פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_3006

על היציאה לגלות
רואה שחורות / רמי נוידרפר (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 17:00)

על היציאה לגלות

רמי נוידרפר


''אני קורא למעמד של כניעה במוצאי צום תשעה באב: לקיים בגוש קטיף טקס קורע לב של ''קריעה'' המונית, לצעוד עקב בצד אגודל לגלות ולהשאיר מאחור אדמה חרוכה ''

כך כותב לנו, בין היתר הרב ישראל רוזן, הרב ישראל רוזן, מרבני יש''ע, ראש מכון ''צומת'' באלון שבות ומחשובי הציונות הדתית במאמר שהתפרסם בעלון בתי-הכנסת ''שבת בשבתו'' וגם ב YNET. ועוד מוסיף לנו ''כבוד הרב'': ''אני קורא לכל מי שבידו לעכב את הפינוי - לעשות זאת. להגיע ליישובי חבל עזה בהמון עם, להתחבר עם אחינו המיועדים לעקירה ולגלות ולנסות למנוע את החרפה. יחד עם זאת, אני קורא לחשוב גם על מעמד של כניעה. קיפול הדגל הכתום, העלאת דגל שחור לחצי התורן, הנפת דגלים לבנים (לא תכול לבן) והליכה לגלות כמו שהולכים לגלות''.

''אני לא יודע איך הולכים לגלות. בבית המדרש הארץ-ישראלי לא למדנו תורה זו. בארון הספרים היהודי שלנו לא מצאנו ''הלכות גלות'' ''.

קריאה זו זכתה להד נרחב דווקא בקרב ה''מתונים'' שבמחנה מקעקעי הדמוקרטיה.

ואני שואל את עצמי – כלום נטרפה עליכם דעתכם?

האם מעבר מכפר דרום לאשקלון נקרא ''יציאה לגלות''?
האם יציאה מנצרים לירושלים שקולה כנגד גלותו של טיטוס?

האם איבדתם כל פרופורציה וקנה מידה? עם ישראל גולה מארצו? האומנם?

מוסיף ואומר הכותב הקנאי :

''אני קורא למנהיגי המתיישבים בחבל עזה לקרוא להמוני בית ישראל להתכנס לגוש קטיף ולצפון הרצועה בלילה קודר, לכסות את נצנוצי הכוכבים בשחור, לקיים מעמד קורע לב של ''קריעה'' המונית, לכנוס מאה ספרי תורה מרחבי חבל עזה, לרתום את הסוסים לעגלות המשא ולצעוד לגלות עקב בצד אגודל''

מה גורם לכל כך הרבה אנשים להתנהג בצורה לא שפויה כל כך? איזה סוסים? מאיפה ימצאו עגלות משא?

האם הטירוף ההמוני הזה נובע כולו רק מהעובדה שבפעם הראשונה בקרוב ל-‏40 שנה הם לא מצליחים להשליט את רצונם האלים על הציבור השותק? כלום באמת ניתן לחשוב ולהאמין כי רצונם, והיה לוהט כפי שיהיה, הוא באמת רצון האל?

דם אדום ניתז ועשן שחור כבד עולה מן הדברים הללו, עשן גופותיהם של הטבוחים והמעונים שהאמינו לשווא בישועת האל כהרף אין (לא זו לא טעות כתיב) והלכו אחרי משיחי שקר, מהמורדים בבבל דרך בריוני ירושלים, ישוע מנצרת, בר כוכבא ושבתאי צבי, אל גלות או מוות.

ועודי עומד לסיים את כתיבת הפסקה העצובה הזו מבשר לי ערוץ 7 כי רבני הסנהדרין – הסנהדרין בלי מרכאות רבותי!! – פסקו כי חלה מצוות מסירת הנפש על ההתנגדות ל''גירוש''.

רציתי לסיים את מאמרי הקצר במילים ''השם ישמרנו'' וראיתי לפתע את האירוניה שבדברים.

השם יתברך לא יושיע אתכם מאיוולתכם, כפי שלא הושיע את טבוחי אושוויץ וקרבנות הנאצים יימח שמם.

הוציאו את הדיבוק מקרבכם והתפכחו!!


http://www.faz.co.il/thread?rep=62767
למה גלות ?
צדק (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 17:35)

גלות היא לא רק מיקום פיסי, גלות היא גם הרגשה,
אתה נמצא במקום אבל לא מרגיש שייך ומחובר ליושביו.

וגם סיבות פיזיות קיימות:

1. יהודים נרצחים ולרוצחים יש חסינות כמו בגלות.

2. אנטישמיות נגד יהודים כמו באירופה, הכוללת אלימות,
הסתה, עלילות דם ופגיעה בקדשי ישראל.

3. תקשורת ופרהסיה גויים לחלוטין, כמו בגלות.

4. רכושו של היהודי הפקר, הערבים שודדים את רכושם של היהודים ואינם נענשים , בדיוק כמו בגלות.

5. ובימינו מגרשים יהודים מבתיהם כמו שגירשו יהודים בגלות.

6. מקיפים יהודים בגדירות תיל בדיוק כמו בגיטאות,
מונעים מהם תנועה חפשית, ויש להם צורך באישורים מיוחדים
כדי לנוע במקומות מסוימים , רק חסרה החותמת ז'יד כדי להשלים את התמונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62771
זה נשמע מוזר, אולי
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 19:20)
בתשובה לצדק

אבל הפעם, לשם שינוי, יש מה שהוא בדבריו של המסתתר מאחורי הכינוי ''צדק''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62773
מה בדיוק יש בדבריו?
רמי נוידרפר (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 19:48)
בתשובה לישראל בר-ניר

הדוקטור שחי בגלות מסביר לנו שהגלות היא כאן?

זה דווקא מתיישב היטב עם הטיעונים המסורתיים שלו שבהם ימין הוא שמאל, מלחמה היא שלום, הנל הוא צדיק , והעיקר , תמיד , השקר הוא האמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62772
כל מה שאני יכול לאחל
רמי נוידרפר (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 19:26)
בתשובה לצדק

למכנה עצמו ''צדק'' ,לאחר שחזרתי מסיור בפולין ובמחנות המוות, זה שירגיש ולו לזמן קצר , את ההבדל בין החיים כאן במדינת ישראל לבין החיים של היהודים בגטאות שנדמים בעיניו ''בדיוק אותו דבר''

אם ירעב יום אחד, אם יוכה יום אחד , אם יקפא למוות, אם ילדיו ימותו לנגד עיניו, אם יוכרח ללבוש טלאי צהוב, אם יאסר עליו ללמוד קרוא וכתוב, אם יאסר עליו להתפלל, אם יאסר עליו לדבר עברית , אזי יידע הכסיל הנבער הזה כי אכן יש הבדל.

מה שכן גדולי האנטישמים היו מוצאים ב''צדק'' החזירי הזה בעל ברית כלבבם.

אני מוכל להמר שלא הוא ולא איש ממשפחתו לא נרצח, שרכושו לא נבזז, שמביתו לא ''גורש'' שבהתקפות אנטישמיות לא הותקף, שבגדירות תיל לא הוקף, ושכל הפיגולים שבהם הוא מלעיט אותנו כאן נובעים מנפשו המיוסרת והחולנית.

וזו הפעם האחרונה שאשיב בכלל לדברי הנבלה והשיקוצים היוצאים מפיו של האיש הזה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62785
גלות פנימית - יש דבר כזה
עמיש (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 22:26)

היו בהחלט תקופות ששלטון הימין נתן לי להרגיש שהארץ הטובה הזו איננה שלי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62802
עם שבניו חשים שהם ב''גולה''
רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 0:31)
בתשובה לעמיש

גם כשהם בארצם אינו ראוי לעצמאות שהשיגו עבורו הדורות הקודמים בדם ויזע.

אתה צלבן לבן או סמולני אדום?
http://www.faz.co.il/thread?rep=62787
חיים תחת המגף של הסמול
גיא (יום רביעי, 03/08/2005 שעה 22:50)

הצלבני הלבן,שקולים לחלוטין לחיים בגולה.
ישראל היא מדינה מערבית ונוצרית שנשלטת ע''י מיעוט סמולני נוצרי לבן.שלטון זר ועוין בדיוק כמו המנד''ט הבריטי.
אפשר בהחלט לומר כי ב 1948,עברה ישראל ממשטר מנד''ט בריטי למשטר מנד''ט סמולני.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62801
זו התיזה השולטת כאן.....
רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 0:28)
בתשובה לגיא

נשיא המדינה משה קצב - הרמטכ''ל חלוץ שר הביטחון מופז - הם בעיניך - ''סמול'' , נוצרים, צלבנים ו''לבנים''? לך תתאשפז....

השלטון הזה עוין למי? לשחורים? איפה כאן הרוב השחור?

אומרים מנדט ולא מנד''ט.

ועד שלא תחליף כינוי... גם לקשקושיך המופרעים לא אתייחס
http://www.faz.co.il/thread?rep=62810
דוגמה אחת מני רבות
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 5:16)
בתשובה לרמי נוידרפר

היום מדינת ישראל אוסרת על יהודים
אבל רק על יהודים לעלות ולהתפלל בהר-הבית!
אותו מקום שמקודש ליהודים!

אם זו לא גלות אז אתה הוא שלא מבין מה זו גלות!

אנחנו בגלות (רביעית).
תתעורר בבקשה.

אתה קושר את השואה לגלות וזו טעות.

גלות זה אומר שאתה רחוק מהבית.
אין זה בהכרח אומר שמי שהוא רעב, סובל, מושפל, נאנס וכדומה נימצא בגלות. אדרבה יש יהודים עשירים בחו''ל אז מה הם לא בגלות?

אני מבין שבגלל הסבל המתמשך והיסורים שעבר על בני-ישראל בגולה אתה ממורמר אבל תהליך ההתפוררות במדינת ''ישראל'' מתרחבת וגודלת ושתגיע למצב בלתי ניסבל ועל זה אנו מתריעים!

פערים חברתיים, חינוך קלוקל, עברינות נוער, סמים, דור של סכינאות, רציחות בתוך המשפחה, פוליטיקקים מושחתים, ומה לא?
http://www.faz.co.il/thread?rep=62818
ההלכה אוסרת על יהודים לעלות להר הבית
רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 8:38)
בתשובה למהנדס אזרחי

פערים חברתיים, חינוך קלוקל, עברינות נוער, סמים, דור של סכינאות, רציחות בתוך המשפחה, פוליטיקקים מושחתים הם בעיניך מסממני הגלות?

למה אתה אף פעם לא עונה לעניין? האם יציאה מנצרים לניצנים היא יציאה לגלות?
http://www.faz.co.il/thread?rep=62825
ממתי ההלכה מענינת אותך ואת מחנך?
צדק (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 10:27)
בתשובה לרמי נוידרפר

ההלכה גם אוסרת חילול שבת, האם תדאג שיהודים לא יחללו שבת ?

חינוך קלוקל, אלימות, סכינאות הם סממני גלות רק בהפוכה.
במדינת ישראל היהודים הגיעו לשפל שלא היה כדוגמתו אפילו בגלות.
כי בגלות התופעות הללו אם היו קיימות , הן היו אפסיות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62827
כלומר אתה מודה שלא מדובר
רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 10:45)
בתשובה לצדק

ביציאה לגלות, אלא חזרה למולדת אותה אתה מתעב. אוי כמה שאתה מתוסבך
http://www.faz.co.il/thread?rep=62828
תלמד משהו מועיל לחיים
צדק (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 11:25)
בתשובה לרמי נוידרפר

מי שנוהג לאמר אמת תמיד גם אם אינה תואמת
בדיוק ל''תיאוריות'' עכשויות,
איננו מסתבך ואיננו מתוסבך אף פעם.
רק דוברי שקר מסתבכים בקוריהם.

אני נותן לך דוגמה בה מדינת ישראל הביאה את היהודים
למצב הרבה יותר גרוע מהגלות, בנושא התנהגות ופשיעה,
ואתה ממש מאושר ''אתה רואה, זה לא כמו בגלות'' .......

אנחנו יותר גרועים , איזה אושר............
http://www.faz.co.il/thread?rep=62829
המצב אכן מצויין
רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 11:29)
בתשובה לצדק

צא לך לגלות שאתה כה אוהב. כולנו נרוויח - גם אנו הצלבנים הנוצרים הלבנים שניפטר מטרחן מתלונן סדרתי, וגם בני הגולה שישמחו לקבל לשורותיהם עילוי כמוך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62830
הצעה טובה עבורך
צדק (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 12:04)
בתשובה לרמי נוידרפר

גם אם אני בגלות כאן,
עדיין יש לי מצווה חשובה
ישיבה בארץ ישראל.

אותך לא מענינות המצוות, אתה יכול לעזוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62831
גאון הדור יושב בגלות
רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 12:54)
בתשובה לצדק

ומקיים ''מצוות יישוב ארץ ישראל''? אתה שומע מה שפיך שח?
http://www.faz.co.il/thread?rep=62832
גאון הדור יושב בגלות
אמתפ (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 13:13)
בתשובה לרמי נוידרפר

אנו מקימים מצוות ישוב הארץ בגלות.אנו יהודים הגאים בגלותינו ובאנטישמיות הסובבות אותנו.יהודי שלא חוה גלות שואה ואנטישמיות אינו יודע מהי יהדות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62821
אריה פרלמן (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 9:05)

מַדּוּעַ ''גֵּרוּשׁ'' בְּמֵרְכָאוֹת כְּפוּלוֹת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=62824
זוהי שאלה סמנטית או עניינית?
רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 10:11)
בתשובה לאריה פרלמן

''גרוש'' במרכאות כפולות כי בעברית משתמשים במרכאות כדי להדגים שמשהו אינו באמת מה שמכנים אותו
http://www.faz.co.il/thread?rep=62836
זוהי שאלה סמנטית או עניינית?
אריה פרלמן (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 15:24)
בתשובה לרמי נוידרפר

מַהוּ הַמַּשֶּׁהוּ הַזֶּה שֶׁאֵינוֹ כְּפִי שֶׁמַּצִּיגִים אוֹתוֹ בֶּאֱמֶת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=62823
גם בימין יש אנשים אמיצים
רמי נוידרפר (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 10:10)

לא מתלהמים, שלא נגררים אחרי כל התבטאות מוטרפת ( שלא כמקובל כאן) קחו למשל את מאמרו של ישראל הראל בעיתון הארץ של היום - http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...

שבו הוא שולל, כמוני, את השימוש המגוחך בדימוי היציאה לגלות
http://www.faz.co.il/thread?rep=62853
גם בימין יש אנשים אמיצים
רוני קליין (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 22:18)
בתשובה לרמי נוידרפר

ברוך בואך, רמי.

הגעת ישר לביצה שבה מתבוססים כולנו. מצבו של הימין רע מתמיד. תודה ששאלת.

עדכון קצר.
בהעדרך כתבתי 3 מאמרים בנושא המתנחלים:
התייחסות לחוסמי הכבישים והאפשרות לתבוע אותם משפטית
למרות התגובות הצפויות מימין (המאמר פורסם גם ב-YNET)ראיתי ב''ידיעות אחרונות'' ביום שישי שעבר שהרעיון קורם עור וגידים ועומד להיות ביצועי.
מאמר בשאלה אם אלוהים נגד ההתנתקות
התשובה לשאלה ה''קשה'' הזאת תהיה ברורה אפילו לשומרי הזיקפה הלאומית כבר בשבועות הקרובים.
ואחרון חביב: מאמר בנוגע לטענת הימין שהחקירות נגד שרון הם הסיבה היחידה להתנתקות.
עד לרגע זה אף אחד לא הצליח להסביר לי למה גוש קטיף ולא גוש עציון נבחרו לשמש כתרנגול הכפרות של שרון. התשובה כואבת מדי בשבילם.

בוודאי אתה עוקב כיצד בשיא המהירות בונים בניצנים יישוב וילות עם גינה למי שיכונו בספרי ההסטוריה מטעם הימין כ''ניצולי שואת ההתנתקות''.

היום כבר יהודי גאה רצח נוסעי אוטובוס ערבים בשפרעם.
תעמולת הימין האנרגטית תעבוד שעות נוספות בנסיון למזער את הנזק התדמיתי שזה גרם להם (כך שהם קצת גם מצטערים על ''האירוע החריג'').

כמו הקללה הסינית: אנחנו חיים בתקופה מעניינת.

ברוך בואך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62855
היהודי נרצח ע''י פורעים ערבים
צדק (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 22:45)
בתשובה לרוני קליין

אבל זה בודאי לא מפריע לאנטישמים צמאי דם יהודי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62856
צריכים הבהרה
מהנדס אזרחי (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 22:51)

ישנה שני סוגי גלויות.

1. גלות מארץ ישראל - גלות גשמית שבעצם הסתימה לבנתיים.
2. גלות רוחנית - שעדיין לא הסגנו אותה.

אכן אנחנו בגלות (עדיין) גלות רוחנית!

אין יותר סימלי מכך שעל בית-המקדש של היהודים, על חורבותיו, עומד מסגד!
אתה מבין? מסגד עדיין עומד.

מדינת ישראל לא הגיעה לעצמאות- עדיין תלויים בחסדי הגויים.
מדינה שמפחדת ממה שיגידו הגויים בהפוך גמור למה שכתוב בתורה הקדושה על מדינת ישראל ''ובגויים לא תתחשב''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62857
טוב שהודעת לנו בעניין המסגד
עמיש (יום חמישי, 04/08/2005 שעה 23:09)
בתשובה למהנדס אזרחי

נטפל בזה מחר על הבוקר
http://www.faz.co.il/thread?rep=62878
אין גלות בארץ ישראל
פרקש (יום שישי, 05/08/2005 שעה 17:40)

ואין להשוות בין הפינוי לבין השואה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=62882
אני חושש שכבודו ''ימני''
רמי נוידרפר (יום שישי, 05/08/2005 שעה 18:10)
בתשובה לפרקש

אבל ''חופשי''
http://www.faz.co.il/thread?rep=62885
לא רמי. קודם כל הוא בן אדם
דוד סיון (יום שישי, 05/08/2005 שעה 19:00)
בתשובה לרמי נוידרפר

אחר כך חופשי.
אחר כך ימני.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.