אילו עסקים היו מתנהלים כמו פוליטיקה | |||||
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 19/09/2006 שעה 8:23) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=83860 | |
אין מחליף נקי | |
דוד סיון (יום שלישי, 19/09/2006 שעה 11:52) | |
כמעט כל המחליפים הפוטנציאלים מעורבים באחריות לתוצאה. הם היו חברים בממשלות הקודמות לאחר אהוד ברק. לכן לדעתי להחלפת הסוסים כעת-מיד תהיה תוצאה ש: 1. הבעיות שעלו על פני השטח בעת המלחמה לא יובהרו, 2. לא יובהרו התהליכים שיצרו את הבעיות, 3. לא יובהר מי הם באמת האחראים לבעיות הללו, 4. לא יהיה תיקון משמעותי. הטיפול לפי שיטת העסקים יוכל להתחיל רק אם וכאשר יובהרו ויתוקנו (או יתחיל תהליך התיקון) הקילקולים. בעולם העסקי משתדלים לבחון את התהליך שהוביל לתקלה ורק אחר כך מחליטים מי וכמה יפוטרו. במקרה של פטרישיה דון מ-HP היה ברור שלא צריך להסתכל יותר מידי אחורה. קודמתה בתפקיד פוטרה לפני כשנה בלבד. לעומת זאת בקומברס התהליך עוד לא הסתיים, ונדמה לי שעוד לא מונה מחליף קבוע... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83888 | |
אין מחליף נקי? | |
א. פרקש (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 0:31) בתשובה לדוד סיון | |
טוב שאתה מדגיש במשפט הראשון ''כמעט כל המחליפים הפוטנציאלים מעורבים באחריות לתוצאה'' וכאן אתה מדייק יותר מאשר בכותרת. קודם כל האחריות של 'כל' הפוליטיקאים אינה דומה ושווה. מלבד אמירה כללית וסתמים שכל 120 הח''כים אשמים באותה מידה או לחילופין כל שרי הממשלה אחראים מתוקף אחריות הממשלה כולה, הם קלישאות בלבד. בפועל יש משמעות לתפקיד ראש הממשלה, שר הביטחון והרמטכ''ל בקביעת מדיניות הביטחון המאושרת בממשלה. וישת גופי הממלשה, המדינה וכלל המשק פועלים לפי מדיניות זו. לא בגלל שכולם מסכימים על הכל ב-100%, כי אין דבר כזה בעולם. אלא שמרגע שהממשלה אישרה מדיניות מסויימת (= תקציב המדינה), הגופים הפורמליים חייבים לעבוד לפיהם, אם מסכימים ואם לא. הסתייגויות ותיקונים תמיד נעשים לאורך הדרך במהלך שנת התקציב. וכאן יכולה להיות השפעה מינורית לאנשים או לארגונים שונים. אבל הכל בכפוף להחלטת ראש הממשלה-שר ביטחון-רמטכ''ל (בנושאי ביטחון ותומכי ביטחון). להפלת הטריומוויראט אין כל השפעה חיובית או שלילית על חקירת מהלכי המלחמה ותוצאותיה. כי מה שנעשה בצבא נעשה באופן מקצועי ובלתי תלוי. בעניין זה אני סומך על הצבא. שם אי אפשר להסתיר דברים, כי הרבה יודעים על רבים, ודבר שקר מיד ייחשף. השאלה היא מהלכי הממשלה וכישלון תפקודה במלחמה. כאן לדעתי אפשר לחקור את העניין רק בועדת חקירה ממלכתית שיש לה תוקף מחייב משפטית. שם אפשר לכפות עדות, להעניש על שקר ורק שם אפשר לשרטט את התנהלות הממשלה לאורך כל המלחמה. וגם לחקור אם תרצה את השתלשלות הדברים מ-2000 אם כי אין לזה ערך ישיר להגנת ראש הממשלה ושר הביטחון שבפועל כיום. ההלכים שיצרו את הבעיה למיטב דעתי היא שלא היה ראש ממשלה ושר ביטחון שבאמת מכירים את הצבא ואת מצבו. הם שמחו על החלטות הרמטכ''ל ולא בדקו ולא הבינו את החומר המונח לפניהם. הם לא עשו חושבים, לא לקחו כמה שאיפות עמוקות של אויר צח כדי לבדוק (לתת הוראה לרמטכ''ל להציג בפניהם את הארסנל, הכשירויות וכו'). שהרי לא היה הכרח לפתוח במלחמה מיד. אפשר היה לתת אולטימטום ללבנון או לחזבאללה כמה ימים בטרם תקיפה. אפשר גם היה לגבש תוכנית מלחמה גם כשהתקיפות האוויריות כבר מתגלגלות. אבל הממשלה לא קבעה ככה ולא אחרת, אלא נתנה לרמטכ''ל לשחק עם חיל האויר כאילו אפשר למצח רק עם חיל אויר. תוכניות פצ''ן בכלל לא הועברו לקבינט הביטחוני לעיון ולדיון. משהו במתכונת העבודה בין הדרג הפוליטי הממונה ולבין דרג הפיקוד הצבאי הבכיר לא עבר טוב, בלשון המעטה. לכן 3 ו-4 מתקיים בחקירות הנדרשות כפי אמרתי. לאחר שיתבררו כל הקילקולים לדעתי אולמרט, פרץ וחלוץ ייאלצו להתפטר. התפטרותם אינה המטרה של חקירת האירועים אלה רק התוצאה ותיקון הדרך וההנהגה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83894 | |
אין מחליף נקי? | |
דוד סיון (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 2:34) בתשובה לא. פרקש | |
לדעתי אין מחליף, בעל סיכוי ריאלי לפי המציאות הפוליטית, ש'עברו' נקי מאשמה. הרי לא כל 120 חברי הכנסת הם מועמדים ריאליים. זה לדעתי נכון גם לגבי צה''ל. מכאן גם המסקנה שלי שאם יתחילו בעריפת ראשים לא יגיעו לבירור ותיקון הבעיות (כי גם המחליפים יש להם מה להסתיר). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83901 | |
אין מחליף נקי? | |
א. פרקש (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 6:51) בתשובה לדוד סיון | |
דוד, לא מדובר על לערוף את כל הכנסת וכל הצבא. מדובר רק על 3 העריפות המדוברות (ועוד כמה בצבא שזה יהיה בתהליך פנימי). המציאות הפוליטית אצלנו היא המשתנה הבלתי צפוי בריאליה הישראלית, ולכן צפויים להיות לנו מספיק מנהיגים או 'מנהיגים' שיוכלו בקלות להחליף את הנוכחיים. אינני רואה באולמרט ובפרץ את גדולי הדור. העריפות בהחלט יכולות להתחיל כשהועדה תפרסם את עיקרי המלצותיה (בצה''ל הן כבר החלו וזה לא פוגע בחקירת האמת) בעוד חודשים ספורים. אם כי כמו שאמרתי לך, גם אם היום אולמרט ופרץ היו אמיצים ואחראיים והיו מתפטרים, זה לא היה פוגע בחקר האמת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83902 | |
המציאות והנסיון אומרים אחרת | |
דוד סיון (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 6:54) בתשובה לא. פרקש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83863 | |
יש כלל האומר: מערכת משפט הגרועה ביותר עדיפה על חוסר מערכת כזו | |
חזי (יום שלישי, 19/09/2006 שעה 18:42) | |
כמי שלא נסחף אחרי העדר של ''קדימה'', אני רוצה לציין כי הרעש של אמצעי התקשורת על הלקויים בתפקוד, אינם בהכרח נכונים כולם. משום מה, שוכחים את ההשגים שהיו במלחמה (ולדעתי היו הרבה), ומתרכזים רק בליקויים. מאחר וצפוי לנו שקט עד שאויביינו יתארגנו שוב למתקפה, אין להחפז בהסקת מסקנות, כי אין סיבה לכך. יצירת אנדרלמוסיה שלטונית, בגלל העניין של אמצעי התקשורת בכך, אינו דבר מחוכם... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83889 | |
יש כלל האומר: מערכת משפט הגרועה ביותר עדיפה על חוסר מערכת כזו | |
א. פרקש (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 0:32) בתשובה לחזי | |
אתה צודק. היו ליקויים והיו הצלחות, היו כשלונות והיו השגים. אבל מה לעשות שהעם רוצה רק הצלחות = הצלחה אחת גדולה? בעיקר כשהיא היתה על ''כף היד''. האם העם מטומטם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83891 | |
''העם רוצה רק הצלחות'' | |
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 0:49) בתשובה לא. פרקש | |
זאת בדיוק הבעיה, ולכן לאולמרט כל כך קל למכור את הלוקשים שלו. זו גם הסיבה ששום דבר לא ישתנה. אני חושש שגם האמון העיוור שלך בתהליך הפקת הלקחים בצבא הוא קצת מוגזם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83903 | |
''העם רוצה רק הצלחות'' | |
א. פרקש (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 6:55) בתשובה לישראל בר-ניר | |
איך בדיוק כל כך קל ךאולמרט למכור את הלוקשים? מעמדו נחלש ביותר לפחות לפי הסקרים, הכותרות ולפי התרשמויות אישיות שלי בשיחה עם אנשים שונים. אמוני בצבא אינו עיוור אלא מתוך היכרות את התהליכים בו. הצבא לא מסתיר את האמת מעצמו ותחקיריו מגיעים לחקר האמת. מימוש המסקנות לפעמים מתמוסס בעיקר בגלל מדיניות הממשלה (שמשמעותו מבחינת הצבא הם ראש הממשלה ושר הביטחון). | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83911 | |
אולמרט מצפצף, ובצדק, על הסקרים | |
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 7:23) בתשובה לא. פרקש | |
מה שקובע זו אפשרותו לשמור על הרוב הפרלמנטרי. כל זמן שיש לו את זה, הדבר היחיד שהוא יזדקק לו זה עור של פיל. עד עכשיו הוא מוכיח שאת זה יש לו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83919 | |
אולמרט מצפצף, ובצדק, על הסקרים | |
א. פרקש (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 12:03) בתשובה לישראל בר-ניר | |
זה עדיין מוקדם לקבוע האם קדימה יציבה והאם העבודה ניתנת לקניה בנזיד עדשים. חוץ מהמערבולת שעוד צפויה לנו בעניין לבנון, ועדת חקירה, מחאה ציבורית - יש לנו נסיונות להכניס תיקונים לתקציב וכל אלה ילבו את המתח. השאלה עד כמה אולמרט יוכל ויהיה מוכן לשלם על שקט והאם זה בכלל יעזור לו לייצב את השלטון. כל זה ישפיע גם על היכולת של האופוזיציה לשלוף ח''כים אליה ולהפיל את הקואליציה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83928 | |
יש כלל האומר: מערכת משפט הגרועה ביותר עדיפה על חוסר מערכת כזו | |
ע.צופיה (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 13:17) בתשובה לא. פרקש | |
העם לא מטומטם ,לכן אינך רואה ברחובות הפגנות מחאה אמיתיות אלא רק הפגנות למטרות נקיות,כגון שחרור השבויים. מחאת המילואימניקים לא ''מתרוממת.''. הגינגי וחמש עשרה תומכיו הוא בעל שאיפות פוליטיות,וזהו. כמובן שכחתי את התקשורת שנלחמת על הרייטינג. מי כן נלחם? הפוליטיקאים שואפי השררה והשלטוןשלרוע מזלם ,מצאו את עצמם באופוזיציה ובשולי דעת הקהל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83932 | |
יש כלל האומר: מערכת משפט הגרועה ביותר עדיפה על חוסר מערכת כזו | |
א. פרקש (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 13:30) בתשובה לע.צופיה | |
אז כשלת לראות הפגנות אחרות נגד השלטון שבהם נכחו יותר אנשים מהפגנת ''400000'' בכיכר. מחאת המילואמניקים ויתר האזרחים חיה ונושמת ומורגשת היטב בקריה בירושלים וגם בעיתונות. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83893 | |
''במכירה השנתית של מגדלי הבקר הוצג פר שהיקף אשכיו 47 ס''מ'' | |
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 1:30) | |
הידיעה התפרסמה ב''מעריב'' מהיום (20 בספטמבר). אולי זה מה שחסר לאולמרט כדי שיוכל להמשיך לתפקד . . . | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83904 | |
''במכירה השנתית של מגדלי הבקר הוצג פר שהיקף אשכיו 47 ס''מ'' | |
א. פרקש (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 6:57) בתשובה לישראל בר-ניר | |
אולי הפרשנות צריכה להיות אחרת? אצל אולמרט מה שצריך להיות במוח נמצא באשכים ולהיפך. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83929 | |
''במכירה השנתית של מגדלי הבקר הוצג פר שהיקף אשכיו 47 ס''מ'' | |
ע.צופיה (יום רביעי, 20/09/2006 שעה 13:19) בתשובה לא. פרקש | |
מי שדוקא נודע בעבר בזכות אשכיו,היה מיודענו בנימין נתניהן. תשאלו את שרה והגב. בר. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |