פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_2201

הקלגס הציוני
ישראל בר-ניר (יום שישי, 21/05/2004 שעה 22:00)


הקלגס הציוני

ד''ר ישראל בר-ניר




מסורת המלחמות של העם היהודי לא התחילה עם צה''ל אחרי הקמת מדינת ישראל. גם לא עם שרותם של יהודים בצבאות העולם במהלך שתי מלחמות העולם במאה שעברה. יהודים עסקו במלאכת ההרג, אם כי לא במספרים גדולים, גם בתקופות שקדמו להופעת הרעיון הציוני על הבמה. היה חריג אחד בעידן המודרני. ברוסיה הצארית במהלך המאה ה-‏19. יהודים במספרים לא מבוטלים מצאו את עצמם מגוייסים לשרת בצבאו של הצאר ירום הודו. זה לא היה בדיוק בהתנדבות, אבל ברוסיה הצארית התרוץ של ''תורתו אומנותו'' לא עבד, וגייסי הצאר רתמו לשרות את כל מי שהצליחו להניח את ידיהם עליו. כולנו למדנו בבית הספר על החטופים, ילדים שנחטפו מבתיהם ואולצו לשרת 30 שנה בצבא הצאר הרוסי. רובם של החטופים יצאו לשמד, מאחר שקצת קשה היה לשמור על דיני ישראל ואורח החיים היהודי במסגרת הצבאית ברוסיה של המאה ה-‏19. על הרקע הזה שמעתי את הסיפור הבא.
מעשה שהיה כך היה: בין החטופים היה יענק'ל, נער יהודי חלוש, מרכיב משקפיים ובעל כושר גופני לא מי יודע מה – מין כזה רבע עוף. מעטים נתנו ליענק'ל סיכוי לסיים בשלום את השרות. למעשה הציפיות היו שכבר בתקופת הטירונות הוא יהיה טרף קל לכל מיני מרעין בישין בהם אתה נתקל בצבאות העולם. והנה פלא פלאים, זה לא מה שקרה. יענק'ל החלוש, לא רק שאיך שהוא החזיק מעמד ועבר בשלום את תקופת האימונים הבסיסיים, הוא התגלה כצלף מן השורה הראשונה. ממש עין הנץ או אני אוקלי במהדורה רוסית. השמועות אודות יענק'ל הצלף היהודי שאין שני לו פשטו לכל עבר, והגנרל מפקד הדיוויזיה בכבודו ובעצמו נטל את יענק'ל תחת חסותו האישית. יענק'ל מונה לעמוד בראש יחידת הצלפים הדיוויזיונית, ובניצוחו הדיוויזיה זכתה לכבוד ויקר בנצחה בכל התחרויות התקופתיות בקליעה למטרה.

חלפו ימים, ורוסיה הצארית נקלעה למלחמה עם שכנתה יפן. הדיוויזיה בה שרת יענק'ל נשלחה לחזית, ועל יענק'ל ומחלקתו הוטלה המשימה להעסיק את האוייב. במשך כל היום צלפי היחידה הפעילו את מיומנותם ופגעו באוייב כמיטב יכולתם. גם יענק'ל היה שם, אך להפתעת כולם יענק'ל לא ירה אפילו כדור אחד. פעם אחר פעם ראו את יענק'ל מכוון את הרובה, עוצר את הנשימה, וברגע האחרון מסיר את אצבעו מעל ההדק בלי לירות. לקראת סוף היום, הגנרל מפקד הדיוויזיה איבד את סבלנותו והחליט לברר בעצמו מה קורה. ''מדוע אינך יורה יענק'ל?'' הוא שאל את בן טיפוחיו. ''המפקד,'' עונה יענק'ל, ''איך יכולתי לירות? היו שם אנשים.''
נזכרתי בסיפור הזה לרגל ארועי הימים האלה. תגובותיהם של הרמטכ''ל, קצינים בכירים אחרים ודובר צה''ל על כך שהיו הרוגים בארועים ברפיח נשמעות כמו תשובתו של יענק'ל. האם הם לא יודעים שבמלחמה כשיורים נהרגים אנשים? מה הם חושבים שצה''ל משתמש בקפצונים? שמדובר במגרש מיטווחים בו יורים על מטרות עץ בלבד?

מלחמה איננה עסק צמחוני, ומי שמחליט לפתוח במלחמה או לנקוט במבצע צבאי כזה או אחר חייב לקחת בחשבון שיהיו נפגעים, גם בצד שלנו וגם בצד שלהם. יותר מכך, לא תמיד יהיה ניתן לצמצם את הנפגעים ללוחמים בלבד בייחוד כשבצד השני זה כבר הפך להיות שיטה לשלוח ילדים ולא לוחמים אחרים לשדה הקרב מתוך מטרה ברורה שהם ייפגעו.

כל ההתבטאויות שאנחנו שומעים השכם והערב על ''פגיעה בחפים מפשע'', או על ''קלגסים'' ושאר מיני השתלחויות לשוניות של אבירי השמאל פשוט מעוררות בחילה. אני עוד זוכר את דבריו של יוסי שריד כשעלה הנושא של אספקת הנשק לפלשתינאים ''אם הם רק יעיזו להשתמש בנשק הזה נגדנו...'' הוא לא פרט אז מה יקרה, אבל מה הוא התכוון בדיוק לעשות? על דבריו בכנסת בימים אלה חבל לחזור.







http://www.faz.co.il/thread?rep=47018
זה באמת נשמע כמו יענקל'ה-צה''ל של היום
טכנאי צמרת (יום שישי, 21/05/2004 שעה 22:49)

תמיד אנחנו דופקים את הערבים רק בחצי ומיד נסוגים. יש לזה כינוי מקצועי, אבל שכחתי אותו בדיוק כרגע. הדפיקה הזו משאירה את הערבים עם חצי תאוותם בידם והם נעורים ודורשים להמשיך בדפיקה, וכך שוב ושוב.

אף פעם צה''ל לא התחיל וגמר באותו אקט.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47020
הדימויים האנליים שלך די דוחים טכנאי
רמי נוידרפר (יום שישי, 21/05/2004 שעה 23:06)
בתשובה לטכנאי צמרת


http://www.faz.co.il/thread?rep=47026
סלח לי שאני מתערב בעניינים לא לי
דבר אחר (שבת, 22/05/2004 שעה 2:40)
בתשובה לרמי נוידרפר

אבל העניינים האנאליים הם רק בעיני רוחך. הטכנאי בכלל לא אמר אנאלי. למה אתם תמיד צריכים לחשוב עקום ולהיות דבקים באמונתכם ושאיפותיכם הפרטיות ולהשליך זאת על האחר?

http://www.faz.co.il/thread?rep=47034
זה באמת נשמע כמו יענקל'ה-צה''ל של היום
אסף שדמי (שבת, 22/05/2004 שעה 13:15)
בתשובה לטכנאי צמרת

הכינוי המקצועי הוא: משגל נסוג.צה''ל (לא מרצונו לדעתי) אכן תמיד נוהג כך ומשלם אח''כ את המחיר בריבית דריבית.
בשנת 1986 כמט''ק בגדוד שריון סדיר,היינו מסיירים שלושה חילים רגלית על ציר ''טנצ'ר'' באיזור מחנות הפליטים למשל,כולל כניסות למחנות בג'יפים פתוחים.לא ירינו אז ולו כדור אחד!היום כדי לעשות אותו דבר נזקק צה''ל לחטיבה שלמה.
המחדל של אי חיסול התפרעויות האבנים המעטות שהיו אז,הביא (דרך כמה תחנות-ביניים ובראשן הסכם אוסלו) למצב דהיום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47035
אם היינו עושים בשבוע הראשון
דבר אחר (שבת, 22/05/2004 שעה 13:53)
בתשובה לאסף שדמי

את מה שאנחנו עושים כיום, כלומר מבצעים יזומים ומקיפים והייתי מוסיף - יותר אלימים, היינו חוסכים לעצמנו 3 וחצי שנים מיותרות של יותר מאלף הרוגים ופגיעה במצבנו הכלכלי והמדיני.
אני אפילו מעריך שמצבנו המדיני והאסטרטגי היה מתחזק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47041
אם היינו עושים בשבוע הראשון
אסף שדמי (שבת, 22/05/2004 שעה 16:06)
בתשובה לדבר אחר

אני מסכים איתך ב-‏100%.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47058
יש פה היתממות חוצפתית
pit (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 0:12)

מצד אחד אתה כמו רבים מאנשי הימין מתהדרים ברמתה המוסרית של היהדות .
ומאידך כאשר בא אדם ומפגין מינמום של נוכחות של אותה ''רמה מוסרית'' אתה מלין עליו.

הרי היהודים לא משנה איזה צד הם ,נוקדים איש את אחיו בגלל אותה תכונה שהיא דווקא לא הצד הרע שלנו -אם בכלל נשאר לה זכר.

הנה בגין הצעיר בזמנו כינה את גאנדי ,''זיהום פוליטי''...למרות זאת איש לא העלה בדעתו לכנות את בגין הצעיר עוכר ישראל.
בגין אביו יצא נגד השלטון הצבאי של בן גוריון ,גם אותו לא כינו עוכר ישראל.

זה נכון שעם הקמת המדינה ובכלל הפיכת היהודי החדש ל''נימרוד'' הפכנו לעם של ציידים לכאורה ,אלא שגם נימרוד הוא בסה''כ גחמה ,העובדה היא שפוליטית מי שדגל בישראליות אימץ לפחות לכאורה ערכים הומניסטים.

זה אגב לא אומר שכל מי שמעליל עלילה או מנסה לטעון שאין זכות הגנה לעם היהודי מבחנתי הוא הומניסט דגול ,בשמאל הסהרורי יש מגמה טרנדית של ישור קו עם השמאל האירופאי שכשלעצמו מישר קו עם הפונדמטליזם האיסלמי בגלל סיבות שונות ומשונות.
השאלה היא האם להיות יהודי אומר שהימין הופך לכנעני ,הופך לנימרוד ,ומעז באותה עת להחציף פנים ולדבר בשמה של היהדות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47063
אני בכלל לא מבין
שמאלני צר שכל (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 7:11)
בתשובה לpit

איך אתה מסית את הויכוח ומכניס את נמרוד אלוני לויכוח. לאיפה תרחיק לחת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=47077
יש פה מוגבלות
מושה (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 12:43)
בתשובה לpit

של הרואים את העולם בשחור לבן.
הויכוח הוא לא אם מקרה כזה או אחר הוא יפה או נכון או צודק או בלתי נמנע.
הויכוח הוא מה בכלל אנחנו עושים שם, בין אם כל אירוע לחוד הוא מוצדק ובין אם לאו, מה בכלל יש לנו לחפש שם?

אמנם חיפוש בהשתתפות שתי אוגדות, שהביא לעשרות הרוגים, מאות פצועים והשמדת רכוש רב, העלה בחכתו מנהרה אחת קטנה,אבל ספק אם זה יביא ישועה לעולם.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47078
ומאידך זה מזכיר לי בדיחה עתיקה
מושה (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 12:46)
בתשובה למושה

בעת שהוציאו את המכרז לחפירת המנהרה מתחת ללמאנש, הופיע איזה ישראלי והגיש הצעה של 200 אלף דולר, לעומת 20 מיליארד של ההצעות האחרות.
זימנו אותו להסביר איך הוא יעשה את זה, אמר להם - אני אשים את אחמד בצרפת, את מוחמד באנגליה, אני אתן להם טוריות ומאה שקל ליום, יחפרו יפגשו באמצע ותהיה מנהרה.
שאלו אותו - ואם הם לא יפגשו?
אמר להם - אז תהיינה לכם שתי מנהרות באותו הכסף.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47093
ומאידך זה מזכיר לי בדיחה עתיקה
pit (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 18:27)
בתשובה למושה

עבודה ערבית מזכירה לי מושב שיתופי שרוב מצביעיו הם משלנו (רובם מצביעים למרץ )שתפסו לפי כמה שנים כמה גנבים פלסטינים והתעללו בהם וצבעו אותם בכל צבעי הקשת ,משל הם היו הכבשים של קדישמן.

באופן אישי אני אוהב את המושב הזה ,הוא מרהיב ביופיו וכל האיזור עצמו מרטיט את הנפש ,הפסטורליה הזחיחה לא הסתירה את השתוממות שלי כשהבנתי שמי שהתעלל בגנבים המחורבנים היו שמאלנים מחורבנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47095
התעללו בהם? צבעו אותם?
אבנר מחרטט (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 18:52)
בתשובה לpit

עשו להם כמעשה השובבים של הטיול השנתי, שצובעים את חבריהם?
וזה מה שמרתיע את הערבים בודאי ויותר לעולם לא יבואו לגנוב (אם הגנבים הערבים קוראים את זה הם מתפוצצים מצחוק)
ובכלל, למה אתה קורא להם מחורבנים? הם עלולים לתבוע אותך בתביעת דיבה , אתה עלול לאבד את כל רכושך ...

המושב השיתופי הוא הוא המחורבן, הוא שהתגובות הילדותיות של חבריו השמאלניים מצביעי מרץ נראות בעיניים ערביות כתגובות של טמבלים.

במושבים (ויש כאלה) שם זרקו את הגנב סמוך לכפרו בשני שקים נפרדים
אין גנבים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47096
מישהו פנה אליך?
pit (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 18:54)
בתשובה לאבנר מחרטט


http://www.faz.co.il/thread?rep=47098
אתה צודק פיט.אתה לא פנית אליו
שמאלני צר שכל (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 19:36)
בתשובה לpit


http://www.faz.co.il/thread?rep=47104
לא זכור לי שמישהו פנה אלי
אבנר מחרטט (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 20:11)
בתשובה לpit

אבל גם לא זקוק לרשות של אף אחד כדי להביע את עמדותי הצודקות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=47152
אתגר קטן פיטי
מושה (יום שני, 24/05/2004 שעה 8:39)
בתשובה לpit

תן לנו הסבר מה יש לקדישמן עם כבשים.
מה המשמעויות וכו' (ברצינות)

http://www.faz.co.il/thread?rep=47097
ע''פ הידיעות האחרונות מספר ההרוגים
שמאלני צר שכל (יום ראשון, 23/05/2004 שעה 19:35)
בתשובה למושה

הגיע למאות, או מיספר הבתים, אני צריך שוב לבדוק בידיוק לאיזה מספר אני התכוונתי .


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.