פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_3680

ב. מיכאל וההגיון השמאלני
יניב ויסמן (יום שני, 24/07/2006 שעה 1:53)


ההגיון של ב. מיכאל – סימפטום לשמאל הסהרורי

יניב ויסמן



מדי שבוע בשבוע כדרכי בקודש, אני עוקב אחר מאמרי מערכת, מאמרי עיתונאים ופובליציסטים שונים. לעיתים המאמרים מאירי עיניים, מרחיבים את אופקי החשיבה, מאתגרים בצורת חשיבתם, ולעיתים לועגים לשכל הישר.

אחד הכותבים הוא ב. מיכאל, אשר נדרש לכל סוגיה ועניין, לכל פסיק ובדל מידע, נושא, סייג, תיק, דין, טיק, קריאה, פתגם או ידיעה. ידענותו בכל ומכל מרשימה אפילו את אזובי הפילוסופים היוונים. החל מביטחון מדיני, פוליטיקה, היסטוריה, בלשנות, יהדות ומה לא. הכותב אינו ניתן לעצירה. ספק אם בכלל מונח בלשני זה מצוי בלקסיקון קצה עטו הכדורי או מקלדתו המושחזת.

במעשה שלא ייעשה בדרך השיגרה, אספתי מאמרים שונים לכל אורך תקופת התחברותי לאינטרנט, מאז 1998 ועד עצם היום. למזלי אני זוכר כל מאמר, שם הכותב, הנושא ומהות המאמר. את הטור של ב. מיכאל אני חרטתי בליבי, ובעקבות אירועי השבוע שעבר (12.07.06), חזרתי לאותם דברים שהועלו על הכתב.

בכותרת ''של מי המלחמה הזאת?'',(08.03.02) שואל ב. מיכאל תוך כדי לגלוג, מהי הסיבה להתמשכותה של המלחמה בינינו לבין הערבים?! הוא מציע לקוראים להתבונן דרומה, ולהתרשם מהסכם השלום עם מצרים, להתבונן לצד השני, אל המזרח ולהנהן בשמחה על הסכם השלום עם ירדן, ולהסתובב מעט יותר, אל הגבול הצפוני ולראות כי מאז נסוג הצבא הישראלי מלבנון, הגבול ''שקט''. כל אותן אזהרות ותחזיות פסימיות, התבדו לדבריו.

לא הייתי נדרש למאמר של ב. מיכאל, אילולא אך חודשים אחדים לאחר פרסומו, החיזבאללה חצה את גבולות המערכת, חדר לישראל, ביצע פיגוע רצחני, והרג-רצח 13 אזרחים וחיילים (13.08.02). האם ב. מיכאל חזר בו מלגלוגו? ממש לא! הוא המשיך להמטיר על המתיישבים ביש''ע ארס של שנאה.

ואני חוזר שוב אל אותם הדברים של ב. מיכאל, ''די היה בעצם הנסיגה מן השטחים הלבנוניים הכבושים, אפילו ללא כל הסכם, והמלחמה כולה שקטה בבת אחת... רק השתחררות מ''רצועת הבטחון'' הביאה לביטחון... ובכל החזיתות הללו, צווחו כל מומחי המודיעין ככרוכיות, והחרו החזיקו אחריהם להקות של גנרלים מומחי ביטחון, ''פרשנים'' וערביסטים, כתבלרים צבאיים וסתם מהלכי אימים, שהנסיגה תביא עמה אסון נורא... יישובי הצפון יוצפו בקטיושות מיד למחרת הנסיגה, צלפי החיזבאללה יצלפו אל תוך חדרי האוכל בקיבוצים, המלחמה תתנהל על גדר המערכת... קדחת. מאום לא קרה, בכל מקום בו הושלמה נסיגה לא שררו אלא שקט ושלווה וחיים, לו היו כל המומחים והידעונים (שמות וכתבות שמורים עמדי למשל ולשנינת נצח) מתבקשים לאכול את כל הנייר עליו רשמו את שטויותיהם, הם היו עדיין עסוקים בלעיסה.''

והנה, מציע ב. מיכאל לאותם אלו שלעג להם, ללעוס את הניירות עליהם פרשו את משנתם הצבאית נגד הנסיגה מלבנון בדרך שהיא נעשתה. האם נצפה כי הכותב יבצע את מה שהמליץ עליו?

ממש לא. כי לפי ההגיון של השמאל, ''שקט'', הוא לכמה שבועות, חודשים ארוכים מקסימום שנה. מהם כמה חודשים בחיי אומה? מה ההגיון בהשגת ''שקט'' - ולעיתים אף מוסיפים כדי לא להיות מרושעים עם המציאות העובדתית, את הצירוף, ''שקט יחסי'' – אם הסכנה שלאחר שיופר ''השקט'', תותקף ישראל, ועריה, ותושביה, וחייליה יצטרכו להיכנס אל מעמקי שטח האויב, אך המחיר שיידרש מהצבא הישראלי הוא כה גדול וכה יקר, עד כי תיוותר בידינו איוולת ותו לא?

כי בהמשך המאמר, משחק ב. מיכאל עם מספרים היסטוריים וכך הוא כותב: ''... להלן כמה מספרים מחכימים (ותודה לאמנון הולצמן שמצאם ושיגרם אלי): במהלך עשר השנים בין אפריל 1957 למרץ 1967, עשר השנים שבין הנסיגה מסיני לאחר מלחמת קדש לבין הרחבת הגבולות במלחמת (שתיקה) הימים, עשר שנות ''גבולות אושוויץ'', נהרגו בפעולות איבה 37 אזרחים וחיילים.''

ב. מיכאל אינו ממשיך כי אחרי מרץ 1967, פרצה מלחמת ששת הימים, וכי צבאות מצרים, סוריה וירדן הכינו את צבאותיהם למלחמה רבתי על מדינת ישראל, כדי להחריבה עד היסוד. הוא אינו ממשיך לכתוב, כי מבחינת השמאל, המדינה נולדה ב-‏1948 והפכה בין לילה לנסיכת המזרח התיכון. הוא אינו ממשיך לכתוב, כי ''השקט היחסי'', בין השנים הללו, היה מדומה. הלכנו סביב לוע הר געש אשר פרץ וטרף את כל הקלפים בעקבות אותה המלחמה.

זהו ההגיון הצרוף של השמאל – למי שחצה את קו הגבול בין שפיות לסהרוריות אני מציע לפשפש שוב, בדברי ימי השמאל, ולהבין כי המדובר בכת חסרת אחריות.







http://www.faz.co.il/thread?rep=81077
כך הוא כל כותב שמאלני שנבחר.
צדק (יום שני, 24/07/2006 שעה 18:17)

השמאלנים טועים תמיד וזה מובן מאד.
מי שמסתמך על שקרים ועל הזיות חייב לטעות.

יואל מרקוס כותב: ''מי העלה בדעתו שהנשק שנתנו לפלשתינים יופנה נגדנו''
( היהודים, מרקוס, היהודים. )

שמעון פרס: ''אחרי 100 שנות טרור באות שנות הדברות ושכנות'' (למחרת הסכם אוסלו)

שמעון פרס: ''גבירותי ורבותי,היום אנחנו מצהירים כי הסכסוך תם. היום הסכמנו להבטיח לאמהות ולילדים ערבים, ישראלים, יהודים, ששום אצבע לא תלחץ עוד
על ההדק ולא תסכן את החיים''
(4.5.94 עם חתימת הסכם עזה-יריחו)

חבר הכנסת שריד אחרי הפצצת הכור בעיראק:
''זו החלטה מטורפת של ממשלה מחרחרת מלחמה''
(מי בדיוק מטורף כאן, יוסל'ה?)

עיתון ''דבר'' (10.09.1993), מתוארת ישיבת קבינט, שדומה יותר לתיאור של ישיבת מלאכי-השרת. שר האוצר בייגה שוחט ''חש אישית במשק כנפי ההיסטוריה''; שר הקליטה יאיר צבן הרגיש שותף ב''מעשה הרה גורל'', והשר לאיכות הסביבה יוסי שריד שרואיין באותו יום, החליט ש''ישראל נולדת מחדש, לחיים של שלום וביטחון'' - ואף קבע, בצניעות האופיינית לו, ש''שר ההיסטוריה הוא מהיום חבר בממשלה הזאת''.

כתב עיתון ''חדשות'' 04.09.1993 מתאר הפגנה בכיכר מלכי ישראל:
''אופוריה היתה רק תיאור חלקי של האווירה ששררה אמש בכיכר מלכי ישראל... אתמול היתה שם תקווה של נעורים חסרי דאגות, זרה משהו לאוויר הארץ הזאת, לאזור הזה. מפגינים מקיבוץ נירים מרימים כרזה עם קריקטורה של רפול, שאמר ש''אחרי השלום יפגיזו את נירים''. על הכרזה שלהם כתוב, ''קיבוץ נירים לא מפחד מהשלום''. נאומים גדולים לא היו אתמול בכיכר. אף נאום לא הצליח לתרגם למלים את זרמי החשמל שהיו באוויר...''

חיים חפר:
וַאֲנִי רוֹצֶה לוֹמַר ''שֶהֶחֱיַנוּ וְקִיְּמַנוּ'' - אַךְ אֲנִי נוֹשֵךְ אֶת שְפָתַי / אֲבָל ''וְהִגִּיעַנוּ לַזְּמָן הַזֶּה'', אֲנִי שוֹמֵעַ מִכָּל מֵתַי / וַאֲנִי רוֹאֶה יוֹנִים צְחוֹרוֹת מְרַחֲפוֹת מִמַּעַל וְהֵן הוֹמִיּוֹת בֵּין בְּרוֹש לִבְרוֹש / וְהֵן - עוֹפוֹת הַשָּׁמַיִם הַמּוֹלִיכִים אֶת הַקּוֹל: הַתִּשְעָה בְּסֶפְּטֶמְבֶּר, אֶלֶף תְּשָע מֵאוֹת תִּשְעִים וְשָלוֹש.
(''ידיעות אחרונות'', 10.09.1993).

השמאלנים זקוקים לאישפוז דחוף.............
הם הוזים באופן קבוע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81078
כך הוא כל כותב שמאלני שנבחר.
יניב ויסמן (יום שני, 24/07/2006 שעה 18:38)
בתשובה לצדק

כל שמאלני הוא הוזה, כמו שלא כל איש ימין, אולם, התפיסות המדיניות של אנשי השמאל שאובים מעולם פנטסטי ולא מציאותי. הניסיון הוא ההתיימרות לדעת מה טוב לערבים, כדי לקדם את השלום עם היהודים, על ידי חתימות על הסכמים שונים, אשר אין ביניהם כל קשר למציאות היומיומית היא זו הגורמת לנו כאזרחי המדינה נזק, וגורר אותנו ממלחמה למלחמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81080
האם אתה נוהג אחרת?
דוד סיון (יום שני, 24/07/2006 שעה 19:23)
בתשובה ליניב ויסמן

הרי אחד התנאים הבסיסיים ביחסים בין מדינות הוא הבנת
המציאות. זה תמיד כולל שאלות כמו מה טוב (או רע) לשכניך (גם אם הם אויביך) וכדומה.
הרי המאמר שלך שעוסק בתפיסות של יריביך מהשמאל מתבסס על אותו העיקרון. לא?

http://www.faz.co.il/thread?rep=81106
האם אתה נוהג אחרת?
יניב ויסמן (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 8:39)
בתשובה לדוד סיון

אני מתקשה להעיד על עצמי, אך בעיקרון, תפיסת המציאות המזרח תיכונית שלי, מתבססת לא על משאלות, אלא, על פי אירועי העבר, תפיסות העולם הנהוגות בעולם הערבי.
כמו כן, בד''כ לפני שאני לקוח שוט ומלכה על כל שמאלן הזוי, אני בודק אם על פי דרכו הוא נאמן לדרכו?!

האם תפיסת העולם למשל, של מפלגת העבודה אשר טוענת כי בניית מדינה פלשתינית מפורזת, יש לה בסיס, לאור השאלה מה יעשה שמאלן ממפלגת העבודה הטוען כך, אם המדינה הפלשתינית תצטייד בנשק? האם הוא יפציץ אותה?

מה יעשה איש מפלגת העבודה אם מתוך בתי ספר ישגרו רקטות קאסם מקלקיליה אל עבר כפר סבא ורעננה?! האם הוא יפציץ את בית הספר?

מאחר ואני בטוח כי התשובות המעשיות לכך הן שליליות, אני יכול להסיק כי אין השמאלן נאמן אף לדרכו, ולכן, בחינת הכליות והלב במקרה דנן, הן סבירות לחלוטין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81115
לא ענית על שאלתי
דוד סיון (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 12:50)
בתשובה ליניב ויסמן


http://www.faz.co.il/thread?rep=81081
כך הוא כל כותב שמאלני שנבחר.
צדק (יום שני, 24/07/2006 שעה 19:23)
בתשובה ליניב ויסמן

השמאלני לא דואג לטובתו של הערבי, וגם לא לטובתו
של אף אדם אחר בעולם, חוץ ממנו.

מה שמניע את השמאלני הוא השנאה ליהדות וליהודים.
אם תנסה למצוא מכנה משותף, הסבר, לכל דבריו ומעשיו
חסרי ההיגיון של השמאלני,
תמצא רק דבר אחד כזה: השנאה ליהדות, אנטישמיות.

אנשים שונאים ברמה כזו פועלים ללא היגיון,
בדיוק כמו שלאנטישמי אין כל היגיון.
יש לו מטרה צרובה במוח, והוא פועל להשיגה
ללא עכבות כלשהן, מבלי להתחשב בתוצאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81107
כך הוא כל כותב שמאלני שנבחר.
יניב ויסמן (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 8:43)
בתשובה לצדק

אני לא טוען את מה שאתה כתבת, אלא, שתפיסות העולם המדיניות של השמאל נובע ממשאלות לב, ולא מחיבור למציאות היומיומית.

יואל מרכוס מעיתון הארץ מפרסם כבר כמה שבועות, מאמרים בשאלות של עגל צעיר, ''מי היה מאמין ש...?''

ובכן, אנו שהתרענו האמנו כי הגרוע מכל בעקבות מעשי הנסיגות והדיבורים על נסיגות, ידרבנו את האיסלאם הרדיקלי להגביר את הטרור.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81109
התפיסה איננה מתוך משאלות לב
צדק (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 8:55)
בתשובה ליניב ויסמן

משאלת לב לא יכולה להחליף מציאות אלא אם יש סיבה עמוקה.
אם יש לי משאלת לב להגיע לשווי של 5 מיליון דולר,
אני לא אבזבז היום כאילו כבר יש לי אותם.
לשמאלני יש לכאורה משאלת לב של שלום,
הוא מתעלם מקולות המלחמה, ומתנהג כאילו יש כבר שלום.
ה''שלום'' הוא עבור השמאלני רק כלי להשגת מטרתו העיקרית.

התנהגות כזו נובעת, כפי שציינתי, משנאת היהדות.
יש לו מטרה אחרת, חשובה יותר בעיניו, להחריב את היהדות.
וכל מי שמסייע בידו, טרוריסטים ערבים, ערבים ישראלים,
רפורמים, אנטישמים אירופים וכו', הוא ידידו לדרך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81112
התפיסה איננה מתוך משאלות לב
יניב ויסמן (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 9:40)
בתשובה לצדק

אני בניגוד אליך לא טוען שכל שמאלני מחריב יהדות, או דבר אחר. המדובר בתפיסות העולם השונות. לכל יהודי לדעתי, היהדות חשובה, אולם, מגוון הדעות הוא רב ומגוון. צריך להיות פתוח גם לשינויים....

http://www.faz.co.il/thread?rep=81116
השקפת עולם (אמונה)
דוד סיון (יום שלישי, 25/07/2006 שעה 13:11)
בתשובה ליניב ויסמן

כל השקפת עולם או אמונה נשענת על משאלות לב. שם זה מתחיל. השאלה אם ההשקפה מתחברת למציאות או לא היא שלב בהתפתחות השקפת העולם.

יש אנשים (גם בימין וגם בשמאל) השקפת העולם שלהם לא עברה את שלב משאלת הלב או האמונה ולכן לא נוצר גם חיבור למציאות. יש גם אנשים (גם בימין וגם בשמאל) שכן יוצרים את החיבור למציאות. זה נכון למרות שהחיבור שהם יוצרים למציאות לא נראה לי. מכאן שהקביעה שלך (''שתפיסות העולם המדיניות של השמאל נובע[ות] ממשאלות לב,...'') לא נכונה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81246
אתה זוכר רק מה שמתחשק לך
יואב גרין (יום שישי, 28/07/2006 שעה 13:28)

ב. מיכאל גם כתב אז שבגלל ההתעקשות להמשיך ולהחזיק בחוות שבעא ובחטופים לבנונים, ובגלל ההתעקשות לצאת בלי הסכם, אנחנו נותנים לחזיבאללה סיבה להמשיך, ויום אחד עוד נשלם על זה. את זה הוא כתב אז, מייד אחרי הנסיגה. אבל את זה אתה לא זוכר. גם בויכוח צריך להיות הגון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81247
אני לא זוכר
דוד סיון (יום שישי, 28/07/2006 שעה 13:36)
בתשובה ליואב גרין

יואב, האם תוכל להציג קישורים גם למאמר שיניב ויסמן מזכיר
וגם למאמר אותו אתה מזכיר, עבור מי שכמוני לא זוכר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=81249
היגיוני מאד
צדק (יום שישי, 28/07/2006 שעה 13:53)
בתשובה ליואב גרין

הרי מבחינתו של ב. מיכאל כל יהודי נושם,
הוא התעקשות הנותנת לחיזבאללה ודומיה,
סיבה להמשיך ולרצוח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=81252
כזכור לך, אם מתחשק לך
א. פרקש (יום שישי, 28/07/2006 שעה 16:22)
בתשובה ליואב גרין

שנושא שבעא כלל לא היה מעניינה של ישראל. ישראל הניחה לאו''ם ולנציגי המדינות שחיברו את החלטה 1559 לקבוע את תנאי ההסכם. הסורים הודיעו ששבעא היא שטח סורי. הלבנונים הודיעו שהם מקבלים את תביעתה של סוריה. רק חזבאללה, שהוא כלל אינו חלק מהמשחק הפוליטי הזה, גלגל את העניין כמנוף להמשך המלחמה בישראל.

כלומר, כל הויכוח הזה מיותר ומפנה את הזקרוקים למקום שלא נמצא בו את הפתרון לבעיה.

מבחינתנו, לבנון חייבת לקיים את החלטה 1559 שגם היא התחייבה אליו, ובתוך זה לפרק את החזבאללה מנישקו ולהוציאו מלבנון הדרומית ועוד כמה דברים.

אסור לנו להסכים שארגון צבאי מתקיים במדינה שכנה ומנהל יחסי חותץ וביטחון נפרדים מן המדינה, בעוד המדינה מתירה לו זאת ואפילו נותנת לו לשחק במשחק הפוליטי הפנימי (מפלגה פוליטית, חברי פרלמנט ושני שרים בממשלה). לבנון היא אורגן מוזר ומסוכן, והחזבאללה הוביל הרבה לבנונים באף.

טוב שהפיצוץ הזה קרה ב-‏2006 כי כל שנה הלאה היתה מפגישה אותנו עם חיזבאללה חזקה יותר.

לגבי ה'חטופים הלבנונים', אינני מכיר כאלה. מדובר על אנשי טרור שחצו את הגבול כדי לבצע פיגוע ונתפסו. הם נשפטו כדין.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.