פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_3613

הוי, איזו תכנית נהדרת!
אורי אבנרי (שבת, 10/06/2006 שעה 21:00)


הוי, איזו תכנית נהדרת!

אורי אבנרי



תשעה חודשים לפני שפלש ללבנון, גילה לי אריאל שרון את תוכניתו הגדולה לשינוי פני המרחב. זה היה חזון עוצר-נשימה. הוא לא דרש לשמור את הדברים בסוד, אלא רק שלא אפרסם את הדברים בשמו. כך עשיתי.

שרון, אז שר-הביטחון החדש, לא הסתפק בצעדים לשינוי פני הדברים בארץ. הוא רצה לשנות לחלוטין את פני המרחב, על פני ארבע מדינות. עיקר הדברים: לגרש את הסורים מלבנון; להקים בלבנון שלטון של דיקטטור נוצרי-מארוני (בשיר ג'ומאייל); להעביר את הפלסטינים מלבנון לסוריה, ומשם לירדן; לעזור לפלסטינים לחולל מהפכה בירדן ולסלק את המלך חוסיין; להפוך את ירדן למדינה הפלסטינית, בראשות יאסר ערפאת; להתמקח עם השלטון הפלסטיני בעמאן על גורל הגדה המערבית. למשל: ליצור שם מצב שיאפשר לישראלים להתנחל בכל רחבי הגדה, ולפלסטינים להצביע לפרלמנט בעמאן.

תוכנית זו עמדה לעיני שרון כאשר פלש ללבנון בקיץ 1982. זה לא ממש הצליח. התוצאות היו הפוכות: ישראל שקעה בבוץ הלבנוני במשך 18 שנים ויצאה משם בסוף בשן ועין. הנוצרים-המארונים אמנם ערכו טבח בסברה ושתילה כדי להבריח את הפלסטינים לסוריה, אך אלה לא ברחו. בשיר ג'ומאייל המארוני אכן הומלך כדיקטטור בלבנון, אך נרצח מיד. הסורים נשארו בלבנון במשך 23 שנים נוספות, והשאירו אחריהם את חיזבאללה. יאסר ערפאת לא הלך לעמאן אלא לתוניס, ומשם חזר לפלסטין, אחרי שישראל הכירה באש''ף וחתמה עימו על הסכם-אוסלו. חזון ושברו.

נזכרתי בפיאסקו ההיסטורי הזה כאשר קראתי את תוכניתו הגרנדיוזית של עוד גאון אסטרטגי: האלוף גיורא איילנד, לשעבר ראש אגף המבצעים בצה''ל, ועד לאחרונה ראש ''המועצה לביטחון לאומי'', מוסד האמור לגבש את האסטרטגיה הלאומית.

כמו שרון לפניו, האלוף איילנד רוצה לסדר את המרחב מחדש, ממש מן היסוד. תוכניתו אינה פחות מרשימה מזו של שרון. לא תוכנית ההתנתקות, חלילה, אלא אותו חזון גדול לשינוי המרחב כולו. אל תוכנית ההתנתקות של שרון מתייחס איילנד בבוז גלוי, וכך גם לתוכנית ההתכנסות של אהוד אולמרט. בעיניו, גם שרון וגם אהוד אולמרט הם חובבנים גמורים, שאינם יודעים מה זה עבודת-מטה ודיון מסודר, אלא מקבלים החלטות על פי תחושות-בטן.

כפי שגילה לעיתונאי ארי שביט ב''הארץ'' (איילנד: ההתנתקות - החמצה היסטורית, ההתכנסות לא תביא ליציבות), יש לו לאיילנד תוכנית הרבה יותר מבוססת ומחושבת, ואלה פרטיה:
  • לספח לישראל 12% של הגדה המערבית, 600 קמ''ר מינימום, כדי להבטיח את בטחונה.
  • לקחת מהמצרים בצפון סיני 600 קמ''ר ולצרפם לרצועת-עזה, כדי שהפלסטינים יוכלו להקים שם נמל-ים, נמל-תעופה בינלאומי ועיר של מיליון נפש.
  • לתת למצרים, כפיצוי, 150 קמ''ר משטח ישראל בנגב.
  • לאפשר כריית מנהרה בין מצריים לירדן, סמוך לאילת.
  • להעביר 100 קמ''ר משטח ירדן לידי הפלסטינים, כפיצוי על השטח שישראל תיקח מהם בגדה המערבית.
שמעתי בחיי עשרות - ואולי מאות - תוכניות של אנשים טובים, שיש להם רעיון נפלא לפיתרון הסכסוך בין שני העמים. לא עובר כמעט חודש מבלי שמישהו ישלח לי תוכנית חדשה באינטרנט. תוכניתו של איילנד אינה גרועה משאר האוטופיות. אך גם לא יותר טובה.

אבל יש הבדל גדול אחד: בעל התוכנית הזאת הוא אדם שמילא תפקיד מרכזי בצמרת מערכת-הביטחון, והוא מעיד על הלכי-הרוח המקובלים שם.

צריך אדם להיות נאיבי באמת, וגם חסר כל ניסיון פוליטי, כדי להאמין שאפשר יהיה לשכנע שלוש ממשלות - הפלסטינית, המצרית והירדנית, שלא לדבר על הישראלית - לוותר על שטחים שלהן.

גרוע מזה: דרוש מיבנה נפשי מסוים כדי להתייחס להמוני בני-אדם כאילו היו פיונים על לוח השחמט, שאפשר להזיז אותם ממדינה למדינה, ממקום למקום.

נכון, במחצית הראשונה של המאה ה-‏20 זה נעשה. אחרי מלחמת-העולם הראשונה ישבו המדינאים וסידרו מחדש את מפת העולם, פירקו מדינות והרכיבו מדינות. רוב התוצאות היו הרות-אסון. אחרי מלחמת-העולם השנייה עשה סטאלין דבר דומה. הוא סיפח חלק גדול של פולין לברית-המועצות, ונתן לפולין כפיצוי חלק גדול של גרמניה. בינתיים זה מחזיק מעמד. אדולף היטלר התכוון, כמובן, לעשות את אותו הדבר בכיוון ההפוך.

במציאות שלנו, זה רעיון מופרך עוד יותר. אין שום סיכוי בעולם שמצריים תוותר על חלק מאדמתה, תמורת שטח קטן בהרבה אי-שם במדבר. מנחם בגין כבר נוכח לדעת מה רבה רגישות המצרים לאדמת מולדתם. זה נוגע לנימות עמוקות בנשמה הלאומית. בסוף לא ויתרו המצרים אף לא על גרגר אחד מאדמתם. ע''ע פרשת טאבה.

הסיכוי שממלכת ירדן תוותר לטובת הפלסטינים על חלק גדול של אדמתה הפורייה קטן עוד יותר. כמו קצינים רבים בצה''ל, איילנד רוחש, כנראה, בוז עמוק לירדן. כמו שאינו מבין את המצרים, אין הוא מבין גם את הצמרת הירדנית. היא רגישה מאין כמוה לסכנות האורבות לה מסביב. אך היא נהנית, כמובן, מתמיכה חזקה מאוד מצד ארצות-הברית ובריטניה.

על האפשרות שארצות-הברית ואירופה יתנו יד למשחק הזה של חילופי שטחים ואנשים לא כדאי אפילו לחלום. אירופה מקדשת גבולות קיימים. היא למדה מניסיונה העקוב-מדם שאין דבר מסוכן יותר מאשר להזיז גבולות. כשמתחילים בזה, אין לדעת איך זה ייגמר.

איילנד אינו אומר איך להגשים את הרעיונות הגרנדיוזיים שלו. את זה הוא משאיר, כנראה, לפוליטיקאים - אותם הפוליטיקאים שהוא בז להם. כמו אותו ממציא שהגה את הרעיון להאט את סיבוב כדור-הארץ. כאשר נשאל איך לעשות זאת, אמר: ''לי יש הרעיון. את הביצוע צריך להטיל על הטכנאים.''

פעם אמר לי בוטרוס בוטרוס-ראלי, שהיה אז שר-החוץ-בפועל של מצריים, בחיוך אירוני דק: ''יש לכם, בישראל, המומחים הכי טובים בעולם לעניינים ערביים. הם קראו כל ספר, כל חוברת וכל מאמר. הם יודעים את הכול ולא מבינים כלום - מפני שלא חיו אף יום אחד בארץ ערבית.'' נראה כי האלוף מאשר קביעה זו.







http://www.faz.co.il/thread?rep=78506
מומחים בגרוש.
יהודה-אודי דוכן (שבת, 10/06/2006 שעה 21:35)

אכן יש בישראל את המומחים הכי גדולים לעיניינים ערביים אולם כשהם באים להסיק מסקנות- הם הטיפשים הגדולים ביותר - עובדה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78508
אורי אבנרי, הבעיה לא בחוסר תוכניות
חזי (שבת, 10/06/2006 שעה 21:48)

הבעיה שהערבים עדיין לא הגיעו להחלטה להשלים עם קיומה של מדינת היהודים.

חבל שאתה ממשיך להשלות את עצמכה !!!

http://www.faz.co.il/thread?rep=78514
אבנרי שכח כמה דברים
כלטוב (יום ראשון, 11/06/2006 שעה 1:09)

אריק שרון הוא שקרן.

איך אבנרי יודע שמה שאריק שרון סיפר לו זה לא שקר?

או שאבנרי משקר בעצמו .

היכן יש עיתונאי שמאלני כזה בעולם שכל ראשי הממשלה מספרים לו את התוכניות הכמוסות שלהם מראש לפני שהם מבצעים דבר כזה הזוי במיוחד הקטע הכי הזוי הוא העברתם של הפלסטינים מלבנון לסוריה ומשם לירדן , נשמע ממש כמו מרבד הקסמים מראשו ההזוי של אבנרי , אולי אריק שרון גם סיפר לעראפת בעצם , ועראפת הסכים .

http://www.faz.co.il/thread?rep=78516
כמה שזה נכון
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 11/06/2006 שעה 1:27)

''יש בישראל המומחים הכי טובים בעולם לעניינים ערביים. הם קראו כל ספר, כל חוברת וכל מאמר. הם יודעים את הכול ולא מבינים כלום''.

מה שעוד יותר נכון זה ש''יש בישראל אחד, אורי אבנרי. הוא לא קרא אף ספר, אף חוברת ואף מאמר. הוא לא יודע כלום והוא גם לא מבין כלום''.

אבל הוא טוב במיוחד בלקחת לעצמו את הקרדיט לכל מיני דברים שלא היו ולא נבראו.

''גילה לי אריאל שרון את תוכניתו הגדולה לשינוי פני המרחב'' התוכנית המתוארת קרוב לוודאי היתה באמת מה ששרון חתר אליו. אם הוא דבר על כך עם אבנרי? אולי בחלום הלילה.

הנושא היחיד אליו ידידינו איננו מתייחס הוא השינוי הוירטואלי של המרחב (''המזרח התיכון החדש'') אותו בצע מגלומן אחר - שמעון פרס, שינוי שאת פירותיו הבאושים עם ישראל אוכל עד היום הזה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78528
בן-דוד (יום ראשון, 11/06/2006 שעה 14:02)

ההמתנה ב-GMC החבוטה במבואות איסמאליה ארכה כשעתיים. נראה שחיכינו לרדת החשכה, ואכן ברגע שהתחיל להחשיך קיבלנו הוראה לנוע רגלית לכיוון איסמאליה, ומרחוק כבר ראינו הבהקים של ארטילריה. לפי הזמן המתקצר בין ההבהקים וצליל ההתפוצצויות ידענו שאנו מתקרבים ליעד.

בגדוד ידעו ששרון קיווה להשתלט על כביש איסמאליה-קהיר על מנת לאפשר תנועה מהירה של צה''ל לקהיר, כדי להגשים את מטרתו העיקרית של שרון: השמדה מוחלטת של הצבא המצרי, וחיסול הממשל המצרי.

בעוד אנו נעים רגלית לכיוון ההתפוצצויות התקבלה ההוראה לעצור, ולאחר דקות ארוכות נתבשרנו שהפעולה בוטלה. עם חזרתנו לנקודת האיסוף התברר לנו שהפסקת האש בין ישראל למצרים נכנסה לתוקפה בעת שהיינו בתנועה לכיוון איסמאליה.

במשך ארבעת החודשים הבאים שכנו בפרדסים באיזור פאיד, ובכל פעם שקו הפסקת האש התחמם ידענו ששרון מחכה להזדמנות לנוע בכיוון קהיר, היה ברור אז גם לכל הדיוט בעניני פוליטיקה או צבא שאם ינתן לשרון מבוקשו, התוצאות יהיו הרסניות לכל אספקט אפשרי של המצב במזרח התיכון. למזלנו שרון היה אז רק מפקד אוגדה. במלחמת לבנון שרון כבר היה שר בטחון, והתוצאות ידועות.

תכנית ההתנתקות בעזה כבר לא היתה כמובן חלק מתכנית 'מתאר' מסודרת אלא צעד נואש שנועד להאריך את שהותנו בגדה המערבית, ולאפשר לנו להעמיק את אחיזתנו בה. עזיבת הליכוד נועדה לאפשר יצירת מפלגה אשר הפריט היחידי במצעה הוא תכנית שרון להמשך השליטה והעיבוי של הנוכחות בישראלית בגדה המערבית.

התכנית המדינית המתבקשת ממצע שרון-קדימה-אולמרט (וכיום גם מצע פרס-פרץ-כל עם ישראל כצאן לטבח יובל) יש לה רק פריט אחד בתפריט: סיכול כל אפשרות קטנה ככל שתהיה לקידום משא ומתן לשלום. בחדשים הספורים מאז נפלה התרדמת על שרון, הציבור בישראל המשיך את התרדמת בה הוא שרוי מזה שנים, ונע וזע מדי פעם רק כדי להתהפך מצד לצד.

הגענו למצב שאדם שמילא תפקיד בכיר במערכת הבטחון מאמין שאכן ניתן לפתור את הבעיה על ידי תיקוני גבול דרסטיים. איפה האיש הזה חי כל השנים? על המאדים? לא. במשרד הבטחון כמובן. אותו קוצר הראות בא לידי ביטוי עכשיו בגילויי האבלות המזוייפים של שרי הממשלה עקב רצח המשפחה הפלסטינית בחוף עזה, דמעות תנין המלוות בחידוש ההפגזות בעזה ביום המחרת.

מה עוד ינסו ממשלות ישראל לעשות שלא ניסו עד עכשיו. כדי להמנע מכניסה למשא ומתן לשלום עם הפלסטינים? --השלב הבא המתבקש הוא טבח המוני במחנות הפליטים בעזה, ובלבנון, בתואנה ש'שם מחנכים את הדור הבא של שונאי ישראל'. את ה'עובדות' ועבודת ה'מחקר' שיאפשרו להצדיק את מעשי התועבה המתוכננים יוכלו לספק הפרקשים והמושקוביצים והבר-נירים.

במהלך ארבעים השנה האחרונות קרה הבלתי צפוי: במקום שהחוק והערכים יעברו באמצעות מערכת החינוך (והצבא, והפוליטיקה כהמשך אפשרי של המערכת) אל הציבור, ההפך קרה: הציבוריות הפכה לנותנת הטון במדינה - העם כאספסוף, ושרון הבין זאת מוקדם יותר וטוב יותר מהרבה פוליטיקאים ישראלים. הוא גייס את הציבור לשם הגשמת תכנית טריטוריאלית שלפי אמונתו של שרון הבטיחה הגמוניה ישראלית לשנים לבוא. המחיר: עיוות כל ערך וחוק - מדינה המפרה כל חוק שהיא עצמה חוקקה בזמנים טובים יותר - מדינה שכל עיסוקה בהמצאת צידוקים למעשי הנבלה הנוראים ביותר. וכל העכברושים יוצאים מחוריהם כדי לעזור במלאכת טיהור השרץ.

אין לי וויכוח על העובדות עם מכחישי הכיבוש. אכן הכיבוש הוא הלך רוח ותו לא. בעיני מי שארץ ישראל שלו היא, אין פלסטינים. בעיני מי שירד מהמטוס ישר להתנחלות ביהודה יש רק ארץ ישראל אחת. בעיני מי ששונא חולשה יכול להיות רק מנצח אחד בכל סכסוך. הבעייה היא שהעובדות מדברות בעד עצמן, - יכול אדם לשכנע את עצמו שהרצח של אתמול בחוף עזה היה תוצאה בלתי נמנעת של ירי הקסאמים, אך כל העולם צופה ורואה, ולבד מספר קצרי רואי מהלובי היהודי העומדים על גבעה בוושינגטון המרוחקת, העולם רואה את הרצח בהקשר של הכיבוש המתמשך, וההתעקשות הישראלית להתעלם מהנסיונות של ממשלת החמאס החדשה לאותת לנו שהם מוכנים למשא ומתן. ואכן רק בתוך העיוורון המדיני הכרוני הישראלי יכולה תכנית סהרורית כמו של איילנד לזכות בתשומת הלב שלה זכתה. כבר יותר סבירה היתה תכנית ליישוב מחדש של אזרחי ישראל על רצועה ברוחב עשרה קילומטר של איים צפים מול חופי ישראל. תכנית כזו היתה מאפשרת לפלסטינים לטעון שהצליחו לזרוק את היהודים לים, פרקש ומושקוביץ יכלו להמשיך ולטעון ששטח משוחרר לא יוחזר, ובר-ניר יכול היה להתגאות בכך שהצלחנו לקרב את ישראל לאמריקה (בקצב הזה, עוד אלפיים שנות כיבוש וישראל היתה מגיעה סוף סוף לאמריקה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=78532
זה דווקא רעיון יוצא מן הכלל
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 11/06/2006 שעה 17:48)
בתשובה לבן-דוד

''יישוב מחדש של אזרחי ישראל על רצועה ברוחב עשרה קילומטר של איים צפים מול חופי ישראל''

אני רק יכול להשתומם על עצמי שלא חשבתי עליו לבד.

בן דוד, יישר כוח. אני מאמץ את התוכנית שלך בשתי ידיים - חסר לי רק פרט אחד, באיזה מרחק מהחוף תוקם הרצועה הזאת? אפשר יהיה להגיע אליה בשחיה?

מאז הרעיון של בן עמי שישראל תסתפק בריבונות מתחת לאדמה (זו היתה הצעה שלו לפתור את המחלוקת עם הפלשתינאים לגבי הריבונות על הר הבית, אני לא זוכר את המלים המדוייקות בהן הוא השתמש), לא שמעתי הצעה כל כך מקורית. ממש חשיבה יוצרת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78544
יש בעלי דמיוות מבורכים מעין סיפורי ג'וחא
א. פרקש (יום ראשון, 11/06/2006 שעה 23:40)
בתשובה לבן-דוד

על ''שרון - המוריד את ישראל לעבדות במצרים''. רעיון יפה, אבל קצת פלואידי שנוצר בלחץ אבנרי לספר לכולנו מפילפולי המזרח.

אכן משפחה פלסטינית נרצחה בחולות לאהיה, אבל מסתבר יותר ויותר שהיא נרצחה ע''י האחים הפלסטינים שוחרי השלום כמפגן שלום המאחד את עמם. עברנו את ה''טבח'' בג'נין, נעבור גם את ''הרצח'' בלאהיה. ואכן, ''הרצח של אתמול בחוף עזה היה תוצאה בלתי נמנעת של ירי הקסאמים'', אם הפלסטינים לא היו יורים קסאמים עלינו, אחד מהם לא היה מתפוצץ על שביעיית הקורבנות. זו עובדה. אני משער גם שצעדי שלום אמיתיים היו מונעים את כל תגובות צה''ל כנגד חוליות המחבלים.

יש הטוענים ש''הציבוריות הפכה לנותנת הטון במדינה''. מישהו יכול להסביר את כוונת המשורר?

הרוצה לשקר ירחיק עדותו ''בעיני מי שארץ ישראל שלו היא, אין פלסטינים'', וינוחם. אבל לא איכפת לי שיש החושבים כך, מה איכפת לי שיהודים יתנחלו בכל מקום פנוי בשטחים וש''בן דוד'' יצעק בקול ניחר ''הכיבוש משחית!''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=78543
הפסקה הראשונה על שרון ותוכניתו
א. פרקש (יום ראשון, 11/06/2006 שעה 23:25)

דווקא נשמעת הגיונית, בעיקר בדברים העדכניים: ירדן כמדינת פלסטין. לא ברור אם היא ברת ביצוע בימים אלא, אבל אולי בכל זאת ישראל צריכה לבחון את מעשיות הדבר ואם כן לגבש תוכנית בתמיכת אמריקה?

בגדול אין כל הגיון להקים 3 מדינות בפלסטין ההסטורית. זו תהיה סיבה לחוסר יציבות מתמשכת. דוגמית אנחנו רואים בשנים האחרונות ברש''פ שאינו יכול לעצב תבנית נורמלית של מדינה מתפקדת. בירדן כבר קיימת מדינה ויש רוב פלסטיני מוצק וגדול. יתכן שהפתרון שם יהיה כאשר ירדן תהפוך לדמוקרטיה (בלי בית המלוכה).


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.