פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1670

התנחלויות מאז ולתמיד
מתנחל שקוף / אליצור סגל (יום שישי, 29/08/2003 שעה 8:13)


התנחלויות מאז ולתמיד


אליצור סגל




פתיחת שנת הלימודים בר''ח אלול נותנת לנו הזדמנות טובה להעיף מבט ולסקור את הדרך בה הלכנו.

בערב ראש השנה תשס''ג היו ביהודה ושומרון מאתיים וחמישים אלף יהודים.
כפי הנראה עד ראש השנה תשס''ד יהיו מאתיים שבעים וחמישה אלף יהודים.
במספרים מוחלטים זו עליה של עשרים וחמישה אלף נפש ובאחוזים זו עליה של עשרה אחוז.

אבל, לפני שנמשיך צריך לסקור את נתוני משרד הפנים, שהם שונים מן המצויין כאן והם –
בערב ראש השנה תשס''ג היו ביהודה ושומרון מאתיים ותשעה עשר אלף יהודים. לאחר עשרה חודשים, נכון לר''ח אב תשס''ג, היו ביהודה ושומרון מאתיים שלושים ואחד אלף וחמש מאות יהודים.
במספרים מוחלטים זו עליה של שנים עשר אלף וחמש מאות נפש תוך עשרה חודשים ובאחוזים זו עליה של שישה אחוזים.
מניין הפער?

ובכן, מאות משפחות שעברו דירה בקיץ עדיין לא שינו את כתובתן. את השינוי הם יבצעו לאחר החגים בסביבות תחילת השנה הלועזית.
שנית, באזור לומדים למעלה מעשרים אלף בוגרים בישיבות ומדרשות ומכללות. מדובר באנשים שחיים כאן אבל אינם נכללים ברישומי משרד הפנים.
שלישית, עולים חדשים שכבר גרים כאן, אבל עדיין לא סיימו את תהליך ההתאזרחות.
לפיכך הרישומים של משרד הפנים מפגרים בכעשרה אחוזים וקצת יותר אחרי ההתפתחות בשטח.
ובכל זאת סביר להניח שהנתונים המעודכנים של רישום האוכלוסין לערב ראש השנה תשס''ד יראו על מאתים ושישים אלף יהודים בערך ביהודה ושומרון.

יובל רבינוביץ כבר ציין שניתן לשחק במספרים בצורה מאוד יצירתית. לפיכך אנחנו ננתח כמה דוגמאות כאלו.
הישוב נגוהות מוביל את טבלת הגידול. הוא גדל בארבעים ושבעה אחוז. כמה זה במספרים?
ובכן ביישוב היו חמש עשרה משפחות כלומר הצטרפו אליו עוד שבע משפחות ועכשיו הוא מונה עשרים ושלוש משפחות. במספרים הוא כנראה גדל (יחד עם ילודה) לכל היותר בשלושים נפש.
לעומת זאת העיר מעלה אדומים גדלה בתשע מאות וחמישים נפש.
היות ומדובר בעיר הגדולה ביותר באזור שבה שלושים אלף נפש הרי מדובר בגידול של שלושה אחוזים בקרוב.

נציין תהליך שכבר נמשך ארבע שנים, והוא שרוב הגידול בא מהציבור החרדי.
כיום יש ביהודה ושומרון שישים אלף חרדים, בעיקר בשני מקומות.
העיר ביתר, בת עשרים וחמישה אלף תושבים, שגדלה השנה בשלושת אלפים וארבע מאות נפש. והעיר קרית ספר, או מודיעין עילית, המונה עשרים ושנים אלף תושבים, שגדלה השנה באלפיים וחמש מאות נפש.
לעומת זאת עמנואל, לא רק שלא גדלה השנה, אלא קטנה בשנים עשר אחוז, עזיבה של כחמישים-שישים משפחות בקירוב, בגלל סדרת הפיגועים הקשה שהם עברו.
אולם הם כבר מתכננים את הקאם באק שלהם, וזה עניין שכדאי להתעכב עליו כי הוא מייצג את דרך הפעולה של מועצת יש''ע.

בעקבות הפיגוע הקשה באוטובוס, שבו נהרגו עשרה מתושבי העיר, הקימו כמה בני נוער מהמקום מאחז במקום הפיגוע, כנראה תוך חיקוי המאחזים של הציונות הדתית בסביבה. ראש המועצה הוציא צו פינוי, הזמין את המשטרה לפנות אותם וגם החתים אותם על התחייבות שלא לחזור למקום ללא אישור כתנאי לשחרורם בערבות. עקב הביקורת החריפה עליו ועל מועצת יש''ע בכלל בגלל ההתנהגות הזו הוא גילה מה קיבל בתמורה – אישור תוכנית מתאר של ארבעת אלפים וחמש מאות יחידות דיור – די הצורך להפוך את עמנואל לעיר מסדר הגודל של ביתר היום.

כדאי לציין שבציבור החרדי מתחתנים כל שנה אלפיים זוגות, ומהם אלף קונים דירה בביתר ובמודיעין עילית. הווה אומר שלמעלה ממחצית הזוגות הצעירים החרדים גרים ביהודה ושומרון. דבר זה לבד מבטיח שהאוכלוסיה החרדית תגדל תוך פחות מעשר שנים למאה וחמישים אלף נפש.

כאשר עלה הליכוד לשלטון בתשל''ז היו ביהודה ושומרון רק חמשת אלפים יהודים. במלים אחרות, האוכלוסיה היהודית גדלה פי חמישים וחמישה תוך עשרים ושש שנים.
לפני אחת עשרה שנה, בזמן שנחתמו הסכמי אוסלו, היו ביהודה ושומרון מאה ועשרים אלף יהודים. כיום, אחת עשרה שנה מאוחר יותר, יש שבעים וחמישה אלף יהודים. גם לפי נתוני משרד הפנים מדובר בהכפלת האוכלוסיה אבל למען האמת מדובר בגידול של מאה וארבעים אחוז.

לפיכך בעוד אחת עשרה שנה יהיו ביהודה ושומרון למעלה מחמש מאות אלף יהודים. לזה צריך להוסיף את מאתיים אלף היהודים אשר גרים היום במזרח ירושלים שעד אז מספרם יגדל ללמעלה מארבע מאות אלף כדי להבין שבעוד עשר שנים יהיו ביהודה ושומרון ומזרח ירושלים מספר עגול של מיליון יהודים.

מה שצריך לעשות עכשיו הוא לפתוח בבניה מיידית של מיליון יחידות דיור לפחות, כך שבעוד שלושים שנה יגורו ביהודה ושומרון חמישה מליון יהודים בלבד.







http://www.faz.co.il/thread?rep=34248
מאיפה יגיעו כל היהודים האלה?
אלעד (יום שישי, 29/08/2003 שעה 9:12)

(ומה יישאר במישור החוף?)

http://www.faz.co.il/thread?rep=34251
אליצור רק עושה ''תרגיל'' במספרים
דוד סיון (יום שישי, 29/08/2003 שעה 11:13)
בתשובה לאלעד

ה''תרגילים'' הללו, עבורו, הם ''תרגילי'' אמונה. לכן הוא גם לא צריך לציין מדוע ולמה יהיה המשך למגמה של העבר...... פשוט יהיה המשך.

על אותו בסיס של ''תרגילים'' מספריים אפשר להגיד שבעוד 26 שנה יהיו ביש''ע 14.3 מיליון (260,000*55) יהודים. נוסיף לזה את גידול האוכלוסיה היהודית בירושלים, שמושפע עמוקות מקצב הגידול של האוכלוסיה ביש''ע, כך שבעוד 26 שנה (בשנת 2029) יהיו לנו עוד 11.0 מיליון יהודים בירושלים המזרחית. בסך הכל תוספת של כ-‏24 מיליון יהודים ביש''ע וירושלים המזרחית בתוך 26 שנה...!!!

יהודים לא יחסרו אז כלל כי כל המזרח התיכון יתגייר.

אני לפחות ציינתי מקור לגידול באוכלוסיה שצפיתי אבל כמו אליצור לא צירפתי נימוקים והנחות ''לתרגיל.'' בשביל תרגיל באמונה אין צורך בנימוקים ונחות.....

http://www.faz.co.il/thread?rep=34252
מאיפה יגיעו כל היהודים האלה?
יניב ויסמן (יום שישי, 29/08/2003 שעה 11:15)
בתשובה לאלעד

תחילה לתגובה של אלעד: אלעד היקר, מדינת ישראל היא בין 25 המדינות הצפופות העולם, צפיפות אשר גורמת לירידה באיכות החיים בכל הפרמטרים כמעט. איכות מי שתייה, איכות הבריאות ממחלות הנובעות מהרעלות, וישנם עוד פרמטרים שאתה בוודאי מכיר. האוכלוסיה היהודית מצטופפת אל המרכז, דבר אשר בהכרח גורר את הצורך להתיישב בשל אותה צפיפות נוראה...חשוב לרגע על הפקקים היומיומיים, על המיסוך של עשן המכוניות לדוגמה בת''א, שטחי טיול, פנאי ופיקניק אשר מעניקים לכל אזרח סנטימטרים ספורים לנפוש.

על כן ההכרח הוא להתרחב מזרחה: לא צפונה ולא דרומה משתי סיבות;
1. אם מדינה החפצה בשטחי טבע רוצה לשמור עליהם למען איכות החיים של תושביה עליה להפסיק את הבנייה הבלתי חוקית הפראית בגליל, בעיקר ערבית, ואת פיתוחם של ישובים חדשים. נכון יותר לעודד בנייה ערבית לגובה, ולחזק התישבות יהודית קיימת.
2. הדרום משמש גם כשמורת טבע פראית גדולה, מה גם, שהצבא על מרכיביו השונים צריך שטחי מרחב כמו שהנגב יכול להציע. זו תהיה שטות גמורה לפתח ישובים חדשים בנגב, במקום לחזק את ההתישבות היהודית הקיימת שם, ולטפח שוב בנייה ערבית חוקית במקום, ולמגר גם באיזור זה את הבנייה הבלתי חוקית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34253
מאיפה יגיעו כל היהודים האלה?
יניב ויסמן (יום שישי, 29/08/2003 שעה 11:24)
בתשובה ליניב ויסמן

יהודים יגיעו מאיזור שפלת החוף אל מרחבי הרי שומרון ויהודה. כל כך פשוט...מאיזור רעננה וכפר סבא הצפופות, פ''ת ובני ברק, יתיישבו בישובים לאורך אלפי מנשה ועד שערי תקווה ואלעד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34257
מאיפה יגיעו כל היהודים האלה?
סוחר נדל''ן (יום שישי, 29/08/2003 שעה 14:18)
בתשובה ליניב ויסמן

למה אתה מתעלם מתל אביב?

http://www.faz.co.il/thread?rep=34264
מאיפה יגיעו כל היהודים האלה?
אלעד (יום שישי, 29/08/2003 שעה 23:42)
בתשובה לסוחר נדל''ן

ושכחת גם את כפר יעבץ, וגן השלושה...
ההערה שלי לא כוונה ל''מדוע יו''ש במקום תל אביב'', כמו שיותר להנחות בדבר קצב גידול אוכלוסיה מדהים שצופה אליצור, שאינן ברורות לי. עפ''י קצב הגידול הנוכחי, אם הוא רוצה 5 מליון יהודים ביו''ש, עזה (ואפילו מזרח ירושלים) ב 2050, כל יתר ישראל צריכה להתרוקן מיהודים ולהגר לשם (איזה כיף לי, אני אשאר לבד בדרך לעבודה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=34265
מאיפה יגיעו כל היהודים האלה?
אלעד (שבת, 30/08/2003 שעה 1:50)
בתשובה ליניב ויסמן

כלומר, אתה בעד הזנחת הנגב והגליל תמורת טיפוח יו''ש. אולי זה יגרום להמשך אחזקה ביו''ש, אבל ייצור בעיה דמוגרפית בנגב ובגליל. בשני מקומות אלו יכולים להתיישב יהודים רבים מבלי לפגוע בשטחי אש ושמורות טבע, דרך אגב. אבל בהינתן אוכלוסיה מוגבלת ומשאבים ממשלתיים מוגבלים, זה עניין של החלטה: איפה אתה מעדיף לחזק באופן אינטנסיבי: גליל ונגב או יו''ש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34272
חיזקו ואימצו בעד ערינו ובעד חבלי מולדתנו!
אריה פרלמן (שבת, 30/08/2003 שעה 13:36)

וככל שיענו אותם - כן יירבו ויכן יפרצו.

יהי רצון שתתמיד ההתנחלות ביש''ע ותתגבר כמעיין מים זכים, למרות ועל אף כל המתנגדים והמלעיזים.

זוהי הציונות בהתגלמותה - ודין הציונות לנצח, כי אין לנו דרך אחרת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=34277
מאיפה יגיעו כל היהודים האלה?
אליצור סגל (שבת, 30/08/2003 שעה 20:36)
בתשובה לאריה פרלמן

לק''י
היהודים האלה יגיעו מחו''ל ומילודה. ביום שישי היו אצלנו קרובי משפחה מצרפת השוקלים עליה - מדובר במשפחה יהודית אורתודוקסית שיש להם חמישה ילדים דהיינו שבע נפשות.
שבוע קודם ביקר מישהו מארה''ב שיש לו ארבעה ילדים ואשתו בהריון.
בשבוע הבא תבקר משפחה אמריקאית אחרת.
ולזה כמובן צריך להוסיף ילודה גבוהה.
עליה וילודה יותר ממספיקים ומעבר ממישור החוף הצפוף ישלים את החסר.
אליצור


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.