פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_2057

כל הכבוד, אמיגוס!
אורי אבנרי (יום ראשון, 21/03/2004 שעה 4:03)


כל הכבוד, אמיגוס!

אורי אבנרי




ראש-ממשלה מנהל מלחמה. הרוב העצום של הציבור מתנגד למלחמה. רוב הציבור בוחר בראש-הממשלה.

מצב אבסורדי זה היה בספרד. הוא מזכיר מאוד את המצב בישראל. אך הדמיון הסתיים.

הציבור הספרדי זרק את ראש-ממשלתו החוצה. הציבור הישראלי ממשיך לתמוך בראש-ממשלתו.

הספרדים חושבים, לתומם, שאם ראש-ממשלה עושה את ההפך ממה שרוצה רוב הציבור, צריכים להעיף אותו. הם חושבים שזוהי דמוקרטיה. בישראל, להבדיל, דבר כזה פשוט לא עולה על הדעת. וזה לא ההבדל היחידי.

מה שעזר לספרדים להגיע למסקנה זו היה, כמובן, הפיגוע הגדול במדריד. התגובה הספרדית הייתה שונה מאוד מהתגובה הישראלית המקובלת.

אחרי הפיגוע, הספרדים שאלו את עצמם: מדוע הם עשו זאת? מה גורם לטרור הרצחני כלפינו? והם הגיעו לתשובה ההגיונית: מדיניות ראש-הממשלה הביאה עלינו את הצרה הזאת. מסקנה: בואו ניקח לנו ראש-ממשלה אחר.

בישראל, שאלה כזאת כלל אינה יכולה להישאל. מה הביא עלינו את הטרור? איזה מין שאלה היא זאת? הסיבה לטרור היא האופי הרצחני של ''המחבלים''. הטרור הוא גזרה מן השמיים. זה בכלל-בכלל לא קשור במה שעושה ראש-הממשלה שלנו.

כאשר אצלנו יש פיגוע, ההיגיון מתאדה. במקום לשאול שאלות ולחשוב, צועקים ''מוות לערבים!'' תובעים נקמה נוטפת-דם ומתלכדים מסביב לראש-הממשלה.

ועוד הבדל: הספרדים גם התרגזו. ראש-הממשלה שיקר להם. הוא ניצל את הפיגוע לצורכי בחירות. כאשר ראש-הממשלה כבר ידע שאת הפיגוע ביצעו קנאים מוסלמיים, הוא קבע פומבית שהמחתרת הבאסקית היא שחוללה את הזוועה. כך קיווה לזכות בקולות הספרדים, המתנגדים להקמת מדינה באסקית עצמאית. אבל הספרדים הבינו שזהו שקר, וזה לא מצא חן בעיניהם. ראש-הממשלה משקר לנו? יאללה, החוצה.

בישראל, כאשר ראש-הממשלה משקר, הציבור מושך בכתפיו. מה, ראש-הממשלה שוב משקר? אז מה? הרי הוא תמיד משקר! אין ממה להתרגש.

אפשר רק לקנא בספרדים. אחרי מלחמת-אזרחים נוראה, אחרי עשרות שנים של דיקטטורה דורסנית, למרות פילוגים פנימיים ופיגועים רבים, איזו תגובה בריאה! איזה חוסן דמוקרטי!

(ומחשבה צדדית: לפני 500 וכמה שנים, הספרדים גירשו מארצם חצי מיליון יהודים. כמעט כל צאצאי ה''ספרדים'' האלה באו בדורות האחרונים לישראל. רובם הגדול תומך עכשיו באריאל שרון. מדוע הם מגיבים בצורה כל-כך שונה מהספרדים עצמם?)

יש עוד הבדל קטן בין ספרד וישראל, והוא, כנראה, הקובע.

בשנה שעברה ביקרתי בספרד. כמה ימים לפני כן זכתה שם מפלגתו של ראש-הממשלה בניצחון מרשים בבחירות המקומיות. מפלגת האופוזיציה הסוציאליסטית הייתה על הפנים. הכל דיברו עליה בזלזול, חסידיה דיברו עליה בכאב. מפלגה הרוסה. ממש עיי חורבות. יתכן שאין לה תקומה.

ואז זרקה המפלגה הסוציאליסטית את הנהגתה הקשישה ובחרה במנהיג נמרץ ורענן. והאיש הזה, עם הרבה מזל, עלה עכשיו לשלטון.

כאשר נמאס לספרדים בראש-הממשלה שלהם, הם ידעו שיש אלטרנטיבה סבירה. אפשר להעיף את מפלגת-השלטון מפני שישנה מפלגה חלופית. כך נוצר המהפך.

בישראל תנאים אלה אינם קיימים. גם מפלגת האופוזיציה הראשית שלנו, מפלגת העבודה, היא על הפנים. גם היא הרוסה, ממש עיי חורבות. אבל אין בה שום סימן של התאוששות. להפך.

בראשה עומד אדם פאתטי, המוכן למכור את נפשו לשטן כדי לזכות במעמד של שר בממשלת-שרון. מנהיגיה הישנים – כולם כישלונות עם תעודות – מתקוטטים ביניהם על הכיסאות ששרון יעניק להם כאשר יואיל בטובו להזמינם לממשלה.

זהו אחד מסימני-ההיכר של המציאות הישראלית: לפי כל הסקרים, חלק גדול מהציבור מואס במלחמה, במעגל-הדמים של פיגועים וחיסולים, בהתנחלויות ובמתנחלים. הציבור רוצה בפתרון ומוכן לשלם את המחיר הדרוש – סוף הכיבוש, מדינה פלסטינית, פירוק ההתנחלויות, פשרה סבירה בירושלים, חזרה לקרבת הקו הירוק. הם רוצים בהעברת המשאבים הלאומיים מהכיבוש והמלחמה לצמיחה, לחינוך ולרווחה.

אז איך מתבטא הרצון הזה במערכת הפוליטית? הוא פשוט אינו מתבטא. אין כוח פוליטי רציני המסוגל להציג מנהיגות לאומית אלטרנטיבית לליכוד.

בספרד זה היה מצב ארעי, שבא על תיקונו הטבעי. בישראל זה הפך למצב של קבע.

לכן אפשר רק לקנא בספרדים. אבל אפשר גם ללמוד מהם. הכדור הפוליטי הוא עגול. הוא יכול להתהפך לפתע. מה שנראה ביום מסוים כבלתי-אפשרי, יכול להיות אפשרי כעבור זמן קצר - אם יש רצון ואנשים טובים, שיתרגמו את הרצון הזה לניצחון.

אני מקווה שזה יקרה גם אצלנו. נכון, לפני כן עומדים בתור טוני בלייר וג'ורג' בוש. צריך לקרות להם מה שקרה לחברם הספרדי, ואני מקווה שזה אכן יקרה. אחר-כך, עם הרבה אומץ והרבה מזל, זה יקרה לאדם הרביעי בחבורה – אריאל שרון, גם הוא איש-דמים וכזבן.

ובינתיים נגיד לידידינו בקצה השני של הים התיכון: כל הכבוד, אמיגוס!







http://www.faz.co.il/thread?rep=43091
טעות בידך מר אבנרי
רמי נוידרפר (יום ראשון, 21/03/2004 שעה 9:14)

המפלגה השמרנית בספרד הועפה לא מפני שתמכה במלחמה.
היא הוליכה במשאלי דעת הקהל עד לפיגוע.
הממשלה הודחה כי הוכח שהיא שקרה לעם בענין זהות מבצעי הפיגוע וכי שגרה הוראות להאשים בפיגוע את הבאסקים , למרות שידעה שהם לא אחראים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43095
שמחת זקנתי
ישראל אחת (יום ראשון, 21/03/2004 שעה 13:08)
בתשובה לרמי נוידרפר

עובדות לא משפיעות על פרשנות אבנרי. זה חוזר והולך כחוט השני בכתבותיו הכתובות לטלפיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43132
טעות בידך מר אבנרי
רפי אשכנזי (יום ראשון, 21/03/2004 שעה 19:06)
בתשובה לרמי נוידרפר

לרמי נוי: אינטגריטי מרשים אתה מפגין, כל הכבוד!
אתה באמת צודק, אך מה זה חשוב לאבנרי, העיקר הטיעון...

http://www.faz.co.il/thread?rep=43092
תגובה לאורי אבנרי
miok (יום ראשון, 21/03/2004 שעה 12:27)

אתה טוען שאילו ישראל הייתה עושה מהלכים לקראת הפלסטינאים, אז הטרור היה מסתיים.
אבל אתה טועה! להזכיר לך כמה ראשי ממשלה מהשמאל ניסו לעשות שלום עם הפלסטינאים, נתנו להם נשק, כסף ותקווה לחיים טובים יותר, אבל הם ניצלו את ההליכה לקראתם כדי להתחמש ולהתכונן למלחמה נגדנו.

וטוב לפלסטינאים שיש ישראלים עם לב רחב כמו שלך, שנופלים בפח פעם אחר פעם ולא לומדים, פשוט לא לומדים ועדיין מאמינים ומאמינים ומאמינים... . .לא משנה כמה ישראלים ירצחו, הם ימשיכו להאמין.

רק להזכיר לך שהטרור הפלסטינאי לא החל עם קום המדינה ולא ב67 אלה הרבה קודם.
המשפט ''טוב למות בעד ארצנו'' נולד הרבה לפני קום המדינה, לפני שהיו פליטים פלסטינאים ולפני שבכלל היה דיבור על בעיה פלסטינאית כלשהי.

אז הגיע הזמן אורי, שגם אתה, איש נבון תבין את זה.

ואגב, אם אתה מתרשם כל-כך מהספרדים אתה מוזמן לגור שם ולעזוב אותנו בשקט. או כפי שכתבת לפני כמה חודשים ''לכו לעזה'' על אותו משקל הייתי אומר לך שתלך ל.. ותניח לנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43096
הסיפורים שונים והלקחים אחרים
ישראל אחת (יום ראשון, 21/03/2004 שעה 13:13)

אנחנו לא דומים לספרדים ולהיפך. גם כאן אנחנו זורקים ממשלה מכהנת כל כמה שנים וגם שם. גם כאן זרקנו את פרס בגלל ותרנותו לטרור ובחרנו את שרון כי האמננו שיחסל את הטרוריסטים הערבים.

בספרד הם מרגישים רחוקים ולא מחוייבים ולכן מנתקים מגע. בראייה ארוכת טווח יתכן שהספרדים טועים, ואז אתה תראה כמפתח. אנחנו מתנהגים כחוגרים, כבר היינו בסיפור הזה.

הטרור האסלאמי קרוב ליותר מודאי שימשיך לפעול באירופה וגם בספרד. אם לא השנה אז בשנה הבאה. יתכן שהעניין יתדרדר ולא תהיה לאירופאים ברירה אלא להתגייס למלחמה כוללת בטרור. גם אם כל ממשלות אירופה יהיו סוציאליסטיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43102
אז למה זרקנו את שמיר ואת ביבי?
מושה (יום ראשון, 21/03/2004 שעה 13:58)
בתשובה לישראל אחת


http://www.faz.co.il/thread?rep=43147
אתם זרקתם ולא אנחנו
ישראל אחת (יום שני, 22/03/2004 שעה 2:01)
בתשובה למושה


http://www.faz.co.il/thread?rep=43103
יש להאיר את עיני הקורא
pit (יום ראשון, 21/03/2004 שעה 14:01)

כי מר אורי אבנרי היה בזמנו חבר יקר של משפחת שרון,גם כשאחרים הבינו שמדובר בבולדוג שלא עוצר באדום.

ככה אבנרי היה מאז ומעולם רקדן בלתי נלאה ,ריקודים ופעלולים .

עד שלזקנו הלבקני דבקה ה''שמאלניות המצולמת'' והוא אוהב את זה ..אבל לא מספיק בשביל שנאטום את הזיכרון מימים אחרים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43148
אורי מעולם לא היה חבר של אריאל
ישראל אחת (יום שני, 22/03/2004 שעה 2:03)
בתשובה לpit

אתה מתכוון אולי לעמוס קינן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43171
אני מתכוון בדיוק למה שכתבתי
pit (יום שני, 22/03/2004 שעה 12:09)
בתשובה לישראל אחת

וזה בדוק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=43146
אורי הבדל קטן הספרדים לא נילחמים על קיומם,
סוריא (יום שני, 22/03/2004 שעה 1:21)

לכן הגיבו והרשו לעצמם להחליף את השלטון,


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.