פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_2822

סיפורי אלף לילה ולילה

ישראל בר-ניר (יום שלישי, 17/05/2005 שעה 1:27)

מחדשות היום (17 למאי) ב''מעריב'':

''משטרת ירושלים והשב''כ עצרו לאחרונה חמישה יהודים, בחשד שניהלו משא-ומתן לרכישת טיל לאו, אותו התכוונו לשגר לעבר הר הבית. ואולם, לאחר חקירה ממושכת שוחררו החשודים לבתיהם ללא הגשת כתבי אישום''

זה נשמע לכם הגיוני? עבירה שבפוטנציה יכלה לגרום לגל של שפיכות דמים באזור, והחשודים פשוט משוחררים הביתה? אנשים יושבים שלושה שבועות במעצר (כך מספר ''תיק דבקה''), והכל עורבא פרח? למי שמכיר את הנוהלים של הפרקליטות והמישטרה --- שחרור עצורים ללא הגשת כתב אישום, משמעותו שמלכתחילה לא היתה כל עילה לפתוח בחקירה (הגירסה הרשמית תהיה כמובן ש''היה מידע מוצק'', והמישימישים למיניהם יאכלו אותה ללא פיקפוק).

עם התקרב מועד ההתנתקות המערכת מאבדת עשתונות בניסיונותיה לתפור איזה שהוא ''תיק'' שיצדיק את את כל ההטירטורים של מי שחשוד כ''ימין''. אין גבול לטרוף.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59059
	ובימין ההם אין דין ואין דיין בישראל
	פרקש (יום שלישי, 17/05/2005 שעה 7:29)
	כולם בלחץ, כולם עושים מה שבראש שלהם. אז גם השב''כ הלחוץ עושה זאת. אז מה קרה? קצת מרגיזים אנשים, קצת פוגעים בהם. פעם בשמאלני ופעם בימני לשם איזון. עוד מעט יעצרו חצי מדינה ישתו קפה ואז יעצרו חצי מדינה שני וישתו תה וחוזר חלילה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59081
	אני חושש מהיום שבוא יבוא
	ישרא-טק (יום שלישי, 17/05/2005 שעה 19:24)
	ונשאל את עצמנו איפה היינו ומה עשינו עד ליום ההוא וביום ההוא, כאשר ימנים ישגרו על כיפת הסלע או שמאלנים יפוצצו גדר בטחון, ויפגעו רבים וטובים. אחרי הכל אנחנו דמוקרטיה למופת, ואני מתכוון לכך במלוא הרצינות, למרון כל הרינונים והביזויים. אבל אסור לשכוח שאנחנו דמוקרטיה מתגוננת הנלחמת, ויש שיביטו במציאות ויאמרו גם - הנלחמת על קיומה. וכל דמוקרטיה מתגוננת נערכת בהתאם להתמודד עם האיום מבית או מבחוץ באמצעות חוקי חירום שכל מהותם היא פגיעה כלשהי בזכויות הפרט. למעשה הפגיעה היא שולית, והיא פוגעת בעיקר בפרט שנלחם נגד ישראל, בעוד יתר הפרטים דווקא נהנים מביטחון איכותי יותר ומסיכוי סביר להסיר את האיום. יתכן שישראל תצטרך בשלב כלשהו, בעיקר על רקע פינוי הרצועה, להפשיר את חוקי החירום לשעת מלחמה, כדי להתמודד עם האלימות מימין ומשמאל. דווקא בימין אלה כשאנחנו רואים שהמדינה שלנו המוממה מהפרת החוק בדרכים (ע''י הימין) ובגדרות (ע''י השמאל), אנחנו צריכים לומר לנציגינו בממשלה - לכו בכל הכוח החוקי שיש לכם ותילחמו בפורעי החוק, כי מקירבם תצא ההתפוררות. אני בטוח ש-‏90% מהעם יתמוך בדיעה שהבעתי ובמהלך שאני ממליץ עליו, כי רק כך נרגיש בטוחים יותר,, גם אם נניח שהחלטת היציאה מהרצועה מוטעית היא או שנתיב הגדר הוא פוליטי ולא בטחוני. צריך שינוי בישנוניות של הממשלה שכנראה אינה מתלהבת בעשייתה ובכך היא זורה דיכדוך על הציבור.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59090
	אני חושש מהיום שבוא יבוא
	יובל רבינוביץ (יום שלישי, 17/05/2005 שעה 22:22) בתשובה לישרא-טק
	אני לא בדיוק מבין על מה אתה מתקומם. יתכן שמישהו רכש טילי לאו ואז כדאי מאד להעמידו לדין ולכלוא אותו לזמן ממושך. אבל מה שעולה כאן זה שמישהו אמר „בא לי לקנות טיל לאו” ואז לא קנה כי לא ידע איך עושים את זה. אתה חושד שמישהו עלול לפשוע? זה מידע חשוב. יש להעביר אותו לכוחות הבטחון כדי שיעקבו אחרי האדם האמור. אבל אי אפשר לעצור מישהו משום שהוא משתעשע במחשבות, גם אם הן פסולות או מסוכנות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59100
	כן אני חושש שמישהו עלול לפשוע
	ישרא-טק (יום רביעי, 18/05/2005 שעה 1:19) בתשובה ליובל רבינוביץ
	אבל לי יש מידע הרבה פחות ערכי ממה שיש למשטרה ולשב''כ. אני רק ניזון מעיתונות, טלויזיה והפורום הזה. אין זה אומר שאני לא צריך לחשוש. ועדיף לחשוש ולמנוע מאשר להיות שאנן ולחטוף. לגבי הטענה שמישהו אמר שבא לו לקנות טילים.... זה רק חלק מהמידע שהודלף החוצה. בד''כ במקרים מעין אלה יש יותר בשר ויותר אינפורמציה שאינה נמסרת כולה לעיתונות. רק הרצון להשיג טילים מעורר בי חלחלה. לשם מה הם דיברו על טילים? זה מעיד על כוונה. ככל שרבים יותר חושבים ומדברים על זה, הסיכוי שזה ייצא לפועל גובר. הרי גם לפני רצח רבין דיברו על זה רבים ללא אקדח. עד שבסוף אחד החליט והיתר כתוב ביומני המשטרה והשב''כ.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59104
	כן אני חושש שמישהו עלול לפשוע
	יובל רבינוביץ (יום רביעי, 18/05/2005 שעה 2:13) בתשובה לישרא-טק
	אז אתה מציע לעצור את מי שמדבר על זה?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59098
	יש דברים הרבה יותר מעשיים לחשוש מהם
	ישראל בר-ניר (יום רביעי, 18/05/2005 שעה 0:43) בתשובה לישרא-טק
	סיפר לי מכר שחי ברוסיה עד שעלה לארץ, איך שכל בוקר בצאתו מהבית היה דואג לקחת אתו מברשת שיניים, משחת שיניים מערכת לבנים וזוג גרביים --- ממש פק''ל, מאחר ואף פעם הוא לא ידע אם בסוף היום יחזור הביתה או שיבלה את הלילה באיזה תא מעצר בתואנה כזאת או אחרת. זה היה נוהג מקובל אצל הרבה יהודים שם. לאור האפשרות שמי שהוא אכן יאמץ את הדעות שאתה מביע כאן, ויהפוך אותן למדיניות של קבע, אני מציע לך בכל הרצינות לאמץ את הנוהג הזה מאחר ובמוקדם או במאוחר זה יקרה גם לך. ותאמין לי, כשזה יקרה לך לא יעזרו לך כל הטענות שאתה לא ''קיצוני'' (או מה שלא תהיה העילה המתאימה).


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59101
	לא הבנתי בדיוק באיזו עילה יעצרו אותי
	ישרא-טק (יום רביעי, 18/05/2005 שעה 1:22) בתשובה לישראל בר-ניר
	בזה שאני קורא לרענן את מצב החירום על רקע אי שקט פנימי שיכול לפרוץ, אני לא פוגע בעצמי אלא אני שומר על הלכידות החברתית ומכאן שאני גם שומר על עצמי. כאן עדיין לא בריה''מ ורק''ח כבר מזמן בקצה השוליים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59105
	אתה באמת חושב שיזדקקו ל''עילה'' כשיגיע התור שלך?
	ישראל בר-ניר (יום רביעי, 18/05/2005 שעה 3:48) בתשובה לישרא-טק
	תתבגר קצת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59140
	אני חושש מהיום שבוא יבוא...
	פרקש (יום חמישי, 19/05/2005 שעה 12:41) בתשובה לישרא-טק
	אז תתחיל לנהל יומן לביסוס אליבי לשעת הצורך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=59150
	מה קרה לכם?
	ישרא-טק (יום חמישי, 19/05/2005 שעה 15:14)
	האם אסור לממשלה לאכוף חוק בישראל? סוף סוף מנסים לאכוף חוק ואכיפתו אינה מאיימת לא על הימין ולא על השמאל אלא מבטיחה את הקיום של כולם.

מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.