פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1974

אחריותם האישית של מחשיכי רחובות הערים
מיץ פטל (יום שני, 09/02/2004 שעה 21:44)


כתב ''הארץ'' אורי אס דיווח[1] כי לטענת המשטרה, נהג שדרס ילד בן 7 ברח' שפירא בעכו לא הבחין בו בגלל החשכת הרחוב עקב מחאת הרשויות המקומיות.

רחובות חשוכים הם יותר מסוכנים מרחובות מוארים. ראש ראשות מקומית שהורה שלא להפעיל את התאורה אחראי אישית ליצירת מִפְגע, וראוי שאחריות זו תתבטא בחבות משפטית.

[1] מבזקי ''הארץ'', 9.2.2004 21:20




http://www.faz.co.il/thread?rep=40919
חכם לאחר מעשה
מיץ פטל (יום שני, 09/02/2004 שעה 22:37)

נעמה מאור ואפרת אופנהיימר מדווחות בגל''צ[1] כי עיריית עכו הפסיקה את החשכת רחובות העיר. אם יתר ראשי הרשויות המכבים חכמים, הם ימהרו ללמוד מנסיונו של ראש עיריית עכו.


http://www.faz.co.il/thread?rep=40920
ההפקרות של עובדי הרשויות המקומיות
חזי (יום שני, 09/02/2004 שעה 22:43)

ההפקרות של עובדי הרשויות המקומיות היא רק אחת הדוגמאות של ההפקרות של עובדי ציבור, שמשביתים את מקום עבודתם, ועוד דורשים שכר עבור ימי השביתה.

יתכן כי הגשת תביעות משפטיות יהיה הפתרון להפקרות זאת.

ערמות הזבל מתחילות להתרומם ברחובות שלנו, ואנו חוזרים שוב לאותו המעגל...

אגב, ישנה תופעה די נפוצה ברשויות מקומיות,
''עובדים'' אינם עובדים בכלל, ובכל זאת הם מקבלים משכורות...

לדוגמא: בעירית בני-ברק, תמצאו חדרים רבים כאשר שמות ''בעלי תפקידים'' מתנוססים על הדלת, והחדרים הללו נעולים באופן קבוע.

אז מה הפלא שיש גרעונות בראשויות מקומיות ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=40933
לו אני הייתי עובד רשות מקומית שלא מקבל שכרו הדל שלושה חודשים
רמי נוידרפר (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 9:52)

הייתי מחשיך את הרחובות , סוגר את הברזים , סוגר את בתי הספר.
אם אתה או אני לא נשלם שכר של עובד זו תהיה עברה פלילית עם עונש אוטומטי קשה.
מדינת ישראל ושלוחותיה , מטילות זו על זו את האחריות לגרעונות הכבדים , ומלינות שכר עובדים שלא חטאו.

יותר גרוע מזה , מקורות שהיא חברה ממשלתית סוגרת את המים לעיריות שניזונות מתקציב המדינה , והמים לא מגיעים לבתי אזרחים ששלמו את כל המיסים והמים בזמן.

שביתת עובדי הרשויות המקומיות היא מהמוצדקות שבשביתות.

כזכור לכם , לפני זמן קצר נמנעה הכנסת מלאשר איחוד רשויות שהיה פותר חלק מן הבעיות האלה וחוסך סכומי כסף גדולים , בגלל לחץ של עוזי כהן ומרכז הליכוד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=40935
לו אני הייתי עובד רשות מקומית
חזי (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 10:47)
בתשובה לרמי נוידרפר

כתבתה:
''הייתי מחשיך את הרחובות , סוגר את הברזים , סוגר את בתי הספר.
אם אתה או אני לא נשלם שכר של עובד זו תהיה עברה פלילית עם עונש אוטומטי קשה.''

אתה בטח לא הייתה מרשה שיפטרו חצי מעובדי הרשויות המקומיות מיותרים, אוכלי חינם, על חשבון הציבור.

המיסים שמשלם האזרח הם הרבה הרבה מעבר למה שהוא מקבל שירותים בסיסיים, בצורת פינוי אשפה ומאור.
מדוע האזרח,משלם המיסים, צריך לסבול מהעסקת עודף ''עובדים'' פרזיטיים ?

עד מתי יהיה האזרח שבוי בידי ''עובדים'' אוכלי חינם, אשר שולטים בחיו ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=40937
זו לא שביתה של עובדי הרשויות
דוד סיון (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 11:29)
בתשובה לרמי נוידרפר

השביתה מנוהלת על ידי ראשי הרשויות שביחד עם האוצר אחראים לגירעונות והחובות שהצטברו. אבל השיטה של ראשי הרשויות היא פשוטה: נמשיך את התשלומים מלבד שכר העובדים ואחר כך נצעק שהאוצר אשם.

ראשי הרשויות שמשלמים שכר חריג לבכירים ברוב ימות הקדנציה שלהם הם האחראים העיקריים לבעיה. השיטה עובדת כך: האוצר לא נותן מספיק בכדי לתת שרותים מנדטוריים, העיריה (הרשות) בכל זאת נותנת את השרותים הללו ומגדלת גירעון כי ''האוצר אחראי בגלל שלא נתן מספיק.'' אבל ניהול נכון אומר שאם אין תקציב לשרות יעודי (מנדטורי) הרשות צריכה לצאת למאבק שיתוקצב כמו שצריך ואם לא להפסיק את מתן השרות. בצורה הזאת הם יבואו בידיים נקייות למאבק נגד האוצר. הם, כמו גופים ואירגונים אחרים בארץ, בחרו-בוחרים בדרך הפוכה ומעלים את העובדים כקורבן.

מי שמשתמש בעובדיו כבני ערובה גם קל לו לגייס אותם לשביתות ו''ארועים.'' זאת השיטה כבר הרבה מאד שנים. האוצר מנסה לעצור את הגירעונות - מפסיקים לשלם שכר עבודה, אין קל מזה. בבאר שבע עושים זאת כבר הרבה שנים - וגם התנהגות גירעונית נמשכת הרבה שנים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=40938
הפתרון פשוט שימנו ועדה קרואה!!
רמי נוידרפר (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 11:50)
בתשובה לדוד סיון

הצעתי פשוטה: תכריז הממשלה ושר הפנים , במקום להתנער מאחריותם ולאמר שזה ענין בין העיריה לעובדיה , כי בכל יישוב שבו יולן שכר העובדים למעלה מ 14 יום , תתמנ מייד ועדה קרואה.

אני מבטיח לך ולכל מי שיקרא את זה , כי מאותו יום ואילך , לא יולן שכרן של אף עובד אחד.

אלר מאי - לממשלה נוח ששכר העובדים לא משולם שכן כך תקציב המדינה יוצא נשכר , לפחות לטווח הקצר.

גם הגרעונות לא נוצרו יש מאין - - ישנם קשרים והנחות והטבות למקורבים , בנושאי ארנונה. ישנה העסקת קרובים ומקורבים בעיריה ובמוסדותיה , וישנו סתם מחדל וכשל.

מצד שני - הממשלה חייבת לסייע לרשויות העניות לשמור על איזון תקציבי עם שרותים נאותים לתושבים.

כל ענין השלטון המקומי בארץ הוא מחדל אחד נורא.

http://www.faz.co.il/thread?rep=40958
הפתרון פשוט שימנו ועדה קרואה!!
חזי (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 17:35)
בתשובה לרמי נוידרפר

רמי
אומנם אתה לא ראוי לתגובה, אבל התגובה בשביל האחרים.

הבעיה שזו שיטה של רשויות מקומיות, לנפח את ההוצאות שלהן, מעל ומעבר להצדקה.
מדוע לא יפטרו חצי מהעובדים שם (שהם מיותרים) ואז לא תהיה בעיה לשלם שכר לחצי הנותרים ?

דוד, תיאר בצורה נכונה את ''הפטנט'' של הרשויות: להגיע לגרעונות,
ואז למצוא תקציב.
במקום למצוא תקציב לפני שמגיעים לגרעונות.

הרקבון ברשויות המקומיות הוא תשלומי משכורות לכמות ''עובדים'' ולסוגי ''עובדים'' שאין להם הצדקה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=40972
תחדיש חזי נוסף?
סתם אחד (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 20:51)
בתשובה לחזי

פסיק בין ''דוד'' ל''תיאר''?

http://www.faz.co.il/thread?rep=40994
עוד חידוש
דוד סיון (יום רביעי, 11/02/2004 שעה 6:05)
בתשובה לסתם אחד

תחדיש - השתגעת?

http://www.faz.co.il/thread?rep=40945
שיחשיכו!
miok (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 14:50)

התרגזתי כששמעתי לראשונה שעלולים להחשיך לי את העיר. אבל אז חשבתי על כך שסוף סוף אוכל לראות את הכוכבים בלילה ואת הירח.
תחשבו על זה שאין לנו כמעת מצבים של חושך, תמיד יש אור!

לילה טוב (:

http://www.faz.co.il/thread?rep=40948
האחריות הישירה והמיידית חלה
סוחר נדל''ן (יום שלישי, 10/02/2004 שעה 15:09)

על הנהג (ועל הולך הרגל, במידה והיה גדול מספיק להבין את הסיכון שבחציית דרך, מה שלא חל על המקרה הפרטי בעכו).

לעירייה יש רק אחריות שילוחית, משום שבכוונת מכוון ולעניין שאינו קשור להפעלת מערכות התאורה העירוניות, הם סגרו את השלטר.

מכאן, שהנושא באחריות הראשית הוא הנהג ו'מסייעים' בידיו הם העירייה ובא כוחם, שסגרו האת האורות שלא משיקולי הפעלת המערכת.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.