המפלט האחרון של אנכרוניזם ערבי | |||||
צבי גיל (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 8:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=70014 | |
יש לדרוש שיחסים אלה יחלחלו לתודעה הציבורית? | |
רמי נוי (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 12:12) | |
מה זה לדרוש? ביקוריהם של ישראלים בירדן וירדנים בישראל מסוקרים במדיה הערבית בהרחבה, נאומיהם של ראשי השלטון בירדן בעד השלום עם ישראל זוכים לפרסום ויחד עם זאת יש עוינות רבה בעיתונות הירדנית נגד ישראל. האם בדרישתו ''לדרוש'' מצפה הכותב כי ישראל תדרוש שתוטל צנזורה על אמצעי התקשורת בירדן? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70022 | |
הביעה של הערבים שהם תקועים עם הקוראן | |
חזי (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 14:30) | |
מי שתקוע עם הקוראן, לא יכול להרשות לעצמו חופש מחשבה וחופש ביטוי. האמונה בקוראן מחייבת אמונה עוורת ! מי שזוכר את ימיו הראשונים של אסאד הבן בשלטון, יוכל להזכר בציפיות הגדולות שתלו בו, בכל הנושא של חופש הביטוי, ובמיוחד הפתיחות לאינטרנט. חיש מהר, הסתבר לו כי רצון לחוד ואפשרות ביצוע לחוד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70024 | |
גם אירן תקועה עם הקוראן | |
צדק (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 14:35) בתשובה לחזי | |
אבל מפותחת מאד מבחינה מדעית ומסוגלת לייצר כל דבר בעצמה. תלמידיה נמצאים במקום גבוה מאד בעולם בתחום הפיזיקה והמטמטיקה. סיסמאות מפריעות למחשבה נכונה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70025 | |
גם אירן תקועה עם הקוראן | |
חזי (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 15:03) בתשובה לצדק | |
איראן אינה מפותחת מאוד מבחינה טכנולוגית. העובדות אומרות כי לנושאים כמו טילים ופיתוח גרעיני, היו חייבים את עזרתם של הצפון קוריאניים והרוסים. נכון שיש לאיראן פוטנציאל אינושי, שאולי מהגבוהים שבמדינות האיסלם, אבל פוטנציאל זה מדוכא מבחינת חופש המחשבה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70028 | |
גם אירן תקועה עם הקוראן | |
צדק (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 15:48) בתשובה לחזי | |
אירן מפותחת מאד מבחינה טכנולוגית. כל מדינה בעולם מקבלת עזרה, אולם העזרה אינה עוזרת למדינה שאינה מפותחת, אינך יכול להקים כור גרעיני ולהשאיר אותו בידי חסרי ידע טכנולוגי, אינך יכול לתת טילים בליסטיים בידי חסרי ידע כי הם ישמשו מקסימום כמתקן בגן ילדים. מי שמחזיק כורים גרעיניים ובכל הדרוש לאחזקתם ולהספקה הדרושה להם, חייב להיות ברמה טכנולוגית גבוהה מאד. הקוראן איננו סיבה לבערות, בני האדם הם הסיבה. מי שנבער יהיה כזה עם קוראן ובלי קוראן. תזכור איך האימרה הזו היתה נכונה בימי הביניים: ''האירופים תקועים עם הברית החדשה'' גם היום הם תקועים איתה וגם עם הטכנולוגיה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70040 | |
גם אירן תקועה עם הקוראן | |
חזי (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 17:20) בתשובה לצדק | |
זה עוד יותר גרוע מאשר היה לנוצרים ולדת בימי הביניים. כל מדינה מפגרת יכולה למצוא מספר מאות אנשים מוכשרים כדי לתחזק ציוד מתוחכם. בשביל לפתח מוצרים חדשים ומקוריים, כמו שישראל עושה, צריך כבר יותר מזה... | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70045 | |
פשטני ולא מציאותי | |
צדק (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 18:16) בתשובה לחזי | |
אם תבחן קצת יותר לעומק תבחין שטענתך: ''כל מדינה מפגרת יכולה למצוא מספר מאות אנשים מוכשרים כדי לתחזק ציוד מתוחכם'' ואתן לך כמה נקודות, 1. כדי למצוא כמה מאות ברמה גבוהה מאד יש ללמד עשרות אלפים לפחות. וכדי ללמדם יש צורך במאות פרופסורים בעלי ידע בשטחים רבים. ובכלל, כמה מאות משכילים אינם מספיקים כדי להחזיק ציוד מתוחכם של מדינה. 2. בתחזוקת הציוד המתוחכם לא רק המדענים הם מלומדים, אלא כל בעלי המקצועות הרבים והמגוונים הדרושים לכך. 3. כל התעשיה המספקת רכיבים וחומרים לציוד המתוחכם דורשת אנשים משכילים. 4. החזקת ציוד מתוחכם עולה הון תועפות, ולמדינה מפגרת יש רק חור בכיס. והערה: יש לי ניסיון רב בהחזקת ציוד טכני בכל הדרגות, מדרגת השדה ועד דרגת המעבדה. ומניסיוני אני מבטיח לך שאם אין לצידך אנשים מיומנים, תוך זמן קצר כל הציוד היקר והמתוחכם הופך לסתם מטרד. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70026 | |
הביעה של הערבים שהם תקועים עם הקוראן | |
ע.צופיה (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 15:14) בתשובה לחזי | |
וכמה יהודים חרדיים(בעיקר) תקועים עם התורה שבכתב והתורה שבע''פ ולא יכולים להרשות לעצמם חופש מחשבה וחופש ביטוי? זה אופייני לכל פאנט דתי בכל דת שהיא, ואיני אוהד כלל את המוסלמים,אבל סתם להדביק תוויות? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70041 | |
הביעה של הערבים שהם תקועים עם הקוראן | |
חזי (יום רביעי, 16/11/2005 שעה 17:24) בתשובה לע.צופיה | |
יש שוני עצום. היהודים החרדים נהמים מחופש מחשבה נרחב, לצורך פילפול בתוך הים הגדול של המקורות היהודיים. למוסלמים אין את האפשרות להתפלפל בכל הקשור למקורות האיסלם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70073 | |
הביעה של הערבים שהם תקועים עם הקוראן | |
ע.צופיה (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 3:43) בתשובה לחזי | |
חופש ברוחב של מילימטר,שינסו להביע דעה חריגה וימצאו את עצמם מוחרמים מה לדתיים יש חופש להתפלפל בכל הקשור במקורות היהדות? איפה אתה חי?. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70121 | |
הכותב הנכבד נוהג בפטרונות - | |
רפי אשכנזי (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 19:44) | |
כל נקודת המבט של הכותב הנכבד מצוייה בהתייחסות פטרונית לערבים. הדרישה שיכירו בנו ויאהבו אותנו בניגוד לנרטיב הלאומי שלהם תוך הגדרתם כאנכרוניסטים, היא היא הסימן לטעותו. הערבים, פרט לנושא הדתי שהוא מרכיב חשוב מאד בזהותם, מרכיב לא סובלני שאינו מקבל זרים לא מוסלמים בקרבו, הערבים לא אוהבים אותנו כי אנחנו ממש קוץ בעינם עם כל הישגנו התרבותים והטכנולוגיים. לא רק בנושא מס' הפטנטים אנחנו מוציאים אותם מכליהם, גם בנושא התל''ג לנפש, והתל''ג הכללי של המדינה השווה כמעט לכל התל''ג הערבי להוציא את הנפט. אנחנו קוץ בעינם המזכיר להם בוקר בוקר את פיגורם האוביקטיבי במס' המאמרים המדעיים, ביזמות העסקית ובכלל בקדמה הנמצאת בישראל בכל אשר תפנה ותחפוץ. יש לי רושם כי הכותב שבא מבית מדרש ידוע, מייצר מציאות מזרח תיכונית חדשה בדמיונו, אך המציאות אבוי לא מתאימה לו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=70130 | |
''פטרונות'' כמפלט לעיסוק בסוגייה | |
צבי גיל במענה לרפי אשכנזי (יום חמישי, 17/11/2005 שעה 22:36) בתשובה לרפי אשכנזי | |
נראה לי שרפי אשכנזי נסחף- got carried away בלשון אנגלית.אני לעתים די קרובות מגלה הבנה לא רק למצוקה חברתית וכלכלית של הפלשתינאים אלא גם למבוך המדיני שבו הם מצויים. העובדה שאני מבקש,או אפילו דורש,מהם שלא ילעיזו עלי,האם פירושה שאני מגלה ''פטרונות''? אני מנסה לגלות יושרה,בסוגייה זאת או אחרת. ואינני חושב שראוי להכתיר התבטאות כזאת כ''פטרונות''.להיפך,אני מבקש גילוי לב.ולא אני שטענתי כי הערבים חשים נחיתות,אלא הבאתי ציטוט מתוך דיון בינלאומי. האם כל היחסים שלי,שלנו, עם העמים או המדינות המפותחות,או המתפחות,מבוססים על תל''ג או על ''הייטק'' .המציאות אכן לא מתאימה לנו,אך הפרשנות למציאות מתאימה עוד פחות.אינני מתכוון לברוח מסוגייה טעונה אך ורק מחשש שיכנו אותי ''פטרון'' | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |