הבו לנו משטרת רווחה | |||||
עגל הזהב / דוד סיון (יום שלישי, 27/01/2004 שעה 15:00) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=40330 | |
הכותרת שלך מוגזמת ..... | |
בננה ספליט (יום שלישי, 27/01/2004 שעה 17:28) | |
באופן חריג ביותר. כמובן שלא מדובר בהקמת ''משטרת רווחה'' (ועוד מעט תאמר שהולכים להקים לנו ''משטרת מחשבות'' ... היי אמא רוסיה ... אנחנו מתגעגעים אליך ... ).לא מקימים שום משטרה, היא כבר קיימת. פשוט, הולכים להכביד באכיפת החוקים בנושאי ההון, גניבתו והסתרתו מעין האוצר הצמא לו. מה שהיו צריכים לעשות לפני 20 ו-30 שנים, נזכרו לעשות זאת עתה. נקווה שיצליחו. כמובן גם שאכיפה מוגברת אין משמעותה הזנחת מערכות הבקרה ומערכות הסיוע הסוציאלי. מדובר בתפעול מערכות הסיוע והתגמול הנכון זה לצד זה עם חשיפת והענשת אלה המנצלים לרעה את המערכת. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40331 | |
הגלובציה היא ברכה למדינות | |
בננה ספליט (יום שלישי, 27/01/2004 שעה 17:37) | |
קטנות ודמוקרטיות. צריך לדעת לחיות בעולם הולך ומשתנה זה. יחד עם זאת, הטלת ניהול הקשרים בלעדית למגזר הפרטי הוא צעד קיצוני מדי כיום. עדיין ישנם חוקים מגבילים גם בין המדינות הדמוקרטיות - בתוך ארה''ב ובתוך השוק המשותף. כלומר, נותנים לשוק הפרטי 'שפיל' לשחק באופן 'משוחרר' וחופש במידה מסויימת ומוגבלת, עם חוקים, ארגוניים וכלכליים, אשר מנתבים את הפעילות הכלכלית לכיוונים הרצויים לכלכלת המדינות, מונעים כאוס ויוצרים גופי בקרה חשובים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40334 | |
הגלובציה היא ברכה למדינות | |
אליצור סגל (יום שלישי, 27/01/2004 שעה 19:28) בתשובה לבננה ספליט | |
לק''י מהנסיון שלי עם המערכת הדרך היחידה לטפל בבעיה היא להגביר את המוטבציה לעבוד. צריך לסייע לאנשים לפתוח עסקים לעבוד לעזור להם להתמודד מול הביורוקרטיה להפחית להם מסים או מס הכנסה שלילי. לעומת זאת כל נסיון למנוע רמאות בתקציבי ההעברה נידון לכישלון. תמיד יהיו ולכן צריך לצמצם תשלומים אלו לסוגיהם כמה שרק ניתן. אליצור | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40344 | |
פעולות הרתעה חיוניות | |
חזי (יום רביעי, 28/01/2004 שעה 8:09) | |
כתבתה: '' במצב הקיים דרך יעילה יותר, ומועילה מאד, למנוע הונאות וגניבות היא לטפל במוטיבציה לעשות זאת. עיסוק בשיפור כושר ההשתכרות של נזקקי מערכת הרווחה הוא טיפול במוטיבציה הזאת'' סתם דיבורים. עיסוק בשיפור התעסוקה, הוא בודאי חיוני ונחוץ, ללא קשר לנושא הרווחה. לעולם זה לא יספיק כדי למנוע הונאות ''פשוטות'' הקמת יחידת משטרה, היא דרך טובה וחיונית להרתעה. גם אם היחידה תכלול רק עשרה שוטרים, יהיה בה מספיק הרתעה לסכל גניבות והונאות הגדולות במאה מונים, מעלות אותם השוטרים. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40388 | |
כמה הערות | |
גבי בחן (יום חמישי, 29/01/2004 שעה 20:25) | |
דוד, מאמר יפה ונבון, אך בכל זאת אני חולק עליך במספר דברים. ראשית, בהנחת היסוד שלך, המקובלת על הרבה כלכלנים, לצערי, שהמדד החשוב להצלחתה של מדינה הוא הצמיחה או התמ''ג. זה אמנם קל למדידה, אך לא מודד בהכרח לא את האושר ולא את החיים הטובים. נכון ששוק גדול ופתוח מאפשר צמיחה, בעיקר במדינות שקודם היו סגורות, אך כפי שאנו רואים לגלובליזציה יש מחיר, מחיר כבד של תנועות הון, סחורות וכח אדם, ובהחלט יתכן שתוצאת הצמיחה היא הרבה עניים ומעט עשירים. וכאן אנו מגיעים לבעייתנו העיקרית. פער העושר, ההכנסות הבלתי סביר אצלנו, בודאי כמדינה הנידרשת עדיין למידה רבה של סולידריות חברתית. הדרך ליצירת פער הכנסות סביר מבלי להוסיף עוד עיוותים ומיגבלות לפעולת הכלכלה המקומית היא לא משטרה מטופשת אלא דרישה להצהרת מס שנתית מכל אזרחי המדינה, כמו בארה''ב, כמו בצרפת וכמו כמעט בכל מקום. ואם מישהו יתפס במידגם בהעלת הכנסות, יטפלו בו ביד חזקה ובלי שום הנחות ומיסוי בגובה סביר על כל מקורות ההכנסה, וגם על ההון, בעיקר ההון הניצבר (מס ירושה). כי אין שום סיבה שפער אי השיוויון ילך ויגבר עם השנים, וזה מה שקורה כאן | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40389 | |
פער האושר ועוד | |
דוד סיון (יום חמישי, 29/01/2004 שעה 20:46) בתשובה לגבי בחן | |
פער העושר, פערים בתמ''ג לנפש, עשוי להוות מכשול לצמיחה וכבר הצבעתי על כך במאמרים קודמים. הנה אחד מהם: ''צמיחה ואי שוויון (http://www.faz.co.il/story_1507). מכאן שפער גדול מידי בהכנסות הוא לא לטובת המשק - הגלובליזציה יכולה לעקוף את המכשול הזה רק באופן זמני. אני כמובן בעד אמצעי מניעה אבל אם האמצעי שאתה מציע, דו''ח הכנסות שנתי, זול יותר ממשטרה וכדומה אתמוך גם בו. הרי הדו''ח יכול להראות שצריך להחזיר לך כסף באותה מידה שאתה צריך להוסיף. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40408 | |
חוזרים לשנות השמונים...בלי האינפלציה | |
גילאון שהם (יום שישי, 30/01/2004 שעה 19:15) | |
אין ספק שהמאמר מעמיד נכון את שתי הבעיות המרכזיות של המשק הישראלי.לאחר עשרים שנה של צעידה צבורית אחורה. 1.יצירת מיפלצת ה''רווחה'' ע''י פוליטיקאים חסרי בינה. 2. אבדן האמון והיכולת להתפתח באופן פרטי כיזם\יצרן מפאת מערכות השלטון המסואבות. אם נקבע את הפרמטרים של שנות השמונים כמודל לחזור אליו (חזרה להקפי המגזר הצבורי,ביטול ''התיקונים'' בחוקי הבטוח הלאומי, והפניית משאבים לתועלת הציבור ולא ל''רווחה'') נחזור לצמוח בקצב מואץ. בלי צורך במשטרות רווחה! אין ספק שרצונותיך נכונים וראייתך בהירה. הפתרון צריך לשתף את הנושאים הוותיקים בנטל, עצמאים קטנים וגדולים .עם הוספת כוחות חדשים ויצירתיים למעגל היזמים והמעסיקים הזעירים: א. עולים חדש-ישנים,בעלי קשרים ויכולות ליצוא לכל הגוש הרוסי - סרבי ב. צעירים יוצאי צבא שיחליפו על נקלה את אלפי הימים המבוזבזים על מסעות חובקי גלובוס, במיזמים נושאי רווחים לפני ותוך כדי לימודים אקדמיים ג. נשים בישורת השניה בחייהן לאחר אמהות ולפני נכדים. ד. נוער לפני צבא (התאב ליצור הכנסה אמיתית בלי תלות בהורים) מיומן רואה אינטרנט, אקטיוי וסקרן. ה. והחשובים ביותר מבחינתנו כמדינה המגזר הערבי-בדוואי, עידוד פתוח עסקים ומפעלים היכולים לצאת ולבוא בכל המזרח התיכון, תוך הקטנת התלות של המגזר בסעד ועבריינות, לצערנו ה''מובילים'' לא יודעים ולא מיודעים... ועל זאת כבר הסכמנו ...עד למהפכה. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40414 | |
תובנה מעניינת ביותר לגבי ארצות-הברית | |
אריה פרלמן (יום שישי, 30/01/2004 שעה 23:01) | |
אתה למעשה טוען שארצות-הברית היא יותר אוסף של מדינות קטנות מאשר מדינה ענקית אחת - ולכן היא זוכה - כמדינה - ליתרון שמעניק לה ההרכב הפדרלי. האם זה נכון גם לגבי מדינות פדרליות אחרות, כגון גרמניה, אוסטרליה וספרד? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40415 | |
לא בדיוק כמו שאתה אומר | |
דוד סיון (יום שישי, 30/01/2004 שעה 23:52) בתשובה לאריה פרלמן | |
לגבי ארה''ב יש כאן שילוב של היתרון לגודל של שווקים גדולים ופתוחים ומיזעור העלויות של השונות הרבה. היתרון לגודל הוא היתרון של שווקים גדולים ופתוחים (עם כללים כמעט זהים) לאורך כל הארץ הענקית. היתרון הזה נשמר בגלל מיזעור עלויות (נזקי) השונות על ידי מתן סמכויות נרחבות לשלטון המקומי (עיר, מדינה=State) אבל בתנאי שלא יפגעו היתרונות לגודל. על פי מיטב הבנתי: 1. תנאי חשוב שזה יעבוד הוא שהשלטון המקומי לא פועל לפגיעה ביתרונות השוק הגדול והפתוח. מצד שני הוא מאפשר ביטוי לשונות בין המדינות והגופים המקומיים. 2. אם למשל החלוקה הפדרלית היא כלי של השלטון המרכזי לניהול שוטף הרי שעלות השונות היא גבוהה ומפריעה לנצל את היתרונות לגודלו של השוק. את שלושת המדינות שהזכרת אינני מכיר מספיק ואינני יודע אם לשייך אותן למצב דומה לשל ארה''ב (מספר 1), למצב השני של חלוקה פדרלית או למשהו ביניהן. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40505 | |
אירופה | |
גבי בחן (יום ראשון, 01/02/2004 שעה 19:25) בתשובה לדוד סיון | |
אירופה היא דוגמא נוספת טובה. כל הרעיון שלהם היה ליצור שוק אירופי משותף גדול מבלי למחוק את הגבולות המסורתיים. כלומר תנועה חפשית של סחורות הון ועבודה בתוך הגוש. זה ממש דומה לפיתרון האמריקאי, כולל מטבע אירופי אחיד. רק הממשלות שונות והשפה שונה. לישראל המסר לדעתי הוא ברור. אפשר להיות מדינה קטנה בתנאי שמשתייכים למשפחה גדולה, הפותחת את השוק שלה לפנינו, כשם שאנו פותחים את השוק לפניהם. אבל בשביל זה צריך יחסי שלום, והתנהגות תקינה המקובלת בין עמים תרבותיים. זו בודאי אחת הסיבות לפריחה הכלכלית עד סוף שנות ה90, ביחד עם עוד כמה גורמים. לדעתי, אבל, אנו פתחנו את גבולנו יותר מדי לארצות מזרח אסיה, שהם לא באזורנו ולגם לא במשפחה, ולכן פערי המיסחר הם ענקיים לטובתם,. הם מיצאים אלינו גם סחורות וגם עבודה. ולנו אין ממש מה לתת להם. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40506 | |
אסיה | |
גילאון שהם (יום ראשון, 01/02/2004 שעה 21:30) בתשובה לגבי בחן | |
היצוא לאסיה גדל במהירות מדהימה. אנו מייצאים מערכות לחקלאות מערכות נשק, ושפור מארזים קיימים במיליארדים. למיטב ידיעתי היצוא ליפאן עולה על היבוא ! ככל שנהדק את קשרינו עם הענק האסייני כן ייטב לנו, אנו מומחים וטובים במה שאין להם... ...אשמח מאד עם נצטייד ב''לביא'' הסיני,בעלות של 10% מהמקביל האמריקני. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=40508 | |
אסיה | |
מיץ פטל (יום ראשון, 01/02/2004 שעה 22:42) בתשובה לגילאון שהם | |
היצוא הישראלי ליפן אינו עולה על היבוא הישראלי ממנה. נתונים נבחרים: | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |