| ומהיכן יגרדו את החצי השני? | |||||
| סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום ראשון, 28/11/2004 שעה 22:18) | |||||
|
|||||
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54594 | |
| לא הבנתי | |
| סתם אחד (יום שני, 29/11/2004 שעה 0:15) | |
האם הכותב נמנה על ''מי שסבורים כי ערעור על מספר הנרצחים היהודים בתקופת השואה הוא חלק מהכחשת השואה''? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54597 | |
| הכחשת שואה | |
| מי שכן הבין (יום שני, 29/11/2004 שעה 1:55) בתשובה לסתם אחד | |
ראשית, הערה בעברית: יש לומר הכותב נימנה עם ולא על. שנית, ברור לחלוטין למי שקורא את הרשימה (להוציא ''עיוור שוטה וקטן'') כי הכותב נימנה עם אלה הסבורים כי מוסד יד ושם מחזק את גרסתם של מי שמכונים בישראל מכחישי שואה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54599 | |
| הכחשת שואה | |
| סתם אחד (יום שני, 29/11/2004 שעה 8:00) בתשובה למי שכן הבין | |
לא ענית על שאלתי | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54595 | |
| עוד קשקוש שבועי? | |
| מנשה אבי-חן (יום שני, 29/11/2004 שעה 1:19) | |
שמות נספי השואה ================ כהרגלך אתה כותב ומערבב בין עניינים שונים ושאינם קשורים אחד לשני. מאמצי ''יד ושם'' להעלות על הכתב את שמות הנספים בשואה הוא מלאכה יפה וראויה להוקרה. מלכתחילה ידעו כולם שהפרויקט הזה לא יכול לכלול את שמות כל הנרצחים, כי רבים מהם נותרו ללא יורש וזוכר. קהילות שלמות חרבו. מספר הנספים נקבע ע''פ רישומי מספרי היהודים ברשומות האזרחים במדינות אירופה השונות שבוצע מיד לאחר סיום המלחמה. ואין חישוב יותר מדוייק ורלוונטי מהחישוב הזה. שום פרוייקט של איסוף שמות לא יוכל להשלים ולהגיע לסיפור האמיתי של השואה, בודאי לא אם הוא נערך כ-50-60 לאחריה. חבל שהתעכבנו אבל טוב שהתעוררנו בדקה ה-90. ולעניין האנטישמיות, היא איננה צריכה ''חיזוק'' מפרוייקט השמות, היא קיימת לפני ותתקיים אחרי, עם או בלעדיה. ודי לבכי ה'יהודי' הזה של מה יגידו הגויים. די להתרפסות. ------------------------------------------------------ מספר מלים על הפרטת/ביטול הצבא ============================== אין צבא, אין מלחמות? באמת???????? אתה יכול להביא דוגמאות ולהוכיח? לא קיום הצבא מביא מלחמות אלא להיפך. ולענייננו, עד שהערבים לא יקבלו את פנינו לשלום באמת ובתמים נצטרך גם נצטרך צבא, וצבא טוב וחזק שיודע גם לפגוע היטב באוייביו. הצעתך להפרטת הצבא היא ילדותית. מה זה שיהיו צבאות פרטיים ושהצבא יחליט על כניסה למלחמה? קודם כל, האם עכשיו מחליט מישהו אחר על כניסה למלחמה יזומה מלבד הממשלה? והאם שליטה של חברות פרטיות בצבא ימנעו צבא פרטי מסויים א' ליזום מלחמה רנטבילית משל עצמו כלפי אוייב חיצוני או צבא פרטי ב' או ג'? אתה משחק עדיין בלֶגו? מי אומר שמלחמה היא לא עסק כלכלי? לעיתים היא כן. צבא מופרט, שהוא כמובן רעיון אידיוטי, דווקא יוריד את רף פתיחת המלחמה מאחד שיגרום להזרמת כספים למאמץ המלחמתי. והרי כל גוף כלכלי חומד כסף אפילו על דם אנשיו-חייליו. זרימת הכספים המוגברת דרך מועצת המנהלים של הצבאות והדירקטוריונים למינהם תהיה אלמנט חדש שיוסיף לכדאיות המלחמה ויצטרף לכל אותם מאות ואלפי מפעלים, מפעלי משנה, העוסקים בפיתוח וביצירת אמצעי לחימה. ------------------------------------------------------ דו''ח העוני ============ האם המיליארדים שהולכים למתנחלים ולהתנחלויות בשטחים הכבושים (בנוסף לפן הלא מוסרי שמאפיין אותם - מה הקשר להיבט המוסרי של ההתנחלות ולמצב הכלכלי????) אין לה הגיון כלכלי? כיצד אתה קובע זאת? מה הקשר להתנחלויות ולמצב הכלכלי ב4 השנים האחרונות? ולמה לפני 10 שנים המצב היה טוב יותר למרות שבכל זאת היו כבר התנחלויות? אתה מאשים האשמות פוליטיות ומערבב אותן בתוך הכלכלה וזה שורש הרע של החשיבה המרקסיסטית. זה כמו לומר שגם הקיבוצים הם סיבה למיתון כי למעשה מאז שנות ה-80 הם מהווים עול כבד על כל הציבור הישראלי. ולגבי אהבתך לסיסמאות כדרך כל בולשביק, למה שלא תטען: אין כיבוש – אין ישראל. אין קיבוצים-יש מיליארדים. יש מיליארדים -יש תעשיה, תיירות ותעסוקה. יש תעסוקה - אין אבטלה. אין אבטלה – אין עוני. אין עוני, אין אבטלה - יש התנחלויות. יש התנחלויות-יש תעסוקה. ------------------------------------------------------ להסתער על האויב ================ לא אחת שולחים הפלסטינים ילדים, נערים, מפגרים ושאר פגרים (שימוש בשם זכר הוא רק לצורכי נוחות, אבל הכוונה היא גם לנקבות) אל תוך שטחי אש ושטחים המוגדרים כ-Military Zones בכוונה תחילה לעורר פרובוקציות, להכניס למתח של עימות, לבחון עירנות של חיילים ונוהלי פתיחה באש או לבצע פיגוע התאבדות. אז הפעם הם שלחו ילדה בת 13 עם תיק בית ספר מטעה על גבה, בשעה שבית הספר שלה נמצא 2 ק''מ בדיוק בכיוון ההפוך. זו לא תמימות פלסטינית, אלא משחק שלהם בנפשות ילדיהם השאהידים. מה כל כך מפריע בוידוא הריגה? האם ההריגה עצמה מקובלת עליך? הויכוח הוא לא כמה כדורים עוד נורו לאחר /שהקורבנה מתה, אלא למה נורה הכדור הראשון שהרגה. שהרי הכדור הזה קבע אם למוות או לחיים ייעודה. ומעניין שזה לא מטריד שמאלני שוחר חופש וחיים כמוך. האם אין לך דבר כנגד אלה שחינכו אותה לשנוא? האם אין לך כלום כנד אלה ששלחו אותה לקו האש? לכן אני גם לא מתפלא שפתאום השמאלנים פותחים את סגור ליבם ומתוודים על שהם גנבו רכוש, פגעו בערבים, שדדו חנויות. הם גם פשעו, וגם מתלוננים ומאשימים אחרים בפישעם. אם אני יועץ משפטי לממשלה, כבר היום הייתי פותח בחקירה מקפת לביסוס כתבי אשמה כנגד כל אותם חיילים פושעים שעשו מלאכתם רמייה ועוד רוצים היום להרוויח כמה דולרים וכסות פוליטית. זה מהלך לא מוסרי - מתחילתו ובסופו. ועל כך החיילים במיל צריכים להיענש. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54598 | |
| אתה לא זהיר ולא ממש בודק את העובדות | |
| דוד סיון (יום שני, 29/11/2004 שעה 7:34) בתשובה למנשה אבי-חן | |
כאשר יש מאות עדויות אז התירוץ שלך ''השמאלנים פותחים את סגור ליבם'' הוא ירוד ביותר. יש בין העדויות גם כאלו של יוצאי הנח''ל החרדי ואנשים מבוגרים שאי אפשר לחשוד בהם כשמאלנים. בקיצור זאת תופעה רחבה ואתה מנסה להחביא אותה מתחת לשטיח. אין לך סיכוי כלל | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54629 | |
| שום תופעה רחבה | |
| מנשה אבי-חן (יום שלישי, 30/11/2004 שעה 22:34) בתשובה לדוד סיון | |
החרדי שמדבר הוא כבר מזמן לא חרדי ומסתובב ברחובות ב''יחד''. האירוע שלו היה כבר לפני 3 שנים ופורסם בזמנו והוכח כשיקרי. מפלטו של הנבל הוא להאשים את האחרים, אך מה לעשות שכל אלה שכיום מתלוננים על שירו לשווא, הם אלה בלבד שעשו זאת בניגוד לכל פקודה וחוק. וכל אלה מנסים לנקות את ליבם המלוכלך בכספי סיוע מחו''ל ובנסיעות דה-לוקס לחו''ל להוציא דיבת הארץ רעה. רק הערב נחשפו שתי הונאות תקשורתיות גדולות - אחת, הריגתה של הילדה בת ה-13 ליד מוצב גירית בראש השנה, והשניה הכנר הערבי המנגן במחסום. בשני המקרים יצא הריר משפתי כותבי השמאל, על השחיתות המוסרית כביכול ועוד כאלה שטויות, בשעה שבבדיקה מסודרת מתברר שהכל סיפורי עיוועווים של חוגים שמאלניים - שיתוף פעולה בין כתבי עיתונות וטלוויזיה, נשות watch ושאר חוגים רעים. כל כתבת התחקיר של אילנה דיין התגלה בעורבא פרח, ככתבה שלא הוכנסו אליה פריטי מידע חיוניים להבנת השתלשלות האירועים, היא ערבבה את סדר האירועים והוציאה סיפור מצוץ מהאצבע, רק לשם הגדלת אחוזי הצפיה אצלה. גם בעניין הכנר על המחסום מסתבר שאף אחד לא ביקש ממנו לנגן, והוא החליט אולי להפגין מתוך נחיתות וחולשה בניגון, לקול מצהלות נשות וואטש העליזות. החייל והקצין ביקשו ממנו להפסיק לנגן, אבל הוא מוגע היטב לתמונה שמצטלמת המשיך לנגן עד דרישה תקיפה של הקצין. אבל השמאלנים האלה, האמת רחוקה מהם. האמת לא מעניינת אותם. הם רק רוצים לבנות מסר פוליטי שיתאים לראייתם את תמונת המצב והפתרון הרצוי בעינהם. לטובת זה מותר להם לסלף אמת, לדווח שקר וליסוע לחו''ל ע''ח עמותות אנטישמיות כדי להרצות בפני כולם עד כמה אנחנו רעים. אך כמו שאמרתי, לא אנחנו הרעים. אלא אלה שנוסעים לחו''ל וחוגגים בשנאתם, על חשבון מעשי ידיהם החריגים של עצמם בעת שירותם הצבאי. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54640 | |
| חבל שאתה מתעקש על סילוף | |
| דוד סיון (יום רביעי, 01/12/2004 שעה 7:21) בתשובה למנשה אבי-חן | |
קרא מה יש לאיש שאיננו איש שמאל להגיד על הנושא: ''כחלק מתהליך לא ברור לי של ''חיסון עצמי'' התמודדות עם הזוועה, ייצרו חלק מהחיילים ''בדיחות זוועתיות'' מהסוג שצולמו ע''י החיילים בנח''ל החרדי'' (http://www.blabla4u.com/sites/blabla4u/ShowMessage-e...). אתה כנראה תמשיך לבלבל ולברבר על סילופים ושמאלנים. הנסיון שלך להציג עמדה כאילו אובייקטיבת הוא במקרה הנדון בדיחה טפשית.... במקרה הגרוע דבריך הם סילוף. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54649 | |
| אם אתה רגיל להסתמך בדבריך על דברים לא ממוקדים | |
| מנשה אבי-חן (יום רביעי, 01/12/2004 שעה 12:58) בתשובה לדוד סיון | |
של אנשים לא מוכרים אז אני בהחלט מבין את נטייתך לעגל פינות ולסלף דברים. גם פרשנותך הסוציו-פסיכולוגית (''כחלק מתהליך לא ברור לי של ''חיסון עצמי'' התמודדות עם הזוועה, ייצרו חלק מהחיילים ''בדיחות זוועתיות'' מהסוג שצולמו ע''י החיילים בנח''ל החרדי'') נראית לי הזויה, לא מקצועית ולא מוכחת, אלא סתם דברים בטלים. ישנן חריגות בהתנהגות חיילים אבל הן לא גולשות מעבר לסטיית התקן סבירה. זה מזכיר לי שגם באירוע הילדה היימן בת ה-13 , ליד מוצב גירית סמוך לרפיח, סיפרתם לנו על חגיגות וצהלת החיילים לאחר שנודע להם על ''חיסול'' הילדה. מסתבר שהשמחה הזו היתה מסיבת-דחק שערכו הלוחמים לרגל ראש השנה ללא כל קשר לאירוע שאירע אח''כ, כדרך שכל החיילים עורכים מזה דורות. והעיתונאים, השמאלנים, יש לומר, ידעו זאת, אך החליטו להתעלם ופרסמו את כל האירוע בדרך מסולפת כדרכם, מתוך רצון לפגוע בפעילות צה''ל ובשמה של ישראל, וקישרו את השמחה לדבר היוודע מותה של הילדה. האם זה לא ברבור וסילוף של שמאלנים? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54651 | |
| הפיספוס שלך מתרחב והולך | |
| דוד סיון (יום רביעי, 01/12/2004 שעה 13:25) בתשובה למנשה אבי-חן | |
מי שמתלונן על אנשים לא מוכרים ועל פרשנות סוציו-פסיכולוגית בלי לבדוק זה אתה. גם השימוש שלך ב''סיפרתם'' (בפניתך אלי) מסגיר את החולשות שלך. אתה כרגיל כותב וכותב את השבלונות שלך. אם היית קורא את התגובה שלי לאמירה המצוטטת ומעכל את הנאמר היית רואה שאפילו ה''סיפרתם'' שלך הוא הזוי. גם הבירבור שלך על סטיית תקן, בלה בלה ..., הוא בלי ביסוס. על ההכללות האחרות (עיתונאים, שמאלנים) שלך מיותר כבר להעיר. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54654 | |
| דווקא בדקתי את אמירתך | |
| מנשה אבי-חן (יום רביעי, 01/12/2004 שעה 13:55) בתשובה לדוד סיון | |
והיא לא אומרת כלום בעניין שהעלתי. כשאני אומר ''סיפרתם'' אני מתכוון לשמאלנים המעלים סוגיות שיקריות בנוגע לפעילות צה''ל. לאורך הזמן היחסית רב שאני עוקב אחר התבטאויות הכותבים בפורום, אני בהחלט מכליל גם אותך בקטגוריית השמאלנים, בדברים שאתה כותב, בדברים שאתה מקבל אצל עמיתך השמאלנים, ובדברים שאתה לא מוחא נגדם כאשר אותם שמאלנים כותבים. כל שלושת ההתנהגויות האלה במעקב לאורך זמן, מציבות אותך בקוביית ''השמאלנים'' אליהם אני מכוון את דברי. חוץ מזה, התלהמותך מעידה רק על עצמך ועל טיעוניך. וכמובן שלא השבת על דברי. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54656 | |
| בודאי שהתייחסתי להתלהמות שלך | |
| דוד סיון (יום רביעי, 01/12/2004 שעה 14:34) בתשובה למנשה אבי-חן | |
גם הערתי על ההכללות חסרות השחר שגורמות לך לפספס את העניין - את מה שאני אומר ואמרתי. אתה כנראה משתמש בקוביות כי אינך יכול להעיר לעניין - לפחות לא בנושא של ''התרבות החריגות'' בפעולות הצבא. כמו הרבה אנשים גם לך יש מחסומים שמפריעים לך להיות ענייני..... | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54697 | |
| הפלסטינים חזקים במלחמת תעמולה | |
| סוחר נדל''ן (יום חמישי, 02/12/2004 שעה 11:58) בתשובה למנשה אבי-חן | |
דמגוגיה, מיסאינפורמציה, דיסאינפורמציה, השמצות ובמה שנקרא ''תעמולה שחורה''. שבבים ממהן עפים ונקלטים ע''י אנשי שמאל בעיקר, שפתוחים למסרים האלה מתוך שהם נמצאים במומנטום המקדש את ההדברות לשלום איתם. אותם מסרים נקלטים, נערכים מחדש ופורחים בליבותיהם. זה מוביל את תנועות ההתנגדות ל''כיבוש'' למינהן, וגם את תנועות הסרבונות לשרת. חשיפת לכאורה מקרי עוולה שנעשו בערבים מבוצעת כדי לתמוך בתהליך פוליטי שמטרתו לסגת מכל השטחים. מכאן שכל אותן ''חשיפות'' חדשות-ישנות של חיילים באות מהצד השמאלי של המפה הפוליטית. מרביתן של הטענות אינן מוכחות ובמקרים שנבדקו נמצאו אי אילו אי דיוקים, גוזמאות ואף סיפורי שווא. כנראה שהפוליטיקה היא מעל הכל. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54698 | |
| אל תיתן לעובדות להפריע לך | |
| דוד סיון (יום חמישי, 02/12/2004 שעה 12:35) בתשובה לסוחר נדל''ן | |
כנראה שהפוליטיקה והשבבים מפריעים לך לעסוק בעובדות: 1. קרא מה יש לאיש שאיננו איש שמאל להגיד על הנושא: ''כחלק מתהליך לא ברור לי של ''חיסון עצמי'' התמודדות עם הזוועה, ייצרו חלק מהחיילים ''בדיחות זוועתיות'' מהסוג שצולמו ע''י החיילים בנח''ל החרדי'' (http://www.blabla4u.com/sites/blabla4u/ShowMessage-e...). 2. קרא מי עוסק ב''תעמולה שחורה'': ''אני קורא לחיילי צה''ל ולקציניו: סרבו לבצע את פקודותיהם של שרון ומופז, שהן פקודות בלתי חוקיות בעליל, פקודות שדומות להן ניתנו לפני יותר מששים שנה על ידי הגרועים בצוררי האנושות'' (''שקט הוא רפש - ...'' http://www.faz.co.il/story_2269). הערה: אלו שני אנשים שונים שלא שייכים לשום שמאל. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54605 | |
| פעם ראשונה | |
| נמרוד פינסקי (יום שני, 29/11/2004 שעה 13:09) | |
גדעון, על הדעות המדיניות שלך אני כבר לא מנסה למתוח ביקורת, אך זוהי הפעם הראשונה שאתה מאכזב אותי בתור סוציאליסט. הדברים שכתבת כאן בעקבות דו''ח העוני מנוגדים מכל הכיוונים למורשת המרקסיסטית או הסוציאל-דמוקרטית המקורית. דברים אלו מתאימים יותר לדעות הסוציאל-דמוקרטיות העדכניות כשל שריד ואלוני. סוציאליסט אמיתי יודע שעוני אינו נובע מהשקעה מירבית בסוג אוכלוסייה מסויים בתוך השיטה הקפיטליסטית. סוציאליסט אמיתי אפילו יתמוך בהשקעה כזו כלפי אוכלוסייה חלשה/פגועה כמו המתנחלים באיו''ש ועזה. הסיבה לעוני היא לא רק הפרטות, אלא השיטה הכלכלית הכוללת אשר נקראית קפיטליזם ואינה מסוגלת מיסודה לספק עבודה לכל אזרחי המדינה. כמו-כן, שיטה זו מפלה בין סוגי אזרחים ופוגעת בזכויותם כעובדים. זו הסיבה האמיתית לעוני-כשאחוז קטן מהאזרחים מחזיק באחוז גדול מההון, נותרים מיליון וחצי עניים. כשההון גודל ואחוז המחזיקים בו פוחת, העוני גובר. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54606 | |
| לא הסיבה | |
| דוד סיון (יום שני, 29/11/2004 שעה 13:24) בתשובה לנמרוד פינסקי | |
לגבי הדעות המדיניות שלך לא אנסה למתוח ביקורת. אבל מה שאתה מציג כאן היא לא יותר מאחת הסיבות. מעשית ותיאורטית אפשר שיהיה אי-שוויון בהחזקת הון ועדין שלא יהיה עוני. מדינת ישראל איננה מדינה קפיטליסטית. השיטה הכלכלית שנוהגת במדינת ישראל היא מדינת רווחה (תקציב התמיכות הוא כרבע מההוצאה הממשלתית...). | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54608 | |
| נמרוד פינסקי (יום שני, 29/11/2004 שעה 15:07) | |
ומהו אחוזו של תקציב הרווחה בהוצאות ארה''ב? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54675 | |
| משפחתו של אבי ז''ל איננה ברשימה | |
| צביקה שחורי (יום רביעי, 01/12/2004 שעה 22:53) | |
תרומה קטנה למספר החסר. אבי ז''ל עלה לארץ ב-1935. מעולם לא זכיתי להכיר מי ממשפחתו הענפה (8 אחים ואחיות, ילדיהם, דודים ובני דודים). בילדותי סיפר לי על מאמציו לדעת משהו על גורלם, ושכולם נספו. נסיוני לאתר משהו באתר יד ושם נכשל. בכל פולין מצאתי רק 8 בשם שוורץ, כאשר אף אחד מהם אינו מפיוטרקוב, העיירה של אבי ממנה בא גם הרב לאו אם אינני טועה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54677 | |
| אם אינם ברשימה עשה מבצע ורשום אותם | |
| דוד סיון (יום רביעי, 01/12/2004 שעה 22:58) בתשובה לצביקה שחורי | |
זה מה שביקשו באתר ההנצחה של יד ושם (http://www.yadvashem.org/wps/portal/IY_HON_Entrance). | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54686 | |
| פילסתין | |
| מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 02/12/2004 שעה 4:27) | |
עדנאן מחג'נה פילסתין ********* אתם מדברים על זכויות אזרח, מדינת כל אזרחיה, רוח ותרבות - בכל אלה אי אפשר לגעת. אנו ואבותנו ואבות אבותנו, פסענו על אדמת פלשתין, חרשנו את שדותיה, והרוינו אותם בזיעה ועבודה קשה. כאן בנינו בידינו את בתינו. הקושאן שלנו על הארץ הם פנינו הצרובים בשמש של פלשתין. עצי הזית, התאנים, הגפנים, הנשים והילדים שחיכו בבית באהבה לגברים שיחזרו בערב. והערבים הקרירים על הגגות, והירח והכוכבים שהיו בשמינו, שמי פלשתין. והים והחול וסירות הדייגים. ואתם באתם לכאן, עקשנים, זרים, וחסרי אהבה לארץ. הייתם מאוהבים בסיסמאות, באותיות, במילים, בדגלים, במצעדים. הפכתם את הפרדסים לשיכונים מכוערים. בניתם וילות חסרות נשמה במקום בתינו שנשמו את האויר הטהור של פלשתין שהפך לאדי סולר, בנזין ותחמוצות תעשיתיות. קברתם את כפרינו ורמסתם את אהבתנו מתחת לעלבון והרדיפות והפוגרומים שהוטחו בכם בארצות רחוקות. וכאן בפלשתין היו היהודים אחינו וגרו בתוכנו כל השנים, תחת אותם עצי זית ואותן תאנים. בגליל, בירושלים. באתם והבאתם את השנאה לפלשתין, ריח התאנה הפך לריח אבק השריפה. את הים זיהמתם, ואת הזית עקרתם, והאדם והלב הפכו לגולים על אדמתם, במחנות. אתם מדברים על רוח וזכויות הרשומות בספר עתיק, ואנחנו מדברים על הלב החש את האדמה שכבר אינו שם, ועל הרוח שנשבה מעל לבתינו, כפרנו וערינו שאינם עוד. ________________________ מי הוא עדנאן מחג`נה? האם ניתן להגיע לאמפתייה מוחלטת עם מוחו וליבו של אדם אחר המייצג קבוצה אתנית או לאום אחרים? היכולת לאמפתייה הינה כורח הנידרש מאד בסיטואציה פסיכותרפויטית טיפולית. זוהי יכולת המאפיינת תכופות, אולי עוד ביתר שאת, סופרים מעולים, רבנים גדולי רוח, כמרים ומוודים, אנשי רוח גדולים וכיוצא בזה. סעדאת למשל הבין היטב את הראש שלנו, ולכן עשה מהלך כה חלוצי. הבנת האחר, גם אם הוא יריבך, הינה הדרך להבנת המציאות סביבך באופן תקין. היא גם מאפשרת עשייה אפקטיבית, ללא קשר לשאלה מהן מטרותיך האסטרטגיות. הניגוד לכך, הינה מינוריזצייה (הזערה) של האחר, ``הבנה`` מדומה, כלומר רדוקצייה (הפחתה שלו) שלו לסכמות סטראוטיפיות. דהיינו, היפוכה של ההבנה - העוורון לנסיבות. דוגמא לרדוקצייה ועוורון קולקטיבי: ``המניע של השהידים - סקס עם 70 בתולות`` (בתחילה המספר שננקב היה 36 בתולות, ולפני כן -18...). הסיפרות והשירה הערבית הם עשירים ויפים, דבר שהתוודעתי אליו בזמן שרותי הצבאי (ראו למשל ספריו האלוהיים והחודרים ללב ולהוויה של הסופר המצרי נג`יב מחפוז). האדם הרגיש והחושב יכול ליצור הבנה די מדוייקת של האחר. מאידך האטימות וקוצר הרוח מביאים לכשלים חוזרים ונישנים. לכן האדם האטום ניזקק לאחרים שיתקנו את שגיאותיו, ושואף תכופות להגיע לעמדת מנהיגות, בה אחרים יובילו אותו על גבם: הוא ישגה והם יתקנו... אם כן - עדנאן מחג`נה - הוא אני שראה וחש בשעת כתיבת הדברים הללו את עדנאן הדימיוני, אך האמיתי יותר מאמיתי. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54696 | |
| בכל מקרה, אם יש מחג'נה אמיתי כלשהו.... | |
| סוחר נדל''ן (יום חמישי, 02/12/2004 שעה 11:48) | |
אז הוא בטח מסוריה, כמו חלק גדול מ''פלסטיני'' צפון ישראל. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=54796 | |
| החיים בישראל מבוססים על אבסורד ושטיפת מוח | |
| מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 05/12/2004 שעה 0:09) | |
החיים הלא ראויים והמרמס כלפי צלם האדם בישראל - ההשלמה עם הלא קביל והזר לכל מה שאנושי ויוצר - מבוססים על שטיפת מוח מאסיבית ושיתוק תבונתה הערה של האוכלוסיה מצד המשטר, האוליגרכיה החמסנית ונושאי דברם המקורנפים. לא במקרה הוצפה התודעה הישראלית בשנים האחרונות בגידול הממאיר של הטלנובלות בטלויזיה - שנועדו לטמטם ולהציף את הוויתנו בשמנוניות מרדימה. שטיפת המוח הסמוייה והחמקנית הזאת, המיתוסים המניפולטיביים והסחת התודעה הערה והתבונה מאשיות המציאות האמיתית כלפי גבבי הבלים חגיגיים וחדורי שגב של ממסד רומסני ומסואב - הינם מטבע הדברים גם תמה חוזרת ונישנית בכתביו של מר ספירו - המזעיק אותנו - התעוררו, חיזרו לעצמכם, מיחצו את הטינופת (כפי שהיה המוטו של פילוסוף הנאורות וולטיר e'crasez l'infame ) החיים בישראל ותפעול המשך ההשלמה של האוכלוסיה עם נסיבות לא קבילות, לעיתים אבסורדיות, תכופות גרוטסקיות, הולך ונעשה מותנה בקבלת האבסורד הענק בכל מישור וההשלמה איתו. לעיתים, מגע ריגעי עם חומרים במציאות או עם טקסטים החודרים באומץ מבעד למסך השלטת הניבערות והאטימות עשויים לעורר אותנו לממשות האמיתית - זו שכה טיבעית למהותנו בחיינו החד פעמיים שכה מוזלגים לריק ובאופן כל כך מתועב בישראל. נחוש אז, ולו לרגע, כאדם שהתעורר מחלום בלהות ביזרי, ומוצא לידו אשה אהובה. ''אבל כמובן - זו המציאות האמיתית''. אך עד מהרה האבסורד ושטיפת המוח הסמוייה שנועדו לטשטש ולבלבל - בין היתר את חוש הצדק הטיבעי שלנו ואת מרכזי הגרויטצייה והיושרה האנושיים הספונטניים - שוב חוזרים ומשתלטים. ואיתם התפזורת (האקלקטיקה) התודעתית והחרדה העמומה לפרקים מפני הזרות המנוכרת הזאת לכל מה שטיבעי אנושי ופשוט כל כך - טיבעי כמו שיבה הביתה ממסע מפרך. האמנות נועדה גם לשחרר את התודעה מכבליה ולהפגיש אותנו עם רכיבים של מציאות אפשרית אחרת. ראוייה לאדם מבחינת בן-מינו. אך בישראל הפכה במוקדים רבים האמנות והקשור בה, חרף, תכופות, רטוריקה רדיקלית לכאורה, לגורם נוסך כובד, עתיר עומס מידע משחיר של טקסטים ריקים מצמית תודעה, ומפיץ שתיקת קבר -הגם שבאופן לא מוצהר, לא מודע לעצמו וחמקני. קיראו אודות אמנות עילאית - זו שנועדה לשחרר ולצקת מודעות כלפי אשיות המציאות וחומריה הממשיים - אדווארד מונק - האמנות כרלוונטית לקיום | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |