי אֲנָשִׁים וּמוֹסָדוֹת שֶׁטָּעוּ לְדַעְתּוֹ. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108308 | |
| לקיבוצניק אחד היה בן בגיל העשרה | |
| מהנדס אזרחי (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 5:51) | |
והקיבוצניק חשב שהגיע הזמן שבנו יתחיל לחשוב באיזה מקצוע עליו לבחור. כמו צעירים רבים, הבן לא החליט עדיין מה בדעתו לעשות והוא גם לא נראה מוטרד מכך. יום אחד, כשהבן היה בבית הספר, החליט אביו לבצע ניסוי. הוא נכנס לחדרו של הבן והניח ארבעה חפצים על שולחן הכתיבה שלו: - תנ''ך - מטבע של דולר מוכסף - בקבוק ויסקי - חוברת של ''פלייבוי'' ''אסתתר מאחורי הדלת'' חשב הקיבוצניק לעצמו, ''וכשהוא יחזור מבית הספר אחר הצהרים אראה באיזה חפץ הוא יבחר. אם זה יהיה התנ''ך - הוא יהיה רב גדול ואיזו ברכה גדולה זו תהיה! אם הוא יבחר בדולר - הוא יהיה איש עסקים וגם זה יהיה בסדר מבחינתי. אבל אם הוא יקח את הבקבוק - הוא יהיה שתיין חסר תועלת, ואלוהים, איזו בושה זו תהיה! ואם הגרוע מכל יקרה והוא יבחר בפלייבוי - הוא יהיה איזה כלומניק רודף שמלות''. הקיבוצניק חיכה בחשש מעבר לדלת עד ששמע את בנו נכנס הביתה ופוסע לכיוון חדרו. הנער השליך את ספריו על המיטה ועמד לעזוב את החדר, כשלפתע הבחין בארבעת החפצים על שולחנו. הוא בחן אותם בסקרנות. לבסוף שם את התנ''ך מתחת לבית השחי, נטל את הדולר והניח אותו בכיסו, ולקינוח ביתק את הבקבוק ותוך שלגם לגימה הגונה ממנו, התענג על התצלום המרכזי של נערת החודש בפלייבוי. ''ירחם השם'', לחש הקיבוצניק בגועל נפש, ''הילד הזה הולך להיות חבר כנסת!'' | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=108310 | |
| ועדת המעקב לערבים: שלמו ארנונה | |
| מהנדס אזרחי (יום ראשון, 02/12/2007 שעה 6:59) | |
כמו שאולמרט מממן את החמאס ככה הוא יכול לממן גם את החמאס הפנימי בתוך ישראל, את ועדת המעקב, הרשויות האיסלמיות ומפלגת בל''ד, השלוחה של סוריה והחיזבאללה. בוקרה פל משמיש | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |