| הרהורים על המתרחש בהאג | |||||
| ישראל בר-ניר (יום רביעי, 25/02/2004 שעה 4:56) | |||||
|
|||||
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42144 | |
| יפה מר בר ניר, יפה | |
| מושה (יום רביעי, 25/02/2004 שעה 9:15) | |
יפה שאתה לפחות טורח לצטט בזהירות הנדרשת. ישראל צודקת בהאג, בין אם היא מופיעה בפני הטריבונל הזה ובין אם לאו. הטענה המטופשת שלמדינה יש זכות להגן על עצמה רק במסגרת גבולותיה היא דבר הבל שאינו ראוי בכלל להשמע. אין דומה הטריבונל של האג לרשות השופטת של ישראל. בהחלט יתכן ובבנית הגדר יש מקום לבחינת הפגיעה בזכויותיהם של פרטים או ציבורים. בית המשפט כבר עיין והחליט בעבר בדבר ''מידה ראויה'' של פגיעות בזכויות כנגד מימוש זכויות אחרות. אין כל סיבה שלא יעשה כן גם במקרה הזה. לטעמי, לא זו בלבד שהדבר אינו פוגע בעמדת ישראל כלפי ההתרחשויות בהאג אלא אף מחזק אותה. בהחלט נכון שהרשות השופטת תבקר את פעילות הרשות המבצעת ואם נגרמה או לא נגרמה פגיעה במידה בלתי ראויה בזכויות של אנשים שונים, נוכל להציג בגאווה את החלטת בית המשפט של מדינת ישראל, בלי להסמיק, בלי להתחנף ובלי לנפנף בפרוטזות או לבכות בשערי לאומים. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42154 | |
| יש גם אנשים שפויים בעולם הזה. | |
| עני צדוק (יום רביעי, 25/02/2004 שעה 17:00) | |
לא ניתן לגנות את פיגועי ההתאבדות בלי מבט כולל על הסוגייה. ''יש התאבדות לגיטימית נגד הכיבוש. ישראל מטילה טרור על הפלסטינים מאז הקמתה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42181 | |
| ניתן גם ניתן | |
| מובטל צמרת (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 10:04) בתשובה לעני צדוק | |
לגנות את פיגועי ההתאבדות, עם ובלי מבט כולל על הסוגייה. מתערבים? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42158 | |
| אהרון בא-רק | |
| ערן בגיחה קצרה (יום רביעי, 25/02/2004 שעה 17:20) | |
לעניין בית המשפט העליון, למיטב זכרוני אחד מהטיעונים בתצהיר שמסרה מדינת ישראל לבית הדין בהאג הוא דווקא שהנושא נמצא בדיון משפטי פנים-ישראלי. זהו טיעון נגד התערבותו של בית הדין הבינלאומי שכן בכך טוענת מדינת ישראל ''אנחנו, כמדינה דמוקרטית, מנהלים הליך פיקוח על בניית הגדר ואין צורך בהתערבות משפטית מבחוץ''. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42159 | |
| נכון, אבל רק חלקית | |
| בננה ספליט (יום רביעי, 25/02/2004 שעה 17:44) בתשובה לערן בגיחה קצרה | |
סוגיית הקמתה של הגדר ומיקומה הוא עניין לממשלה בלבד. אין לביהמ''ש העליון כל פתחון פה בדבר. יחד עם זאת, אם ישנם יחידים או או אוכלוסיות הנפגעות מן הגדר, זכותן לפנות לבג''צ כדי לבדוק את זכותן לקבל פיצויים או הקלות. אישית, בעניין הגדר, נראה לי שזכותם של אזרחי המדינה לחיים עולה על כל זכות כלכלית של מאן דהוא. לאור מצבנו המיוחד מול הטלנובלה של האג, מן הדין שבית הדין העליון ידחה את תביעות האזרחים כנגד הגדר ויודיע בקול גדול ועל פי חוק, שלאור זכויותיהם של הישראלים לחיים ולהגנה עצמית, כל התביעות בגין אותה גדר בטלות. שיובן מבין השורות שיש יעד אחר לתביעות והיא הרש''פ, שהמיט על עצמו ועלינו את כל אותן רעות חולות. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42176 | |
| נכון, אבל רק חלקית | |
| עני צדוק (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 9:03) בתשובה לבננה ספליט | |
לאחר שמדינת ישראל שודדת לאור יום את כספי הרשות הפלסטינית. אין שום צידוק לתביעות. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42194 | |
| בית המשפט העליון | |
| דב מאיר (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 19:23) | |
הנחת המאמר הינה שבית המשפט העליון הינו מוסד המשקף את האינטרסים של מדינת ישראל. זוהי שגיאה. בבית המשפט העליון שולטת אוליגרכיה של מיגזר צר מן האסכולה ההתאבדותית הליברלית. מספר הנציגים של מרץ ושינוי במוסד אינו עומד בשום פרופורציה למשקלן היחסי באוכלוסיה. המסוד הזה עסוק במרץ רב בפירוק כל התכנים הלאומיים של מדינת היהודים מתוכנם היהודי. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42202 | |
| בית המשפט העליון אינו מייצג אינטרס של מדינה | |
| מושה (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 22:54) בתשובה לדב מאיר | |
שום בית משפט אינו מייצג מדינה, בית משפט אינו מייצג, הוא שופט על פי החוק. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42200 | |
| בית המישפט עוסק בראוי | |
| pit (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 22:21) | |
גדר מטיבעה עוברת דרך קרקע פרטית ,וכאשר היא מספחת לעצמה קרקע ,יש קונפליקט עם בעל האדמה. לכן אין ספק שמדובר על עניין מישפטי ,גם עניין הגדר כשלעצמה הוא עניין מישפטי(אבל איני מתימר להיות מישפטן) ,אם-כי נכון שיש פה תחום אפור בעצם האפשרות שיתכן תיאורטית שבית המישפט יבטל החלטה ריבונית של ממשלה נבחרת. השאלה היא האם לבית מישפט יש עניין בצדדים המישפטיים שקיימים ללא ספק ,או בעצם ההחלטה על הקמת הגדר.צריך להמתין לפסיקתו ,השאלה היא אם בכלל אפשר היה לדחות את העתירה מראש כאשר יש פה ויכוח אם לעניין יש אופי מישפטי או לאו,ואגב כך מי שדוחה עתירה כזו ,האם הוא דוחה אותה מישפטית או פוליטית? וזה נראה לי כמו ריצה אחרי הזנב ,ריצה מעגלית שתמיד תהיה שרויה בעירפול מסוים למי שדעתו היא דיעה קוטבית. בית המישפט בהאג מיצג פוליטיקה בעצם ההחלטה לברר מישפטית את הסוגיה ,החלטה שנסמכת על רוב אוטומטי אנטי-ישראלי באו''ם ,ולכן הברור בהאג הוא מופרך מישפטית להבנתי. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42203 | |
| בית משפט רשאי, ויכול לבטל החלטות | |
| מושה (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 22:57) בתשובה לpit | |
של המדינה. סכסוך קרקעות בין הרשות המחרימה לבין בעלי קרקעות הוא עניין שבכל יום. אלא שאם זה קורה לחברים של ראש הממשלה בכפר מלל הם מקבלים פיצוי מוגדל ואם זה קורה לסתם אזרח או לערבי פלשתינאי הוא רק יכול לחלום על התייחסות הוגנת. בפניה לבגץ אין עניין של שיפוט בין מדינות או ישויות לאומיות אלא בין פרט לבין השלטון. לשם זאת הוקם בית הדין הגבוה לצדק, על מנת שאדם יתבע צדק מפני מעשי הרשות. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42209 | |
| נכון | |
| pit (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 23:50) בתשובה למושה | |
אבל ,למרות כל האמור לעיל ,יש אפשרות לראות את זה באור פוליטי. כמובן שאחת הדרכים לנמק או להסביר או השד יודע מה היא השאלה -שמה בעצם לא פוליטי?,לכאורה אין דבר שאי-אפשר להכליל כפוליטי. כאמור ויכוח מעגלי שאין לו סוף. השימוש בטיעון מישפטי גם בידיים פוליטיות אינו מוקצה מחמת מיאוס אלא כאשר זה נעשה בצורה בה למעשה יש יתרון מובנה לדיעה פוליטית מסוימת. או אפשרות נוספת ,שדיעה פוליטית לגטימית תהיה על בסיס של עימות עם עיקרון מישפטי. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=42211 | |
| לרוב מתבלבלים בין פוליטי לבין מפלגתי | |
| מושה (יום חמישי, 26/02/2004 שעה 23:55) בתשובה לpit | |
כל דבר הוא פוליטי, גם תאונות דרכים. אם מחליטים לשים כסף ומאמץ על כבישים או על מקואות זה פוליטי. בטירוף הכללי שהולך ומשתרר כאן כבר לא נותרה חלקה נקיה שמחוסנת ממחלוקת לא עניינית. על כן, ברור שזה פוליטי, אם יזיזו את הגדר מחלקה של ערבי אז הבגץ הוא שונא ישראל וכו'. הכיבוש ניצח אותנו, עוד לא הכניע אבל גם זה עוד יכול לקרות. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |