בעיית הנציג של עמיר פרץ | |||||
ענבל בר-און (יום ראשון, 03/09/2006 שעה 22:09) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=83198 | |
הבהרה | |
ישראל בר-ניר (יום שני, 04/09/2006 שעה 3:27) | |
הדוגמא שאת מביאה מארה''ב איננה רלוונטית. המשטר בארה''ב איננו משטר פרלמנטרי. חבר קונגרס איננו יכול לכהן כשר - זה אסור על פי החוקה. בכל המשטרים הפרלמנטריים בעולם הפרדת הרשויות בין הרשות המבצעת לבין הרשות המחוקקת לוקה בחסר. גם בשיטה האמריקאית קורה לא אחת ששלומיאל מתמנה לשר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83208 | |
הבהרה | |
א. פרקש (יום שני, 04/09/2006 שעה 9:23) בתשובה לישראל בר-ניר | |
.... ועל כך יוצא קיצפה.... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83209 | |
הבהרה | |
צדק (יום שני, 04/09/2006 שעה 9:30) בתשובה לישראל בר-ניר | |
גם במשטר פרלמנטרי אסור שח''כ יתמנה לשר, מפני שזה סותר את עקרון הפרדת הראשויות. בכנסת שלנו יש מצב מגוחך בו כ-30 אחוז מחברי הכנסת מחויבים להצבעה שיטתית בעד כל החלטה או חוק של הממשלה. אם לא יצביעו כך יאבדו את מישרתם. הרשות המבצעת שולטת כמעט באופן מוחלט ברשות המחוקקת. בשיטה האמריקאית קורה לעיתים ששלומיאל נבחר לשר, בשיטה הישראלית זה קורה לעיתים קרובות מדי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83211 | |
הבהרה | |
א. פרקש (יום שני, 04/09/2006 שעה 9:39) בתשובה לצדק | |
במשטר הפרלמנטרי שלנו חובה שסגן שר יהיה ח''כ. לאלוהים פתרונים לסיבת העניין. ישנם מקומות שבהם כשחבר פרלמנט מתמנה לתפקיד ממשלתי הוא חייב להתפטר קודם מהפרלמנט. זה פתרון ביניים לעניין הפרדת רשוניות. אין ספק שהשיטה האמריקאית היא הפרדת הרשויות הטובה יותר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83210 | |
מה הוא בדיוק עושה שם? | |
א. פרקש (יום שני, 04/09/2006 שעה 9:36) | |
הוא, עמיר פרץ, עשה בדיוק את המצופה ממנו. הוא עשה ''המהלכים שיהיו מחר - אני עשיתי אותם''. הוא 'מי שטומן ראשו בחול מועד', ו'פורץ פירצה לגנב' ובלילות גם הוא חולם אדום על מגדל פרץ של שמש האומה http://forums.ort.org.il/files/140/2305744/3945127.J... ''רובה לכל חייל, בקבוק לכל פועל'' http://img2.tapuz.co.il/CommunaApps/resize.asp?image... , ואפילו שהגלגל הלך לו http://www.2dorks.com/video/runaway_tire.wmv מצבו של נאסראללה קשה יותר כי ''הגיע הזמן שנאסראללה יכיר מי זה עמיר פרץ''. הוא כילד שנשבה במחילות הביטחון. ''האנשים שוהים תחת המקלטים'' ע. פרץ. מסתבר שאפילו קבוצת הגנרלים שחלטו את פניו של פרץ כל שבוע מרגע שהתמנה לתפקידו, לשם שיחות לימוד, הסברה ושינון, מה שנקרא ''פורום פרץ'' (בינהם דני רוטשילד, עמוס מלכא, ועוזי ברעם – גנרל מדיני בפני עצמו), לא עזרה לו לשמן את ה''לאגר''. מעניין עד כמה מי מהם סייע לו ליפול בפח. אני בהחלט מקבל את ההבחנה שלך שבהעדר שר ביטחון נוצר מצב שדן חלוץ מחיל אויר נלחם נגד נאסראללה מחיל מחבלים, וכך נראתה המלחמה לאורך כל הדרך. למרות שבמטכ''ל ובפיקוד צפון דרשו מפקדים לבצע את פקודת הקרב המוכנה למקרים כאלה, עצר בעדם הרמטכ''ל ואמר להם, הניחו לחיל האויר לעשות את העבודה. ברור שאם זה כך, מן הדין היה לקצר את המלחמה, כי הרי יעדיה המוגבלים הושגו כבר בשבוע הראשון (פגיעה בתשתיות לבנון ודגש בחזבאללה). אלא שאינני רואה את מהלכו של פרץ להידחק למשרד הביטחון דרך המשקפיים של המשפט הציבורי/מסחרי/דיני חברות, אלא כמהלך פוליטי לגיטימי, גם אם לא חכם במיוחד. וכשיש מהלך לא הגיוני כזה מן הראוי שנקבל את העונש שלנו בהבנה ובאהבה, ונקבע דרכים אחרות להימנע ממהלך כזה בעתיד. בעניין ההסתדרות עלינו לזכור ולהזכיר שעמיר פרץ לא התעלם רק מעובדי קבלן אלא מכל העובדים החלשים שמשק והוא אפילו פיטר את מגישות התה הותיקות של ההסתדרות בתנאים הכי קשים והוא לא הביע שום חרטה ושום רצון לשמוע את תחינתן. אינני יודע אם הוא רב הלוף פרץ או לוף הרב פרץ, אבל הוא בטח רב ובטח לוף. בקיצור, אין ספק שהוא שר ביטחון שעוד טרם היה לנו במובן השלילי של הביטוי. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83215 | |
משהו חסר בניתוח שלך | |
דוד סיון (יום שני, 04/09/2006 שעה 12:14) בתשובה לא. פרקש | |
מאז שפרץ החל לנהל את ההסתדרות הוא, בעצם, היה שבוי של הועדים החזקים. אם היה מנסה לפעול בניגוד לרצונם הוא היה עף מהר מאד (הם גם אלו שהכניסו אותו לכנסת). היכולת שלהם לכפות את רצונם היתה קורה היטב במעמדם במרכז המפלגות הגדולות (עבודה, ליכוד וכעת ודאי גם בקדימה). לדעתי זו הסיבה האמיתית שנתניהו לא הצליח להניע את הרפורמה במשק החשמל (פרוק המונופול והפרטה). בקיצור הועדים הגדולים והחזקים סידרו לעמיר פרץ את פרנסה... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83229 | |
דוד, זה לא היה ניתוח, זו היתה סקילה | |
א. פרקש (יום שני, 04/09/2006 שעה 15:49) בתשובה לדוד סיון | |
כתבתי נגד פרץ כל מה שעלה לי למקלדת באותו רגע.... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83242 | |
סקילה ? | |
דוד סיון (יום שני, 04/09/2006 שעה 18:47) בתשובה לא. פרקש | |
סקילה זה כבר עונש. לא? האם אתה בר-סמכא? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83251 | |
סקילה ? | |
א. פרקש (יום שני, 04/09/2006 שעה 21:30) בתשובה לדוד סיון | |
מדינה חופשית עבודה עברית, לא ככה? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83280 | |
שוב פיספסת ? | |
דוד סיון (יום שלישי, 05/09/2006 שעה 7:05) בתשובה לא. פרקש | |
מדינה לא חופשית, עבודה עברית. ככה! | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83316 | |
שוב פיספסת ? | |
א. פרקש (יום רביעי, 06/09/2006 שעה 11:35) בתשובה לדוד סיון | |
ההבדל בינני, דוד, שאתה מביע את מה שאתה מייחל לו, ואחלו אני כותב מה שאבות אבותיך האידיאולוגים ייחלו לו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83318 | |
ההבדל ? | |
דוד סיון (יום רביעי, 06/09/2006 שעה 12:15) בתשובה לא. פרקש | |
אינך יודע מה ייחלו ''אבותי'' ואני מייחל שתהיה לך ארוחת כובע טעימה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83322 | |
ההבדל ? | |
א. פרקש (יום רביעי, 06/09/2006 שעה 13:04) בתשובה לדוד סיון | |
אני פשוט קורא את אבות התנועה הסוציאליסטית שלך ..... גם בורסיה הישראלית. אני אוכל כשר, לא כובעים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83323 | |
ההבדל ? | |
דוד סיון (יום רביעי, 06/09/2006 שעה 14:02) בתשובה לא. פרקש | |
ספר לנו מה הם כתבו, אבות התנועה הסוציאליסטית שלך? אל תהיה טיפש כובע אדום כשר טעים יותר מבשר כשר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83327 | |
ההבדל ? | |
א. פרקש (יום רביעי, 06/09/2006 שעה 14:59) בתשובה לדוד סיון | |
אז שיהיה לך בתיאבון עם הכובע האדום הכשר שלך... אני מסתפק בבשר כשר סתם... (-: | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83351 | |
תודה | |
דוד סיון (יום חמישי, 07/09/2006 שעה 8:53) בתשובה לא. פרקש | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83260 | |
זו לא הדרך | |
מקום (יום שני, 04/09/2006 שעה 22:26) | |
מתסכל לקרוא מאמר מלא מעצמו מנסה לטפל בטיפוס הפוליטיקאי המלא מעצמו ..גם כן , זו הבעיה עמיר פרץ הוא טמבל פשוט טמבל בלתי ראוי , (סליחה על הביטוי הבלתי דיפלומטי) הסיבה שעמיר נמצא איפה שהוא נמצא כי מאחוריו יש חבורת סנובים בעיקר אשכנזים בעיקר בוחרי מפלגת העבודה שגם הם מלאים מעצמם והם שנים גזענים והם הבינו שאין להם מה למכור נגיד בתחום הסוציאליסטי, פתאום הם הבינו שהטמבל הזה זקוק להם ו..יש להם ממלכה לתת לו את הפלטפורמה שתביא אותו לשם.. והם יקבלו ממנו הילה של ''סוציאליסטים'' הבורגני הקטן שבהם יוחבא עמוק יאמי..הנדוניה של פרץ שהוא אמור היה לספק להם את ציבור ה''ליכודניקים'' אותו קולקטיב בלתי מפוצח שלעג תמיד לאשכנזים הסוציאליסטים - ככול שהאשכנזים הסוציאליסטים הביעו ''דאגה כנה'' לרווחת ה''ליכודניקים ככה הליכודניקים יותר בזו לדאגה השברירית של האשכנזים המלאים מעצמם . בתמורה נהגו האשכנזים לכנות את ה''ליכודניקים'' בשמות שונים כמו בבונים, אספסוף ,אידיוטים ,טמבלים עכשיו נדמה שעם הרכש הזה עמיר פרץ הציבור הזה היה בהישג יד ,היו גם נסיכים בליכוד גם אשכנזים שלעגו לבבונים, ע''ע עומרי. ליכודניקים אפילו עניים לא הצביעו עבור המפלגה ה''סוציאליסטית'' וזה היה מרגיז נורא , עד שהגיע עמיר פרץ ,לו היה לו בדל כישרון..אללי.. לו היה נבון וממש איש פרקטי ומנהיג שיודע להפיק תועלת מהמצב הכל כך מיוחד אך לו היה עמיר פרץ באמת מנהיג ...לו לסבתא היו .. , אפילו בינוני אפילו הוא לא .. והוא היה היום ראש הממשלה באמת זה היה רגע של חסד כשכולם היו חברתיים כאילו היה רגע שכולם פתאום גילו את ענייני החברה כאילו , אבל עמיר פרץ הוא טמבל , והסוציאליזם האשכנזי ניגף עוד פעם . כשאשכנזים יבינו שמה שעומד להם לרועץ זו לא האשכנזיות שלהם אלא הבחירות הצבועות של הקולקטיב האשכנזי היהיר והשתלטן אולי לא יהיו זקוקים לשום פרץ עם שפם כדי ליצר חברה צודקת סוציאליסטית הדוגמה הממש רותחת הן שלי ויולי אשכנזיות שיחד עם עמיר פרץ מתנפצות עתה ונראות ברגעים אלו אפילו פאתטיות כן אפילו יולי מתחילה ''להבין'' את לבנת , בעיית ה-נציג והמאמר כולו הוא ביטוי להתנשאות , כי לעמיר פרץ אין שום בעיה חוץ מבעיה אחת , הוא טמבל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83267 | |
זו לא הדרך | |
יובל רבינוביץ (יום שני, 04/09/2006 שעה 23:27) בתשובה למקום | |
הבנתי. אתה שונא גזענים ואשכנזים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83272 | |
זו לא הדרך | |
א. פרקש (יום שני, 04/09/2006 שעה 23:51) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
ולי היה נדמה שהוא שונא מזרחיים.... (-: | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83374 | |
עמיר פרץ לא שייך לליגה של המנהיגים | |
שמעון מנדס (יום שישי, 08/09/2006 שעה 22:35) | |
במסע הבחירות של מפלגת העבודה עמירק פרץ הבטיח שהמדינה תשנה את סדר העדיפויות שלה - בהנהגתה של מפלגתו. הרבה קרדיט קבלה המפלגה שלו בזכות הנושא החברתי עליו דבר. אלא שלמרבה הצער התברר, כי עמיר פרץ לא נמנה עם הליגה הראשונה של המנהיגים. אילו הוטא היה מנהיג אמיתי, הוא לא היה לוקח את תיק הבטחון לעצמו, אלא נותן אותו לאחד מאנשיו - והוא היה לוקח לעצתצמו תיק כלכלי רציני. על מנת לבצע את הרפורמה שלו. מנהיג אמיתי של מפלגה אינו זקוק לתיק הבטחון כדי להכשיר את עצמו לתפקיד בכיר יותר מאשר שר בממשלה. מאיר יערי ויעקב חזן, שהם היו המנהיגים של מפ''ם, מעולם לא כהנו כשרים בממשלה. את זה הם השאירו לאחרים, והם עסקו בהתוויית מדיניות. המנהיג של חזבאללה הלא הוא חסן נסראללה, הוא אינו מכהן בפרלמנט של לבנון, ואף לא מכהן בתפקיד של שר בממשלת לבנון. אבל הוא המנהיג של המפלגה. כך צריך היה לנהוג עמיר פרץ - אילו הוא היה משתייך למעמד המנהיגים. אהוד אולמרט אף גרוע ממנו, בכך שהוא הסכים שעמיר פרץ יהיה שר בטחון. כל זה נכון אם הוא אומר שהוא נושא באחריות עליונה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83380 | |
עמיר פרץ לא שייך לליגה של המנהיגים | |
א. פרקש (שבת, 09/09/2006 שעה 17:06) בתשובה לשמעון מנדס | |
לא התיק עושה את הבן אדם או המנהיג אלא הבן אדם עושה את התפקיד. אינני משוכנע שפרץ למשל יכול לתפקד באמת כשר אוצר, ובודאי שלא כשר הביטחון. לדעתי הוא ראוי לחזור להנהגת ההיסתדרות ולעצור את הפיצול המדובר. שם לפחות הוא לא יוכל להזיק לישראל. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83398 | |
עמיר פרץ לא שייך לליגה של המנהיגים | |
יובל רבינוביץ (שבת, 09/09/2006 שעה 21:33) בתשובה לא. פרקש | |
אתה טועה מאד. גם בתפקידו הקודם הוא יכול לגרום נזק רב. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83403 | |
עמיר פרץ לא שייך לליגה של המנהיגים | |
א. פרקש (שבת, 09/09/2006 שעה 21:43) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
הוא יכול, אבל לא עשה נזק רב כשהיה בהסתדרות. הוא היה ''פוסי קאט'' של כל שרי האוצר. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83420 | |
עמיר פרץ לא שייך לליגה של המנהיגים | |
שמעון מנדס (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 1:01) בתשובה לא. פרקש | |
חברים, במקום אחר צטטתי את משה דיין, בהקשר זה של מנהיגות, שאמר פעם: ''לא המדים עושים צבא ולא הדרגות יוצרות מפקדים''. דברים חכמים אלה יפים לכל דור ודור. הטרגדיה שלנו, שהדור הנוכחי הוא כל כך רחוק מקודמיו הקרובים, עד שאינו יודע שום דבר עליהם ועל תורתם. מה שבאמת מצער אותי הוא שהדברים האלה נשכחו לחלוטין דוקא בצבא, מקום ששם מלמדים מורשת קרב. המינויים הבכירים בצבא נעשים לפי קנה המידה של ''נוח לי לעבוד אתו'' ולא לפי הקריטריון של איכות. לקצינים מסוגו של ''יא יא'' (או יה יה), האלוף (מיל.) יורם יאיר, אין שום סיכוי היום להתקדם במעלה הפקוד, כי הם נחשבים ''לעושי צרות'' - דהיינו, מתווכחים, ולא מקבלים את הדברים מאליהם. כי קצינים מסוגו גדלו בצל תורת הלחימה של אריק שרון. אני זוכר, שאריק כמג''ד בתקופת פעולות התגמול, כאשר היו מתכננים פעולה, הוא היה אוסף את כל מפקדי המחלקות ושם את תכנית ההתקפה שלו על השולחן, והיה אומר לקצינים הצעירים: זוהי התכנית שלי, כל מי שיש לו רעיון טוב יותר, שישים על השולחן. אנחנו נבצע את התכנית הטובה ביותר. במלחמת לבנון הראשונה, האלוף יורם יאיר היה מח''ט. הוא השיג את כל היעדים שהטילו על החטיבה שלו במינימום של נפגעים. והיו לו לא מעט וויכוחים עם האוגדונר שלו, תוך כדי לחימה. זוהי מנהיגות אמיתית. עמיר פרץ הוא בולשביק, שהשתמש בשטה הבולשביקית, כאשר הביא את כל חברי ההסתדרות שלו - ובעיקר את הוועדים הגדולים - שהצביעו בעדו. אני מתפלא על שמעון פרס שאיפשר לו לעשות את התרגיל הזה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83435 | |
עמיר פרץ לא שייך לליגה של המנהיגים | |
ע.צופיה (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 9:23) בתשובה לשמעון מנדס | |
שכחת כנראה את העובדה שהאלוף זעירא, ראש אמ''ן בזמן מלחמת יום הכיפורים, מונה לתפקיד כי היה הרל''ש של דיין ו''היה לו נוח לעבוד איתו''. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83436 | |
עמיר פרץ לא שייך לליגה של המנהיגים | |
ע.צופיה (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 9:27) בתשובה לשמעון מנדס | |
''החטא הקדמון''של עמיר פרץ הוא בזה ש''גנב'' את מנהיגות מפלגת העבודה במפקד הארגזים. מי שאשם בכך זה אנו, מצביעי העבודה המסורתיים שלא התפקדנו והשארנו את הזירה ריקה למתפקדי עמיר פרץ. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=83438 | |
עמיר פרץ לא שייך לליגה של המנהיגים | |
שמעון מנדס (יום ראשון, 10/09/2006 שעה 10:10) בתשובה לע.צופיה | |
אמת לא זכרתי. דווקא אני הייתי חייב לזכור, כי אני בא משם. אבל בסך הכל סוגים כאלה של מינויים, ו''מקפד האגזים'' זהו סוג של גניבת דעת, שלא עומד במבחן. כיון שאתה מדבר על אלי זעירא אז לך אני אומר, כי אולי אתה יודע. שאלתי לפני כמה זמן קמ''ן צעיר בדרגת סגן: מה אומר לך צמד השמות ''סגן סימן- טוב וסא''ל גדליה ?'' והבחור לא ידע לענות. ואז אני הבנתי שאנו בצרה גדולה. כי החכוך של שני הקצינים האלה מפקוד דרום ב-1973, צריך היה להיות נלמד במסגרת מורשת-מודיעין. כדי שהשגיאה הזו לא תחזור על עצמה. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |