פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_3789

מכתב גלוי לאולמרט

רוני קליין (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 6:42)

מכתב גלוי לאולמרט

רוני קליין

אני לא יודע מיהו האזרח הקטן שהספינרים בתשלום שלך מדמיינים כאשר הם מייעצים לך. זה לא אני ולא רבים כמוני.
בחרת להקים ועדת חקירה ממשלתית ולא ממלכתית כדי שתוכל לומר: תראו כמה הייתי נדיב בסמכויות שהענקתי לה. הנאשם מינה את השופט שלו והעניק לו סמכויות. למה אתה מפחד מוועדת חקירה ממלכתית?

מצב המדינה מאד קשה ויש לך חלק בזה.
בעת שהרכבת את הקואליציה הרקבת את מערכת הבטחון של ישראל.
המינוי של פרץ לשר בטחון במקום לשר אוצר היה תמוה אפילו בעיני בוחריו. כבר אז היה לי מוזר הנימוק, שבתפקיד זה פרץ יכשיר את עצמו כמועמד עתידי לראשות ממשלה. מדוע שאתה באמת תרצה להכשיר את יריבך הפוליטי בבחירות הבאות?
רצית והצלחת לחסל אותו פוליטית. אבל באיזה מחיר? מלחמה כושלת בלבנון, ופגיעה נוספת בהרתעה של ישראל ערב העימות עם איראן.
במדינה הנמצאת באיום קיומי לא עושים צחוק משר בטחון. וזאת כאשר גם לך אין נסיון צבאי, והרמטכ''ל המכהן נמצא בעיצומו של ניסוי איך מפקד חיל אויר יכול לנהל צבא יבשה.

עכשיו שניכם כבר נופלים בסקרים. ולמי אתה סולל את הדרך?
לביבי? אדם מוכשר מאד בהסברה אך כמנהיג התגלה כפניקר מזגזג במצבי משבר.
לליברמן? אדם שהוא מספיק נבון לסבר את האוזן בהצהרות ''נועזות וברורות'' ביודעו שאינן יכולות להתבצע.

מדהים לאיזה מצב הגענו.
מעבר לתחושה שלישראל אין מנהיג אמיתי אנו מנוהלים ע''י פוליטיקאים שאפתניים, שכמעט מעל כל אחד מהם היתה יש ותהיה עננת שחיתות, ושכל פעולותיהם משדרות חוסר מקצועיות משוועת.

דחיית הדרישה לוועדת חקירה ממלכתית בנימוק שאין זמן לעבודתה כשסכנת מלחמה נוספת בפתח - היא עלבון לאינטליגנציה.
אתה יודע בדיוק מתי תפרוץ מלחמה? גם בעוד שנה תגיד שלא מחליפים סוסים במעלה ההר?

מה בעצם אתה אומר כאן?
חברים, עשיתי טעויות לפני ובזמן המלחמה אבל עכשיו למדתי מהשגיאות ואני מתקן אותם.
ואני אומר:
עשית שגיאות שמקצוען לא היה עושה אותם.
למשל, אי החלת תקנות לשעת חירום. כל צפון המדינה חטף אלפי טילים. מליון אזרחים עזבו את בתיהם ביוזמתם ואלה שלא יכלו לעזוב הופקרו לגורלם, כאשר השר החברתי שהיה מיועד לטפל בהם היה עסוק, בגללך, בקריאת מפות קרב. מי יודע, אולי גם בוזבז זמן עד שהתברר שהמפה תלויה הפוך. והנה לכם מחדל חברתי וצבאי המתבצע באותה פעולה.
תסביר לי למה חיכית אחרי שחיפה החלה לחטוף מטחי טילים? רק אם תל אביב תחטוף טילים יהיה מוצדק להכריז על מצב חירום?
יש לנו כאן בעיית שיקול דעת רצינית. ובדוגמא זאת לא חוסר בנסיון צבאי אחראי לה.
אולי אם תפרוץ מלחמה נוספת לא תחזור על טעויות שעשית. אולי. ומה בדבר טעויות שלא עשית? עם חובבנות כמו שראינו לא אפשרי שתעשה טעויות חדשות?

אהוד, תפסיק להתבזות.
ועדת חקירה ממלכתית – ומייד.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82868
	חסר טעם
	אליצור סגל (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 8:46)
	לק''י ועדת חקירה ממלכתית לא תעזור כאן. קרובי משפחה וחברים שחזרו מלבנון ספרים על תמונה בזיונית של מוכנות הצבא. חסר מים לשתיה, חסרה תחמושת, בגדים, מדים, אוכל, קשר נשק אישי הכול. מה שצריך עכשיו זה לעשות לכל הטנקים ותומ''ת והזלדות טיפולים תקופתיים. לודא שהמנועים פועלים לודא דלק מים שמן שהסטארטר פועל כמו שצריך. למלא את הבטן בתחמושת בתוקף ואת הסוגים המתאימים. נשק אישי מתאים לצותים עם תחמושת מתאימה ובתוקף כשהנשק נקי משומן כראוי. מנות קרב. חלקי חילוף, משקפות. לכל הדברים הללו לא תועיל ועדת חקירה - וחוץ מזה שר בטחון אזרח יעשה אותם הרבה יותר טוב מאיש צבא. אליצור


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82897
	מילים כדרבנות-כל הכבוד!
	ע.צופיה (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 16:55) בתשובה לאליצור סגל


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82943
	דורבנות דוקרים עד דימום
	א. פרקש (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 13:56) בתשובה לע.צופיה
	צריך ועדה, צריך תיקון, צריך שר ביטחון הכשר למלא את תפקידו (אזרח או איש צבא בכיר, זה לא חשוב). הפשלה היתה רצינית ביותר. אי מציאת התקלות עכשיו וגרירתן הלאה תפורר את הצבא ואת המדינה. אולמרט ופרץ אינם חשובים כלל לישראל ואפשר להמשיך הלאה בלעדם. אבל אם הם רשלנים וחסרי תוחלת כי אז אסור לנו לתת להם להמשיך בשלטון. ולאן יש צורך בועדת חקירה ממלחתית אחת לבדיקת כשלון לבנון.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82949
	דורבנות דוקרים עד דימום
	ע.צופיה (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 15:03) בתשובה לא. פרקש
	צריך ועדה,צריך בדיקה.מקובל עלי מה שאולמרט מינה בתנאי ובהנחה שזה על דעת ובהכוונת היועץ המשפטי. כידוע לך איני מעריך את שר הבטחון כפוליטיקאי,אך הוא מינוי פוליטי,כמו יתר השרים,ואין לי טענות אליו בגין אי-כשרותו הצבאית. זו השיטה הדמוקרטית ומי שחפץ בדמוקרטיה צריך לכבד את זה. לגבי ועדת חקירה ממלכתית. כיום יש ועדת חקירה כזו בשם ועדת זיילר החוקרת אירוע משטרתי. נכון להיום יש 9 פרקליטים המכינים טיעונים,עדויות,חקירות עדים, חקירות-נגד, סיכומים ועוד כהנה וכהנה.וכל זאת על אירוע משטרתי מקומי.וזה כבר נמשך למעלה משנה. יגיעו לחקר האמת,אך מתי?עד שזה יהי היסטוריה? ראה ענין ועדת אור.כבר שכחו בשביל מה הוקמה. אז דמיין לך מתי ועדת חקירה ממלכתית תסיים את עבודתה לגבי מלחמת לבנון2.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82952
	דורבנות דוקרים עד דימום
	א. פרקש (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 16:45) בתשובה לע.צופיה
	השיטה הדמוקרטית אינה עומדת כאן למבחן אלא כשירותם ותיפקודם של ראש הממשלה ושר הביטחון, הרמטכ''ל ואלה שמסביבם. ועדת זיילר אומנם קמה כועדת חקירה ממלכתית עם כלים משפטיים לשמוע עדים ולהבטיח להם את חסינותם , אבל הרכבה נקבע על-ידי השר לביטחון פנים ולא על-ידי נשיא בית-המשפט העליון. ומכאן שהיא כדמות ועדת חקירה ממלכתית, אבל בעצם היא ועדת בדיקה ממשלתית בעלת סמכויות חקירה כופות http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/753626.html . אבל גם הנושאים הנבדקים כעת הם שונים ומורכבים יותר. ועל פי חוק אפשר להגביל את זמן עבודת הועדה עד להוצאת הדו''ח המסכם הראשוני שלה. ועדות אגרנט וכהאן הוציאו דו''ח מסכם כבר לאחר 3 חודשי עבודה!!!! משום מה כולם מתעלמים מנתון זה. נראה לי שזה זמן סביר. האם אתה חושב שהועדות של אולמרט יוציאו דו''ח בפחות מ-‏3 חודשים? האם אתה חושב שהדו''חות שלהם יהוו בסיס לתיקונים או לכיסוי ערווה? שתי הועדות שהקימה הממשלה הן ועדות חקירה פנימיות, כשראש הממשלה מגדיר להן את מטרת הבדיקה ואת היקף סמכותה. אין לועדות האלה מעמד חוקי מחייב ובר תוקף, הן אינן יכולות לכפות על עדים להגיע והן אינן יכולות להעניש סרבן דיווח או עד עויין. המימצאים של הועדה, מאחר שאינן ניגבו בהליך משפטי אינן יכולות להוות עדות בבית משפט http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3296926,00.h... באם הכוונה הייתה לבדוק את התנהלות הצבא והממשלה בשאלה הכיצד נוהלה המלחמה האחרונה, הרי בוודאי שלא ניתן להגיע לחקר האמת, אלא אם בוחרים בגוף אשר החוק מצייד אותו בכלים של הגעה לחקר האמת. אינך יכול להגיע לחקר האמת, אלא אם הוועדה מוסמכת לזמן בפניה עדים ולכפות עליהם את הופעתם. הועדות לא תוכלנה להבטיח כי עדותם לא תשמש נגדם בהליך משפטי, והעדים לא יוכלו לקבל חסינות, שכן הוועדה לא מוסמכת להבטיח חסינות שכזו http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3296988,00.h... תירוץ הזמן ואי הרצון לשתק את עבודת הצבא שנתן אהוד אולמרט לאי מינוי ועדת חקירה ממלכתית היא רק תירוץ הזוי. ועדת אגרנט שחקרה את מלחמת יום הכיפורים, או של ועדת כאהן שחקרה את אירועי סברה ושתילה - נראה כי הן הוציאו דו''ח ביניים בתוך זמן קצר יחסית, כ ש ל ו ש ה _ ח ו ד ש י ם , ובו הממצאים המרכזיים. צה''ל לא פסק לפעול בזמן עבודת הועדות, אלא המשיך עבודתו כרגיל כזכור לכולנו. הצבא בכלל לא זקוק לועדה פורמלית חיצונית. את תחקירי האמת שלו הוא מנהל ברגעים אלה. כיום כבר נעשים דיוני הפקת לקחים ברמת האוגדה והפיקודים ובתוך שבועיים ישולמו הדיונים ברמת המטכ''ל שיטיל על גופים בצבא לגבוע תקנות ופעולות לתיקון הכשלים שהיו. כל ועדה מיוחדת צבאית לא תוסיף על הקיים וגם לא תוכל לכפות כלום על צה''ל. מכאן שכל עבודתה מראש מיותרת. והדבר החשוב ביותר הוא אמון הציבור. הציבור כפי שבא לידי ביטוי היום בתקשורת ובשיחות אישיות לא מביע אמון בתהליך שאולמרט הכריז עליו. מתקבל הרושם שאולמרט רוצה ללכת בלי (ועדה) ולהרגיש עם (ועדה) והוא מקווה שכולנו נרגיש כך. אבל לא הולך לו. אמון הציבור פחת בתמיכה בו, ולכשיפורסמו הדו''חות, אם יפורסמו בכלל ומה שיפורסם, בודאי יטיל עננה כבדה של טיוח על הציבור, דבר שיגרום לזעם ופעילות רחוב. התהליך של אולמרט אינו מרפא את השלטון והמדינה אלא מכסה על המחלה ונותן לה להתפשט ולהשפיע.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82957
	דורבנות דוקרים עד דימום
	ע.צופיה (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 18:47) בתשובה לא. פרקש
	אחזור ואומר: אם ועדות הבדיקה שהקים אולמרט הן על דעתו,בעצתו ובהכוונתו של היועץ המשפטי-זה מספק אותי. מאז ועדת אגרנט, הנחקרים החכימו והחלו להעסיק עוזרים שונים.הבאתי כדוגמא את ועדת זיילר לענין הארכות עבודת הועדות,גם ועדת אור היא דוגמא לכך. למיטב ידיעתי גם לועדת חקירה ממלכתית,הממשלה קובעת את נושאי והקפי החקירה. למשל במלחמת יום כיפור חקרו מבחינת הלוחמה,רק 3 ימים ראשונים. לגבי אמון הציבור- מיעוט המפגינים (לעומת המולת התקשורת)ושיוכם הברור,אינו מטיל ספק לגבי כוונתם האמיתית. צריך לבדוק מדוע התקשורת כל כך עוינת,אולי עקב האשמות נגדה על חלקה השלילי במורל הציבור בזמן המלחמה?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82978
	דורבנות דוקרים עד דימום
	א. פרקש (יום חמישי, 31/08/2006 שעה 0:25) בתשובה לע.צופיה
	לרגע לא חשבתי שזה לא מספק אותך.... אבל לא זאת השאלה. השאלה היא האם יש לועדות האלה שיניים? האם הן באות לכסות על משהו? מה מעמדן בחוק? איך הציבור יראה ויפרש זאת? לפי הסקרים מרבית הציבור לא מביע אמון באולמרט ועוד יותר מרבית הציבור לא מביע אמון בפרץ. הציבור רוגש, ישנן הפגנות והן קטנות יחסית, אבל גם התקשורת 'קיבלה הנחיות' לצמצם את הדיווח עליהן. מנגד גם 4 אמהות הלכו רק על ארבע, ודובריהן מספרים לנו שהן אלו השפיעו על ברק.... ניחא. אבל האמת היא שרבים רבים פעילים היום דרך האינטרנט. המחאה האלקטרונית שתפסה את קרנות הרחוב מספרים את מה הציבור חושב. וזה לא ציבור של צד פוליטי אחד, אלא הוא מחבר רבים מימין ומשמאל וממה שבאמצע. גם בכירים בעבודה דורשים ועדת חקירה ממלכתית (נקווה שהם יעמדו בדרישתם לאורך כל הדרך). מעבר לכך, התנגדות לועדת חקירה ממלכתית, שהיא הועדה היחידה הבלתי תלויה, מעידה על פחד של אולמרט את פרץ מחקר האמת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82983
	דורבנות דוקרים עד דימום
	ע.צופיה (יום חמישי, 31/08/2006 שעה 2:38) בתשובה לא. פרקש
	לגבי שיניים לועדות-בוא נחכה לפרטים,למה לקטול לפני שיודעים על מה מדובר. איך אתה יודע שהתקשורת ''קיבלה הנחיות'' לצמצם את הדיוח עליהן? אתה צודק לגבי המחאה באינטרנט, הרי זה מה שאנו עושים.אך כולנו יודעים על האפשרויות הטכניות הגלומות בה. יתכן שהם פוחדים ויתכן שלא. שתי הועדות האחרונות (זיילר ואור)לא כוכיחו לנו כי הן יעילות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82994
	דורבנות דוקרים עד דימום
	א. פרקש (יום חמישי, 31/08/2006 שעה 10:28) בתשובה לע.צופיה
	בכל מקרה אולמרט טפרץ איבדו את מקומם. תפקידם מובטח לזמן מוגבל ולא חשוב מה תהיה תוצאת הבדיקה המוזמנת של הועדות. הועדות כמו שאמרתי אינן מחייבות אף אחד - לא את העדים שמזומנים אליה (אם הם בכלל ירצו לבוא ולהעיד) ואם אלו מסקנותיהן. האינטרנט הוא כלי נהדר לבניית קאדר מפגינים ותיאומי פעילות. אפשר להוציא אנשים בזמן מסויים ולזמן מוגבל מהבית/העבודה. שתי הועדות האחרונות לא היו יעילות כי הן לא היו ואינן בלב הקונצנזוס והעניין של הציבור (ועדת זיילר השניה עוד ממשיכה למרוח את עבודתה, דבר המעיד על מיותרותה). לגבי ההנחיות לתקשורת, בינתים אותר ניסיון אחד שכנראה עלה יפה כי ערוץ 1, להוציא את הגב' חסון, מצניעים את הביקורת http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3295281,00.h... על הממשלה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83001
	דורבנות דוקרים עד דימום
	ע.צופיה (יום חמישי, 31/08/2006 שעה 14:02) בתשובה לא. פרקש
	חבל שאתה מסתמך על ''רכילות'' שמסתמכת על ''שמועה'' שגם היא מוכחשת. אז ynet כתב שהתנועה לאיכות השלטון הסתמכה על פרסום בידיעות אחרונות שהסתמך על מקורות בלתי מזוהים שאמרו שיש הנחיה כגון. וגם זה הוכחש ע''י הרשות. נו,באמת! ממך ציפיתי ליותר אמינות! אני יכול להבין את סלידתך מאנשי קדימה,אבל זה ממש מעביר אותך על דעתך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83034
	דורבנות דוקרים עד דימום
	א. פרקש (יום שישי, 01/09/2006 שעה 16:36) בתשובה לע.צופיה
	זאת לא רכילות. את התוצאות רואים מיד על המקרע. אינני מצפה ממנכ''ל הראשונה להודות שהוא נעתר להוראות הממשלה.... אל תהיה תמים. צריך רק לבדוק את התוצאות. לכן, אינני מבין למה הודעתי זו מעבירה אותך על דעתך ואתה מתעקש לגלגל עיניים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83045
	דורבנות דוקרים עד דימום
	ע.צופיה (יום שישי, 01/09/2006 שעה 17:22) בתשובה לא. פרקש
	כתבת כי הוצאו הנחיות.כך כתבת!! לאחר שאני מראה לך כי הידיעה הוכחשה,אתה רואה בהכחשה אישור ורואה תוצאות על המרקע.דהיינו זו התרשמותך האישית ותו לא! התרשמותי שהתקשורת תוקפת את הממשלה בשצף-קצף הרבה מעבר למה שהציבור חושב.העובדות מעולם לא בילבלו את העיתונאים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83059
	דורבנות דוקרים עד דימום
	א. פרקש (יום שישי, 01/09/2006 שעה 18:05) בתשובה לע.צופיה
	מה הקשר להכחשה? היא תמיד באה בערוץ 1 כדי לחפות על האמת. יצאו הנחיות ברורות לפי עדויות מספר עובדים בערוץ. זה אמין בעיני בעיקר שהם לא כל כך ימנים, החבר'ה האלה. בכל מקרה אני מקווה שהתרשמותך נכונה וחשבו ביותר שעיתונאים לא יתבלבלו כשיתקפו את מכשלת אולמרט, כי היא ראויה לכל ביקורת הגונה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83064
	דורבנות דוקרים עד דימום
	ע.צופיה (יום שישי, 01/09/2006 שעה 19:31) בתשובה לא. פרקש
	מי הם העובדים?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83067
	דורבנות דוקרים עד דימום
	א. פרקש (יום שישי, 01/09/2006 שעה 19:44) בתשובה לע.צופיה
	ניתנו רמזים באחד העיתונים. אינני חושב שאני צריך להרחיב על כך, מה עוד ששניים מהם יופיעו הערב על מסך החדשות שלהם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83072
	דורבנות דוקרים עד דימום
	ע.צופיה (יום שישי, 01/09/2006 שעה 21:31) בתשובה לא. פרקש
	יחי השו-שו!!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=83077
	דורבנות דוקרים עד דימום
	א. פרקש (יום שישי, 01/09/2006 שעה 22:42) בתשובה לע.צופיה
	אכן אתה צודק. הפעם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82908
	חסר טעם
	יהודה-אודי דוכן (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 21:22) בתשובה לאליצור סגל
	בס''ד בזמן האחרון תגובותיך נעשות מוזרות יותר ויותר בעיניי. ודאי שצריך לעשות את אשר כתבת,אבל מכאן ועד ויתור על ועדת חקירה ממלכתית כדי להגיע לחקר האמת שמאחרי הפאשלות - המרחק רב. אני מניח ושמח שאף אחד מבני משפחתך לא נפגע כתוצאה מהניהול הכושל והחובבני של הבזיון שנקרא מלחמת לבנון 2. לך ותסביר למשפחות של 33 החיילים, שיקירהם נהרגו ללא סיבה הגיונית ביומיים האחרונים של המלחמה כאשר היה ידוע כבר לכל ששביתת הנשק בפתח ושהפעולה שהם נשלחו לבצע אין בה כל טעם. אם זה היה פשע או סתם טימטום,אין זה משנה. על שניהם צריכים לשלם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82911
	חסר טעם
	אליצור סגל (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 22:24) בתשובה ליהודה-אודי דוכן
	לק''י ומה תואיל ועדת החקירה כדי לברר את מה שאתה מציע? הרי את זה אנו כבר יודעים - לכל היותר ועדת החקירה תחליט שליצמן אשם בכך שלא הקצה מספיק כסף לצבא וכמובן גם הרב אלישיב והאדמו''ר מגור אשמים. אז תעזוב את ועדת החקירה - כדי להגיע למסקנה שהיתה פה פשלה ממדרגה ראשונה וראש הממשלה ושר הבטחון אחראים לה לא צריך ועדת חקירה. אליצור


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82935
	חסר טעם
	יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 10:30) בתשובה לאליצור סגל
	בס''ד מה תועיל ועדת חקירה?- אולי תפטור את עם ישראל מהקללה הרובצת עליו ותשליך את דון קישוט וסנשו פנשה לכל הרוחות. אין זה אומר שלא יבואו אחריהם ליצנים אחרים אבל קודם כל צריך ללכת לפי הפסוק - ''וביערת הרע מקירבך''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82946
	חסר טעם
	אליצור סגל (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 14:43) בתשובה ליהודה-אודי דוכן
	לק''י ואתה מאמין שועדת חקירה ממלכתית בראשות של השופט התחתון אהרון ברק תפטור את ישראל מעונשם של אודי במבו רמבו ופרץ בעל הפרץ? אז באמת אתה תמים מעבר לכל דמיון. ואילו את שיקום הימחי''ם אולי דוקא ראוי להטיל על אבו שפם שהצליח בעבר הרחוק להתקדם לדרגת רס''ר בסדנת חימוש. אליצור


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82953
	חסר טעם
	א. פרקש (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 16:52) בתשובה לאליצור סגל
	אני מאמין שועדת חקירה ממלכתית ורק ועדת חקירה ממלכתית תוכל להגיע לחקר האמת, להוציא מסקנות ולכפות התפטרות של אולמרט ופרץ. כל הועדות הנוכחיות הן לעג לרש, עבודה בעיניים וניסיון אולמרט להמשיך הלאה תוך ניסיון ריצוי הלחץ הציבורי. ודרך אגב, עמיר פרץ היה סרן, אבל גם כך הוא עושה רושם אמין שהוא אינו מבין דבר בביטחון. (''נאסראללה יזכור מי זה עמיר פרץ!!!!!'')


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82900
	מר קליין הפזיז
	אודי אולמרט (יום שלישי, 29/08/2006 שעה 18:06)
	אני לרשותך בכל עת .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82916
	מר קליין הפזיז
	סתם אחד (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 0:31) בתשובה לאודי אולמרט
	אתה יכול לוותר על האנונימיות שלך כדי לדבר לעניין? אף אחד לא ירביץ לך. אני מבטיח.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82934
	מר קליין הפזיז
	יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 10:23) בתשובה לסתם אחד
	בס''ד לא יאמן, 'סתם אחד' מבקש מ'אודי אולמרט' להסיר את אנונימיותו. אתה ממש בדרן מר ....אה....סתם אחד.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82941
	מר קליין הפזיז
	רוני קליין (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 13:37) בתשובה ליהודה-אודי דוכן
	אתה צודק הפעם. וזה יצא משעשע. הנה השתלשלות העניין: אני זה שביקשתי מ''אודי אולמרט'' להזדהות. רק אחרי שהתגובה נקלטה ראיתי שהאתר כותב ''מאת:סתם אחד''. הייתי בטוח שהזדהתי בהתחלה - אך עזבתי את זה. לא הייתי ער לאירוניה ש''סתם אחד'' דורש מאחרים להזדהות... תכל'ס: מי זה ''אודי אולמרט''? לא נראה לי שראש ממשלתנו, שלא טורח להתייחס לרצון רוב הציבור לוועדת חקירה ממלכתית, יטרח להגיב כאן בפורום.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82964
	מר קליין הפזיז
	יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 20:43) בתשובה לרוני קליין
	בס''ד זו תופעה נפוצה בפורומים לדיונים שאנשים מתוך הפורום משתמשים ב''שמות'' אנונימים כדי להביע את דעתם האמיתית שהם אינם מעיזים לאמר בשמם הידוע והמוכר. מי זה ''אודי אולמרט''? אותי אישית זה מעניין כקליפת השום.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82965
	מר קליין הפזיז
	אודי חמודי (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 20:46) בתשובה ליהודה-אודי דוכן
	גם לדעתי זה שווה כקליפת השום , משום שאולמרט מתחזה לראש ממשלה .


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82968
	מר קליין הפזיז
	יהודה-אודי דוכן (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 20:57) בתשובה לאודי חמודי
	בס''ד ''...אולמרט מתחזה לראש ממשלה''. מתחזה? נראה לי שאינך מבין את פירוש המושג-מתחזה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=82966
	מר קליין הפזיז
	אודי חמודי (יום רביעי, 30/08/2006 שעה 20:48) בתשובה לרוני קליין
	מר קליין בטוח שהוא מכיר את כל התחביבים של אולמרט אודי?

מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.