מערכת משפטית וכלליה | |||||
טלית של תכלת / נסים ישעיהו (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 16:19) | |||||
|
|||||
http://www.faz.co.il/thread?rep=34226 | |
נסים, המסקנה שלך לא במקום..... | |
דוד סיון (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 18:27) | |
המסקנה שלך, ''...צריכים להחליף את החוקים ואת מערכת המשפט וזה יהיה הצעד הראשון בהבראת העם והחברה בישראל...,'' לא כל כך קשורה למאמר שלך. אתה כותב אמנם על מערכת משפט ''טובה וצודקת'' בעיניך. אבל אתה לא ממש מציג סיבה למה צריך להחליף את המערכת המשפטית הקיימת. יותר מכך, הצגת דוגמה ''לאי-צדק'' (אחד בלבד!!) שעושה המערכת הקיימת אבל לא הוכחת שהמערכת החליפית (איזה בדיוק?) לא תפול לאותו הבור. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=34227 | |
אכן לא הוכחתי שהמערכת החליפית לא תיפול לאותו בור | |
נסים ישעיהו (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 19:09) בתשובה לדוד סיון | |
אבל לגבי כל היתר - אולי כדאי לקרוא שוב את הרשימה. מערכת חוק המאפשרת, ולו תיאורטית, ענישה של שבע שנות מאסר על גניבת בקבוק שתיה, זו מערכת דורסנית והרסנית. שופט המשתכר עשרות אלפי שקלים בחודש מן הקופה הציבורית, כשהוא דן אדם החי בקושי על שכר מינימום ומטיל עליו קנס בסכומים שעבורו הם דמיוניים, זה מעוגן בספר החוקים של המדינה וזהו עושק הדל אל מול התעצמות החזקים. כל החוקים בספר החוקים של המדינה הם חורבניים; דוגמאות יש לאין ספור וכבר כתבתי על כך בעבר. זו פעם ראשונה שאני מתייחס למערכת המשפטית ודי לקרוא את מאמריהם האחרונים של יואב יצחק http://www.nfc.co.il/archive/003-D-3283-00.html?tag=... ושל יוסי דר http://www.nfc.co.il/archive/003-D-3289-00.html?tag=... כדי לראות לאיזה שפל הגענו. | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=34230 | |
אכן לא הוכחת במאמר את עמדתך | |
דוד סיון (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 21:15) בתשובה לנסים ישעיהו | |
הנושא שהבאת חשוב וכדאי לקרוא את המאמר שלך. כך גם עשיתי לפני שהגבתי. דוגמה אחת שהבאת עדין לא ממש מוכיחה את האמירה שלך ''...זו מערכת דורסנית והרסנית.'' היא גם לא נימוק מספיק למסקנה שלך שצריך להחליף את החוקים. כך גם אי-אפשר להגיד שדת ישראל היא מושחתת אם מביאים דוגמה לרב מושחת. אני מכיר חלק מהעמדות של יואב יצחק וגם את עמדתו של יוסי דר לגבי השופט ברק (כולל המאמר שהופיע בפורום לא מזמן). המאמר שאת הקישור שלו הבאת מציג את עמדתו של יוסי דר בתחילתו. ''ראש הממשלה סופג, כידוע, לאחרונה ביקורת קשה על שפעל תוך ניגוד אינטרסים בכך שסייע לחבריו מכפר מלל... מתברר שתופעת הסיוע לחברים - תוך ניצול המעמד והתפקיד - פושה ומשגשגת גם במערכת המשפט - בראש המערכת ממש....'' אבל בהמשך הוא מביא לא מעט חומר לתמוך בעמדתו. נשאיר בצד את דעתי על העמדות של יואב יצחק ויוסי דר המאמרים שלהם תומכים במסקנה שהופיעה במאמר. אבל זה לא מסיר את הביקורת שלי על המאמר. הרי מלכתחילה ביקרתי את המאמר ולא את עמדתך. אוסיף רק הערה אחת לגבי נושא השחיתות. היא צומחת ופורחת בגללנו - העם. אנחנו הקרקע עליה היא צומחת ופורחת ובידנו לכרות אותה, אבל אנו לא ממש עושים דבר בכיוון. הסיפור הקשור במשפחת שרון הוא דוגמה קלאסית לאמירה הזאת. כל הגילויים בנושא לא פגעו מעט במעמדו הפוליטי - בעיקר בתוך מפלגתו (מיכאל איתן שעשה הרבה רעש בנושא העמותות של אהוד ברק, ובצדק, לא עושה כך הפעם). האם המסקנה שנובעת מכך היא שצריך להחליף את העם? | |
http://www.faz.co.il/thread?rep=34233 | |
יש לי הצעה, מר סיון | |
נסים ישעיהו (יום רביעי, 27/08/2003 שעה 23:48) בתשובה לדוד סיון | |
מצורפת הצעה ששלחתי למישהו: מצורף קובץ ובו מאמר שראית כבר אבל בסופו הקבלתי את האמור בו לחוקת התורה בתוספת דוגמה אחת. אני מניח שאתה מכיר את דעותיי ויודע כי לדעתי, את שורשי החורבן ניתן למצוא בספר החוקים של המדינה וכי אני דוגל בהשלטת חוקת התורה. עלה בדעתי לכתוב ספר המציג חוקים מספר החוקים של המדינה וחושף את שורשי ההרס הכלולים בהם, ובמקביל, לערוך השוואה לחוקי התורה. הבעיה היא שאינני בקי בחוקי המדינה וייקח לי הרבה זמן לוודא הצגה נכונה של אותם חוקים, ואז עלה בדעתי הרעיון להציע לך שנכתוב ספר משותף, אתה תציג את חוקי המדינה ואני את הפן התורני. מה דעתך? שבת שלום ומבורך, נסים. נעניתי ב-'תודה אבל אין לי זמן'. אם אתה או מישהו אחר מוכן לאתגר – אשמח לשיתוף הפעולה וכל חוק שתבחר – נבחן ביחד. מכיוון שאין אופציה של צירוף קובץ, מצורף קישור למאמר המקורי עם תוספת שלא הייתי מודע לה אז. הנה התוספת: חוק התכנון והבניה אינו מבחין בין מי שבנה בשטחו קודם שקבל היתר לבין מי שבנה על שטח ציבורי, כשם ש-''חוק הגנבים'' אינו מבחין בין גונב בקבוק שתיה לבין גונב מליון דולר. בקבלה, חוסר הבחנה כזה אופייני לעולם התוהו ובעברית פשוטה זה אומר שהכל הולך לחורבן, לכאוס בלשון ימינו. ותקנו אותי אם אני טועה. בברכה לכתיבה וחתימה טובה, נסים. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |