| לחובבי הקונספירציות | |||||
| סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 8:46) | |||||
|
|||||
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50709 | |
| אז מה שאתה אומר ספירו הוא | |
| עמירם (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 9:13) | |
שהחמאס והג'יהאד משתפים פעולה עם ממשלת ישראל. ממש בדיחה אנטי אינטלקטואלית. מתאים לקונספירציה שלך. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50710 | |
| מי אמר לך ש''פוסקי הדור'' (ללא מרכאות) | |
| עמירם (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 9:17) | |
הם בית משפט אמיתי ולא פוליטי? מעניין מה הסיני היה פוסק על עניין טיבט, או הזונגולזי על רואנדה, או המצרי על האחים המוסלמים או הירדני על הפלסטינים של ספטמבר 1970. וכך הלאה. יש לך רעיונות מקוריים? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50711 | |
| מכתב לשופטת שרה גדות - כמה שטויות אפשר לכתוב במכתב קצר כל כך | |
| שחר חדש (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 9:27) | |
לשופטת מכובדת כל כך. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50712 | |
| חכה חכה, תקרא את ה''מכתב לשופט עודד מודריק'' שלו | |
| גלעד היפתחי (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 9:30) בתשובה לשחר חדש | |
לא נופל באפסיותו ממכתבו לשופטת שרה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50717 | |
| היות וכנראה לא ניתן בזמן הקרוב | |
| צ'ומפי (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 11:37) בתשובה לגלעד היפתחי | |
לגרש את ספירו ודומיו מארצנו, יש להושיבם במעצר מינהלי עד סוף ימיהם. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50733 | |
| תיאורית קונסיפרציה חולנית | |
| ד''ר פנחס בר דעה (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 17:59) | |
ברור שכל מעשה חבלה משרת את מטרת הממשלה רעה הזו להוכיח שאין עם מי לדבר. מכאן ועד תורות הקרש המופרכות שלך רב המרחק. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50734 | |
| ספירו - מושתל של הימין | |
| ד''ר פנחס בר דעה (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 18:00) | |
לאחר בדיקה הגעתי למסקנה החד משמעית שספירו הוא סוכן פרובוקטור של הימין בישראל. לא יתכן שאיש שמאל אמיתי יכתוב כל הזמן דברים מופרכים כל כך | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50743 | |
| אתה מתקרב לאמת | |
| אנונימי (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 21:26) בתשובה לד''ר פנחס בר דעה | |
שנים רבות טענו גורמים שונים שספירו הוא למעשה איש ימין המתפקד כסוכן סמוי ע''מ לאתר חתרנות מדינית בשמאל הקיצוני. איך יתכן שאדם כזה ששולח מכתבים חריפים לשופטים לא יושב מאחורי סורג ובריח על ביזיון בית המשפט ופגיעה בשופטים. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50756 | |
| הלוואי וזה היה נכון | |
| ד''ר לפסיכולוגיה (יום שישי, 16/07/2004 שעה 1:56) בתשובה לאנונימי | |
כמי שמכיר את ספירו עוד מתקופת השרות הצבאי, אני חייב לצנן את תאוריית ''הסוכן הסמוי''. שמאליותו באה לידי ביטוי כבר אז, בזמן שרותו הצבאי, והוא מתמיד בזה לצערי עד היום, תוך הקצנה הולכת וגוברת. אצל ספירו הכל הולך הפוך. בעוד שאדם מן הישוב, ככל שהוא מתבגר ומתקרב לקשישות הוא מתמתן, אצל ספירו הגיל מבחינה זו פועל לרעה. זה בהחלט נושא למחקר מעניין. הלוואי וניתן היה להלביש על ספירו את תפקיד ''הסוכן הסמוי שמאתר חתרנות מדינית בשמאל הקיצוני''. אין סיכוי. הוא שונא את מדינת ישראל וכל מה שהיא מייצגת. בענין זה, צריך להודות, הוא מגלה עקביות ראויה לציון. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50740 | |
| אתה מבזה את זכרם של טבוחי מערת המכפלה | |
| סתם אחד (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 20:31) | |
בוש והיכלם לך | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50741 | |
| אתה מבזה את זכרם של הרוגי ה-11.9 | |
| סתם אחד (יום חמישי, 15/07/2004 שעה 20:34) | |
בוש והכלם לך | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50755 | |
| ''לפעמים סיגר הוא רק סיגר'' | |
| קצת מתפלא (יום שישי, 16/07/2004 שעה 1:44) | |
''לפעמים סיגר הוא רק סיגר'' הודה פרויד בפה מלא. אין לי בעיה להאמין שאנשי ממשל מסוגלים לקונספירציות מהסוג המתואר מעלה, אפילו יותר מתועבות. לא רק אנשי ממשל מהימין, גם מהשמאל , מהליברלים, מהקומוניסטים, מהדת ומההומניזם. הכח משחית. נקודה. אלא שעל מנת להציג קונספירציה, ראוי להביא מעט יותר ראיות, ואלו לא הובאו. כמו שזה מוצג כאן, עם סברות נסיבתיות קלושות, זה נראה יותר כהזיה פרנואידית. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50791 | |
| חובבן-הקונספירציות | |
| מיץ פטל (יום שישי, 16/07/2004 שעה 14:31) | |
גם תאוריות קונספירציה צריך לדעת לבנות - http://www.faz.co.il/thread?rep=29272 - התגובה הראשונה ל http://www.faz.co.il/story_1369 במקום להרחיב את היקף הקונספירציה, כפי שהמלצתי, ולכלול בה את כל האלימות של תושבי השטחים נגד ישראלים, הכותב מסתבך כשהוא מנסה לייחס רק פעולות ספציפיות (במיוחד פיגועים ללא התאבדות) לישראל. התשובה לשאלה מי יוצא נשכר מפעולה נתונה היא חשובה בבירור זהותם של העומדים מאחוריה, אך גם הבלש המתחיל יודע שהיא אינה חזות הכל. כך למשל, גדולים ככל שיהיו הרווח ההסברתי האדיר לחמאס והרווח האישי ליורשיהם של יאסין ורנטיסי בהנהגת הארגון, אף אדם סביר לא יטען שהם שעמדו מאחורי ההתנקשות בשניים; למרות ששמעון פרס הרוויח מההתנקשות ביחיא עייש פחות משהרוויח מההתנקשות ביצחק רבין, אף אדם סביר לא יטען שהוא עומד מאחורי האחרונה או שאין הוא אחראי לראשונה. יתר על כן, גם במקרה דנן הכותב לא הצביע על רווח של ממש ועל מרוויחים אמיתיים, לא כל שכן ביסס איזשהן טענות לגביהם. בנוסף, הטענות הנסיבתיות המסייעות לכאורה דורשות הרחבה של גדר הקונספירציה (ר' לעיל) או שהן למעשה מתבררות כלא-מסייעות (ימי ראשון בבוקר הם אמנם מועד אופייני לפיגועים בישראל). לעתים קרובות נראה לי שתאוריות כאלה נועדו להגן על מי שמציעים אותן מפני הכרה באמת שאין הם רוצים או מסוגלים להתמודד איתה. כך למשל במקרה של חובבי ברוך גולדשטיין -לייט, המשכנעים עצמם (ודוק, התאוריות האלה לעולם אינן ניתנות למכירה למי שזקוק להן מלכתחילה להתרת הקונפליקט) שהוא נרצח, לא לפני שפעל בסך הכל כדי להגן על חייו, או למשל במקרה של אלישבע פדרמן, המשכנעת את עצמה שישראל, ולא נעם פדרמן, היא שהטמינה תחמושת וחומרים נפיצים במכונית בה היא נהגה לנסוע עם ילדיה, וכך בעוד דוגמאות לרוב. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50823 | |
| מצד אחד ספירו צועק כנגד | |
| כחולבן (שבת, 17/07/2004 שעה 4:00) | |
דעות קדומות. מצד שני טוען כלפי השופט מודריק כך: ''די להעיף מבט לעבר דמותה העדינה, האצילית והשברירית כדי להבין את האבסורד שבטעון זה'' משעמם. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50833 | |
| ציטוט חלקי | |
| אדום בוהק (שבת, 17/07/2004 שעה 11:15) בתשובה לכחולבן | |
ספירו לא צועק בשום קטע ממכתבו למודריק, אלא ביקורתו, ככל שתהיה חריפה, נאמרת בישוב הדעת ומנומקת היטב. אם מצטטים מהמכתב, נא להביא את כל הקטע ולא לקטוע אותו באופו שרירותי מהנכתב לפניו ואחריו. מה כתב ספירו? ''אילו מילאת תפקיד של שופט במדינה דמוקרטית, היית זורק מכל המדרגות את נציגי השב''כ והפרקליטות שייחסו לאן רובינסון-פטר בת ה-44 'פעילות חבלנית עוינת'. די להעיף מבט לעבר דמותה העדינה, האצילית והשברירית כדי להבין את האבסורד שבטעון זה, בוודאי ובוודאי שהיית צריך להבין זאת לאחר שהשמיעה בפניך את דבריה, כי היא פעילת שלום, כי היא נגד אלימות, כי היא פועלת למען שמירה על זכויות אדם בכל אתר ואתר לאור תורתם הפצפיסטית של מהטמה גנדי ומרטין לותר קינג, כי היא אמנית וידיאו שבאה לישראל יחד עם ניצולת השואה הדי אפשטיין בת ה-79 לצלם סרט שעה שהיא מהלכת לאורך חומת ההפרדה''. כך מקבל הקטע שצוטט על ידי כחול לבן את הקשרו הנכון. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50834 | |
| ציטוט חלקי | |
| יובל רבינוביץ (שבת, 17/07/2004 שעה 11:18) בתשובה לאדום בוהק | |
לא הבנתי כיצד הציטוט המלא שאתה מביא משנה את המשמעות. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50844 | |
| מרים ידיים | |
| אדום בוהק (שבת, 17/07/2004 שעה 15:24) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
אינני יכול להיות אחראי גם לבעיות ההבנה שלך. אם אינך מבין סימן הוא שיש לטפל בליקויי הבנתך. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50856 | |
| השמאל תמיד בעד הרמת ידיים? | |
| יובל רבינוביץ (שבת, 17/07/2004 שעה 20:57) בתשובה לאדום בוהק | |
אני מודה לך על כך שאתה מחדד את הבעיות שלי. חשבתי שכשירות לציבור בכל זאת תוכל להרעיף עלינו כמה פירורים מיכולת ההבנה החודרת שלך. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50858 | |
| הכתוב מדבר בעד עצמו | |
| אדום בוהק (שבת, 17/07/2004 שעה 21:58) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
אם אינך מבין שהקטע המלא נותן את ההקשר הנכון למשפט הבודד ששלף החולבן, הרי שפירורים אלה או אחרים לא יסייעו אף הם. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50873 | |
| הכתוב מדבר שטויות | |
| יובל רבינוביץ (יום ראשון, 18/07/2004 שעה 1:18) בתשובה לאדום בוהק | |
מה שהכותב המקורי אמר, הוא: 1. רואים עליה שהיא לא מחבלת. 2. כששומעים את טיעוניה, הרושם הזה מתחזק. ''כחול-לבן'' טענה שהטיעון הראשון הוא שטחי. אתה טענת שהיא הוציאה את הדברים מהקשרם בכך שהיא השמיטה את הטיעון השני. אינני מבין מה הקשר בין שני הדברים. שני הטיעונים דלעיל הם שטותיים. מה שאמור לקבוע הוא לא כיצד היא נראית או אם היא משננת מנטרות שמאלניות, אלא הוכחות שיש או שאין לפעילותה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50893 | |
| נתבשרנו שילדי ישראל | |
| כחולבן (יום שני, 19/07/2004 שעה 6:32) בתשובה ליובל רבינוביץ | |
יקבלו שיעורים ברטוריקה בבתי הספר. מי ייתן שאכן יגדל כאן דור שידע להבדיל בין עיקר לטפל. נ.ב. כל עוד קיימים אנשים בעלי דעות קדומות כדוגמת ספירו, אני מודה לאל על מראי הנאה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50897 | |
| לימודי רטוריקה והבחנה בין עיקר לתפל | |
| דוד סיון (יום שני, 19/07/2004 שעה 8:38) בתשובה לכחולבן | |
לימודי רטוריקה לא מבטיחים את יכולת ההבחנה. אני לא מכיר בן-אדם שמשוחרר מדעות קדומות. זה נראה היטב בתגובות שלך לדברי ספירו...... | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=50900 | |
| נתבשרנו שילדי ישראל | |
| שומר אמוני ישראל (יום שני, 19/07/2004 שעה 12:48) בתשובה לכחולבן | |
אפשר תמונה? | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |