| קטרינה הגדולה והאימתנית | |||||
| סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום שני, 05/09/2005 שעה 18:24) | |||||
|
|||||
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65433 | |
| קתרינה היקרה | |
| פרקש (יום שני, 05/09/2005 שעה 20:10) | |
כל אחד והמחקר שלו. במחקר אחר ישראל מופיעה כיצואנית הנשק הרביעית בגודלה בעולם. וזה כבר טוב. כל עוד הדמוקרטיות עושות את הכסף מכלי מלחמה, זו חצי צרה. טוב שבריה''מ כבר התפרקה ורוסיה עושה קולות של הצטרפות למשפחת הדמוקרטיות. זה מה שקורה שיותר משני שליש מעולמנו הן לא דמוקרטיות. מישהו צריך לעשות את העבודה וגם לקבל את הכסף. אם כי אני משער שחלק מסויים מסחר הנשק בעולם, שהוא מבוצע בחסיון ולא בא לידי ביטוי מזהה בתקציבים ופרסומים רישמיים, לא הגיע כלל לדסק של SIPRI. ב''קטרינה'' הממשל הפדראלי פעל באיטיות ובחוסר החלטיות מדהימים. אבל צריך להזכיר לכולם שמי שצריך לפעול ראשון לכל, להגיב מיידית, הן הרשויות המקומיות, המחוז והמדינה. מגמה זאת מתחילה גם היא לקבל ביטוי בתקשורת. וגם הם כשלו, ובכך החילוץ לא בוצע בזמן. בכל מקרה אין טענת הכסף שהושקע במלחמות אמריקה ולא הושקע בתשתיות לואיזיאנה עומדים זה מול זה, כי האחד לא היה על חשבון השני. במימשלו של קלינטון לא לחמו באפגניסטאן ובעיראק, אבל בכל זאת לא תוחזקו ושופצו הסכרים, על אף שהחלטה לשיקומם התקבלה כמה שנים לפני סיום כהונתו השניה של קלינטון. רק שקלינטון ולואיזיאנה לא מצאו את הכספים כדי לגלגל את הפרוייקט. הקפיטליזם האמריקאי חזירי בהחלט בדיוק כמו השמאלנות הסובייטית שהרסה את צ'רנוביל בדליפה גרעינית לא מבוקרת שהרגה רבים ופגעה ברבים יותר . גם דור שני ממשיך לשאת בתוצאות. אבל אז הם לא היו צריכים לתת דין וחשבון לעולם או למשפחות נפגעים. אפילו שהפיגועים האלה זיהמו את כל העולם, שלא כמו תקיפת הטבע בלואיזיאנה. מוות ללא גימלה ================ יש בעיה חוקית להפנות כספים בניגוד להקצעתם ע''פ חוק. אז יש לך שתי דרכים לפעול - או שתשנה את החוק, או שתיזום קופה ציבורית שתסייע למשפחות נפגעי הטרוריסטים של הצבא. שמע ישראל – נאמסתם ==================== שמעתי – שטויות. רק זה עוד חסר ============== אני ממש לא צמוד לכדורגל. אבל לי דווקא בא לראות את ישראל הגזענית משתתפת במשחקי גביע העולם ום לוקחת את הגביע. זו תהיה הכרה עולמית בהומאניות של הגזענות הישראלית. ומה טוב מזה? וכשאומרים שהכיבוש טוב, ההוכחה לכך היא כיבוש השער. חבל שלא כבשנו עוד אחד ואתה היית צריך פשוט לכבוש את קלונך. אני שמח שנפשך התרוממה כשראית את 4 הבריונים הגיבורים יורדים לדשא עם סיסמאות אידיוטיות בין ידיהם. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65444 | |
| תגובת חרום בארה''ב | |
| Israeli101 (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 0:26) | |
לכל מטבע 2 צדדים! אתה כותב שתגובת מימשל בוש הייתה איטית וכו. ואילו היו אלא תושבי שכונה/עיר ''ברמה'' העזרה הייתה מגיעה מהר יותר! 1. בזמן חרום, תגובה ראשונית בארה''ב מבוצעת ע''י ראשות פדרלית מחוזית, ביחד ובתאום עם ראשויות מקומיות. 2. מייד לאחר ש-FEMA מקבלת דיווח ראשוני מאותם ראשויות, היא נכנסת לפעולה בתאום פדרלי מרכזי. 3. סופת ''קטרינה'' שככה רק ביום שני 29 לאוגוסט. 4. נד המים שייצרה הסופה, וכריסה חלקית של הסכרים גרם למיירב הנזק, ופיזור אדיר של נפולת ברחובות, ולהצפה מסיבית. 5. אמצעי התקשורת חדלו לתפקד בעת הסופה, ורק אתמול, יום שבת 3 לספטמבר חלה חזרה חלקית. 6. מירב התקשורת האמריקאית, שכעת מבקשת לכרות ראשים! לא דיווחה את עובדות הנזק בניו אורלינס עד יום שלישי 30 לאוגוסט בערב!! הם פשוט לא ידעו מחוסר תקשורת מקומית על ממדי האסון. מאותה סיבה גם ל-FEMA לא הייה מידע מקיף. 7. מהרגע ש-FEMA למדה על גודל הנזק, חלפו 48 שעות עד לתחילה מסיבית של הגעת עזרה על כל מגווניה. יש להבין שלוקח זמן(גם אם מינימלי) להעמיס את הציוד/מזון שעומד הכן במחסני החרום, ועד להגעתם לאזור האסון(ארה''ב איננה ישראל עם 'שעה וחצי' הגעה!! 8. הנזק שגרמה הסופה, ובמיוחד ההצפה וחסימת דרכים בנפולת שבאה בעקבותיה, מנעו כניסה לאזורים רבים. 9. נעשה שימוש במסוקים לאספקה ראשונית ופנוי נפגעים. 10. ממדי האסון הם כאלה, שלא ניתן הייה לאתר מידית כל נפגע, וכתוצאה מזאת, אנו שומעים על חוסר תגובה מיידית. 11. 8 שבועות לפני האסון,ביצעה FEMA תרגול היתנסות באזור. 12. העזרה לנפגעי אסון ''קטרינה'' משתרעת על רצועה באורך של למעלה מ-170 קילומטר, ועל שלוש מדינות . יוכלים לבוא בטענות על ימין ועל שמאל, אך ממדי השטח וגודל האסון עולים על כל דמיון! ואם מי מאתנו מאמין שניתן הייה, או יכול הוא/היא לבצע טוב יותר, שיעלה ויבוא!!! סיכום אישי: אם כל הכאב, דכאון, ערפול חושים ותהִייה מהאסון, גם אם תפקוד כל הרשויות היה על רמה אולימפית, יתכן וניתן היה לקצר ביום (יום אחד בלבד) את זמן התגובה. ואם על יום זה יעופו ראשים, אזי ניחא! | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65449 | |
| מספר הערות לדבריך | |
| צדק (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 1:53) בתשובה לIsraeli101 | |
הממשל מחכה לתקשורת כדי לדעת מה קורה ? זה לבדו מספיק כדי להאשימם בפשע חמור. אין כבר למעצמה הגדולה לוינים, מסוקים, מל''טים כדי לדעת במדויק מה קורה ? ובקשר לתקשורת, אני ראיתי ב-FOX זמן קצר לאחר שהסופה הגיעה לניו אורלינס, שהודיעו על שני סכרים שנפרצו, מאותו הרגע ברור שהעיר אבודה, כי הם שמונעים את הצפתה גם בלי קשר להוריקן. ניהול מצב חירום =============== יש לעבוד לפי סדר עדיפויות: 1. הצלת חיים של מי שבסיכון מיידי. 2. אספקת מיים, אדם בריא וצעיר יכול להחזיק מעמד 48 שעות ללא מים, ילדים פחות מיממה, תינוקות וזקנים זמן קצר יותר מילדים עקב בקרת חום גוף שאינה קיימת או לקויה. כל אחד מבני האדם, לאחר הזמן הסביר, יתחיל לסבול מבעיות הולכות ומחמירות עד לסיכון חיים ומוות. 3. שליחת צוותים רפואיים המצוידים בכל הנחוץ לטיפול בחולים כרוניים ובמניעת זיהומים. 4. אספקת אוכל 5. פינוי אזרחים. הגוף הטוב ביותר לפעולה במצב חירום הוא הצבא, עקב מוכנותו הטבעית לפעולה מהירה. ואמצעיו העצומים המאפשרים לו להגיע לכל מקום. והנשיא היה צריך להפעיל את הצבא מיד ומבלי לחכות לכל מיני פרוצדורות מיותרות. אם היו מפעילים את הצבא הפעולה היתה מהירה מאד, לצי האמריקאי יש בודאי ספינות במפרץ מקסיקו, במרחק של דקות עד שעות בודדות מהמקום. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65453 | |
| מספר הערות לדבריך | |
| Israeli101 (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 5:36) בתשובה לצדק | |
''הממשל מחכה לתקשורת כדי לדעת מה קורה ?'' איפה קראת אצלי דבר שכזה!? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65455 | |
| מספר הערות לדבריך | |
| Israeli101 (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 5:51) בתשובה לצדק | |
''ראיתי ב-FOX זמן קצר לאחר שהסופה הגיעה לניו אורלינס, שהודיעו על שני סכרים שנפרצו, מאותו הרגע ברור שהעיר אבודה'' כנראה שאינך מודע למציאות של פריצות וסדקים, מכיוון שלא כל סדק ופירצה קוראת לתגובה מעל ליכולת המקומית של The Army Core of Engineering. אני יכול להמשיך ולנתח שגיאות בהבנת המצב בכללותו כפי שאתה מעלה, אבל כבר עתה מספר מומחים בארה''ב החלו לפרש כפי שהעלתי, ואני מאמין שעד סוף החודש, אחראים למצב יהפכו את הבנת ההדיוטים בנושא על פיהם. אני בהחלט מבין(אך לא מקבל) את המניעים הפוליטים להשיג יתרון כלשהוא מהאסון, ובמיוחד התקשורת שחייבת להוסיף שמן למדורה, לאחר שנכשלה בשלבים הראשונים, אבל לעניות דעתי it will soon backfire | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65471 | |
| אתה חכם מוכשר צודק וחכם | |
| אמתפ (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 11:08) בתשובה לצדק | |
צדק לשלטון | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65473 | |
| לא מדויק | |
| רמי נוי (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 11:44) בתשובה לIsraeli101 | |
אני ראתי דיווחים על מימדי האסון ממש בעת התרחשותו, כולל פריצת הסכרים וההרס הנורא. FOX NEWS במיוחד עשו הפעם עבודה מצוינת אך לא CNN ( נדייק ונאמר כי בארץ נקלט CNN הבינלאומי וכי כנראה השידור בארצות הברית היה שונה) FOX היא רשת המקורבת לממשל ולימין השמרני, והיה בהחלט מידע מספיק לצורך הסיוע. חוץ מזה, במו עיני שמעתי תחזית של שירותים המטארולוגיים בארה''ב שחזו במדויק את ממדי האסון הצפוי. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65477 | |
| לא מדויק | |
| פרקש (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 14:49) בתשובה לרמי נוי | |
אין כאן שאלה להיות''נאמן'' לבוש או לא. יש כאן עניין של אמת בדיווח. לחשוף את האמת, לעורר ויכוח אמיתי אך לא הסטרי ובעיקר לתמוך בפעולות החילוץ. תמיכה שהיתה הכרחית לאור ישנוניותו של השלטון המקומי ואדישותם/הלמותם של הרשויות הפדרליות. FOX דיווח נאמנה ולא חסך גם ביקורת על בוש ועל הפדראלים, אבל הם עשו זאת במינון נכון ובטאקט. זמן הויכוחים מורטי השיער עוד יגיע. עכשיו הם עוד צריכים להציל אנשים ולתת להם קורת גג ואוכל. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65520 | |
| לא מדויק | |
| Israeli101 (יום רביעי, 07/09/2005 שעה 1:15) בתשובה לרמי נוי | |
''במו עיני שמעתי תחזית של שירותים המטארולוגיים בארה''ב שחזו במדויק את ממדי האסון הצפוי''. ולכן מייד יצאה ההוראה לפנות את האזור! | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65615 | |
| לא מדויק | |
| Israeli101 (יום חמישי, 08/09/2005 שעה 4:55) בתשובה לרמי נוי | |
ממדי הסופה נודעו ופורסמו יומים וחצי לפני הפגיעה. על פי עדותו של ראש עיריית ניו-אורלינס, ומומחה שרואיין ע''י לארי קינג, לא ניתן להיתכונן כיאות בזמן הזה. יתרה מכך, שניהם דברו על שבועות להכנה! | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65450 | |
| הי גדעון מה המועקה שלך | |
| מהנדס אזרחי (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 1:57) | |
בתגובה למה שכתבת ''איך מורידים מעל גבינו את המטרד המעיק הזה?'' אינני מבין אותך כלל אם יש לך שינאה ליהודים כזו אתה בהחלט יכול לקחת את המזודות ולעזוב את ארץ האבות הארץ המובטחת ליהודים היום ארופה פתוחה אתה יכול בהחלט לחזור לארצות אבותיך | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65475 | |
| הי גדעון מה המועקה שלך | |
| אורי כדורי (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 13:29) בתשובה למהנדס אזרחי | |
אירופה פתוחה?? לישראלים??? בחיי שלא ידעתי את זה. בבקשה, בשיא הרצינות, הסבר לי על מה אתה מדבר. להיכן ישראלי יכול להגר באיחוד האירופי כיום ובאילו תנאים? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65467 | |
| תחי גרמניה | |
| יאיר ש (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 8:33) | |
כרגיל צריך רק לצטט אותך, זה מדבר בעד עצמו: ''אני שייך לאלה שמקווים כי שווייץ תנצח. אינני רוצה לראות את ישראל הגזענית, המדכאת והכובשת משתתפת באירוע כה פופולארי כמו גביע העולם בכדורגל. לא לראות את הדגל הישראלי מונף, ולא לשמוע את ההימנון הישראלי, זה לדידי כמעט צו השעה. מאחר ושווייץ גם יותר טובה, אז יש תקווה שלא נשמע את ''התקווה'' בתחרויות בגרמניה''. אני מניח שבתור שונא ישראל והיהדות אתה יכול להרגע. ה''תחת של גרנט'' כנראה לא יספיק כדי להגיע למונדיאל, כך שתוכל להתרכז בנבחרת המולדת שלך גרמניה, בלי צורך לראות את ההיהודונים משחקים (במיוחד השוויניודה מביניהם שעוד מעיזים להתפלל ולהניח תפילין). מאחר ולדויטשלנד המארחת יש דווקא סיכוי לא רע, הייתי מבקש שבהזדמנות הזו תיקח איתך לנדסמנשאפט נוספים למולדת כמו אוסטרמן-אבנרי, צימרמן, ריינהארט ואחרים. אני מציע שתעמדו ביציע ותשירו בקנון את ''דויטשלנד דויטשלנד איבר אלעס'' כאשר דניאל בירנבוים מנצח עליכם. ועוד משהו, עשו לכולנו טובה והשארו שם. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=65474 | |
| שמע ישראל? | |
| רמי נוי (יום שלישי, 06/09/2005 שעה 11:46) | |
איך מורידים מאיתנו את זה? נודניק : לא מסתכלים. חוץ מזה עדיף שכיפה גדולה על הראש תהיה גימיק של זמרים מאשר של עבריינים בבקשם חנינה או בהגיעם להארכת מעצר. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |