פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_46

המלצה לקריאה
רוחו של הרון אל ראשיד (יום חמישי, 21/03/2002 שעה 3:56)

במרץ 1976 התפרסם בהוצאת אריאל שבירושלים,מאמר מחקר מצויין של מר אלי שילר על כפת הסלע ואבן השתיה.
שילר מפרט את סיפור המסגד וחשיבותו לאיסלאם.
אני ממליף לחפש ולקרוא.


http://www.faz.co.il/thread?rep=8574
עוד על בתי מקדש
ימאי מישראל (יום רביעי, 21/08/2002 שעה 23:45)

שכחתם את המקדשים בשילה ובית אל שקדמו לירושלים ולכן נכון מאד שאת השכונה בנו בני אדם והדייר ה' הוזמן להתגורר שם.לא ידוע אם רצה
http://www.faz.co.il/thread?rep=8575
טענתי היא זאת
אלי (יום רביעי, 21/08/2002 שעה 23:48)
בתשובה לימאי מישראל

המוסלמים טוענים שבהר הבית לא היה שום מקדש לפני אל אקצא. על פי העדויות ההיסטוריות אל אקצא נבנה על המזבלה של ירושלים שהייתה קיימת שם עוד מהתקופה הרומאית . וזה אומר שכאשר מוחמד עלה לשמיים ממקום זה על פי טענות המוסלמים הוא עלה השמימה מהמזבלה הירושלמית.
אני אומר ,יש סבירות גבוהה ביותר כמעט וודאות של 100 אחוז שאכן המקדש לא היה שם אלא במקום אחר ושם יש לחפש אותו במקום אחר ולהשאיר את אל אקצא, מזבלת ירושלים לשעבר בידיהם הנאמנות של המוסלמים.
כל הויכוח הזה בין יהודים ומוסלמים על הר הבית כל כולו בטעות יסודו. ומרגע שהבנת את זה אין שום צורך יותר לקונן על חורבות במקום שבו לא היו מעולם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=8576
לא בדיוק
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 21/08/2002 שעה 23:51)
בתשובה לאלי

אהמממ... זה לא בדיוק מה שאתה טוען.
טענתך היא שכדאי להאמין במה שהמוסלמים אומרים, משום שזה יחסוך הרבה צרות, וממילא הם לא יתנו לנו לבדוק טענות אחרות.

יתכן שאתה צודק, אך זו אינה הדרך לבסס אמת מדעית היסטורית.

אחת הבעיות היא שהויכוח בינינו הוא בין חילונים. חסר לי הקול הדתי בדיון הזה. הגישה שלי היא שאם היה מבנה היסטורי חשוב לעם שלי במקום זה, חשוב לשמר את מה שניתן ממנו למען הדור הנוכחי והדורות הבאים.

האם שווה להקריב חיים עבור העניין הזה? כנראה שלא.
האם הסיכסוך בינינו לבין הפלשתינאים הוא בגלל שאנו טוענים שבית המקדש היה על הר הבית? לא.
האם יישפך פחות דם אם ניתן להם את הר הבית? כמעט בטוח שלא.

לכן לא נראה לי שויתור בויכוח הזה יקדם כאן משהו. אולי באמת כדאי לבדוק ולראות מה באמת היה שם. אני מקבל את דעתך שהבדיקה אינה אפשרית כיום.
http://www.faz.co.il/thread?rep=8577
בניגוד לאירועים אחרים שעלולים להתרחש במדינה
אלי (יום רביעי, 21/08/2002 שעה 23:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הזאת , פגיעה בהר הבית עלולה להביא להתפוצצות לא רק אצל הערבים במדינה ובמזרח התיכון אלא גם אצל המוסלמים בשאר העולם .
יש כמה וכמה מותחנים שמתארים תוכניות של טרוריסטים מוסלמים לפגוע בהר הבית ולהציג זאת כמזימה של ישראל להשגת מטרה זאת בדיוק.
אני בטוח שאנשי האל קאידה קראו מותחנים כאלה בעניין רב. לדעתי סצינריו כזה הוא אפשרי בהחלט מבחינתם ומבחינת אנשי החמאס והג'יהד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=8579
עוד קצת על ירושלים
עמית רוכלין (יום רביעי, 21/08/2002 שעה 23:58)

אני מתארח בחו''ל אצל חבר מתקופת הצבא,לפני ''אלף שנה''...כשהתגייסנו יחד בקיץ 1958 ושרתנו יחד גם במילואים,כצנחנים בגדוד 28 שהשתתפו ''אפילו'' בכיבוש ירושלים.
בבית החבר ומאוחר בלילה קראתי את ההערות ההן על ירושלים והסמליות המשתנה לפי הצורך.
הוא סיפר לי על הרשימות ושאל מה דעתי?
כאן ברצוני להוסיף ''פן אישי'' התרשמותי מחשיבותה של הבירה קשורה גם לקרבן שהייתי לו עד ...מאד התרגשתי כשעלינו לירושלים ביוני 67(במקום לצנוח כמתוכנן ליד אל-עריש) מפני שתמיד נהגתי לעלות על גג מנזר נוטר-דם,שם היתה עמדה קיצונית של צ.ה.ל ולצפות לעיר העתיקה שעליה חלמנו,בדיוק כמו ששרה נעמי שמר....
אבל החשיבות האמיתית,עבורי,היא ששם לחמתי מלחמה קשה מאד לחיים או למוות ושם איבדתי,ביום האחרון של הלחימה,לא רק את בריאותי אך גם חברים שליוו אותי מהיום שבו התגייסתי תשע שנים לפני כן.
אחרי הקרב הקימו גל-עד שאחרי כמה זמן,כשעדיין הייתי מאושפז בבית החולים,באו חברי לספר לי שהעיריה הרסה כשניקתה את העיר משרידי המלחמה.
בסך הכל כוונתי לאמר שלכל אחד מאתנו בחזה יש ''פינה ירושמית'' מזווית שונה.בשבילי זה לא עניין של קודש או חול,אני לא דתי ויהדותי עובדה,ככה נולדתי,לא יותר מזה ולכן מה שחשוב עבורי,היום על רקע המלחמה עם הרש''פ -זה שאסור לשכח קורבן טרי אם רוצים שהוא ישאר שווה הלאה כמעט לנצח.
בירושלים הקרבנו הרבה,עוד לפני שהגדוד שלנו חצה את הגבול על יד שכונת שמעון- הצדיק,הקרבנות החלו להצטבר בתקוםפת הורינו -במאורעות והלאה במלחמת השחרור עד למלחמה ''שלי'' 1967
חשבתי שכדאי להזכיר את הסיפור הזה ,כדי שיתווסף פן,אולי בנאלי אבל מאד אישי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=8581
(ללא נושא)
ewilde (יום חמישי, 22/08/2002 שעה 0:02)
בתשובה לעמית רוכלין

הדוברים של המתים


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.