פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1464

ברוכים הבאים לפורום החדש
פא''צ / המערכת (שבת, 21/06/2003 שעה 14:00)

אנחנו שמחים לבשר על מספר שינויים טכניים שהוספנו לפורום. השינוי הבולט ביותר הוא שבכל דיון חדש מוצגות כל התגובות באותו עמוד. בכל דיון שאתם חוזרים אליו יוצגו רק התגובות שטרם ראיתם, עם אפשרות לבחור בהצגת כל התגובות.

מספר הקישורים שניתן להכניס להודעה הוא בלתי מוגבל. כל כתובת שתכיל את הפתיח //:http תטופל כקישור. הקישור יכול להיכתב בכל מקום בתוך הטקסט.

כמו כן ניתן להוסיף טקסט מנוקד ולהעתיק מסמכים מתוך הודעות לתוך יישומי Word וכדומה ללא צורך לבצע היפוך של האותיות.

מנוע החיפוש הורחב וכולל אפשרויות רבות. הותרנו גם אפשרות לחיפוש פשוט.
המערכת כוללת גם הגנה על כתובות הדואר האלקטרוני מפני תוכנות חיפוש אוטומטיות.

יש שינויים רבים נוספים, שאין טעם לפרט בשלב זה.
כתמיד - המדיניות לא השתנתה. בכל שאלה טכנית ניתן לשלוח אלינו דואר אלקטרוני או להגיב בפתיל זה.

יובל רבינוביץ
דוד סיון
אריה פרלמן


http://www.faz.co.il/thread?rep=31761
יובל, ברכות למעבר למערכת החדשה
בועז אביאני (שבת, 21/06/2003 שעה 19:39)

עלו והצליחו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31762
מזל טוב!
אלכסנדר מאן (שבת, 21/06/2003 שעה 19:46)

מזל טוב לרגל המעבר למערכת החדשה, אשר תאפשר לפורום להתנהל באופן אופטימלי מכל בחינה שהיא.

אני מרשה לעצמי לפתוח בקבוק בירה וירטואלי לכבוד העניין - עלו והצליחו!

שלכם בברכה

אלכסנדר מאן
http://www.faz.co.il/thread?rep=31780
מזל טוב!
אלכסנדר מאן (שבת, 21/06/2003 שעה 23:23)
בתשובה לאלכסנדר מאן

אינני יכול לסיים הודעה זו מבלי להודות לטל כהן וערן טרומר, שבזכות עמלם אנו יכולים להינות כולנו מהחידושים השונים שמערכת זו מציע לנו.

תודה לשניכם, וכמובן גם ליובל, דוד ואריה - אשר ללא עבודתם ועמלם כל הפרוייקט הזה של פא''צ לא היה עומד על רגליו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31783
מזל טוב!
יובל רבינוביץ (שבת, 21/06/2003 שעה 23:45)
בתשובה לאלכסנדר מאן

ובכך הקדמת אותי.

למרות שכבר דנתי בדואר האלקטרוני בעניין זה, צמד המתכנתים הזה עשה דבר שחשבתיו כמעט לבלתי אפשרי.

אז זה המקום להודות להם ולהתנצל על כך שהקרדיט לא ניתן מייד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31764
בהצלחה!
Xslf (שבת, 21/06/2003 שעה 20:39)

איזה כיף להשתמש במנוע של האייל :-)
http://www.faz.co.il/thread?rep=31765
איך נפלו גיבורים?
ערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר) (שבת, 21/06/2003 שעה 20:39)

ברכות על המעבר למנוע החדש. עלו והצליחו.

לרגל המעבר אני חוזר לשמי המלא, זה הזמן להיפרד מהצבי ישראל, שעל במותיו חלל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31766
ברכות. להלן, בנטייתי לבחון מדדים
מיכאל מ. שרון (שבת, 21/06/2003 שעה 21:01)

כמותיים, מובאת כמות ההודעות עד 21 ביוני (שמנוע החיפוש החדש מאפשר למצוא) - למעט מאמרים - של רבים מהמשתתפים בפורום (אלו שהחסרתי - עימם הסליחה).

כמות ההודעות הגדולה ביותר: מי שזוכר 2014

השאר, לפי סדר אלפבתי:

אודי 539
אנה 326
ארץ הבץ 44
אשד 276
אשכנזי 976

בר ניר 848
גורביץ 244
גטניו 1342
המזרחי 1090
טרה_ 275

ישעיהו 612
מאן 665
מילשטיין 1675
סגל 948
סיון 838

ספירו 502
פלד 271
פרלמן 1575
רבינוביץ 763
שרון 1910
http://www.faz.co.il/thread?rep=31769
מיכאל, שוב אתה מציין חצאי אמיתות
אפרים שביט (שבת, 21/06/2003 שעה 21:44)
בתשובה למיכאל מ. שרון

גם אם אתה מוביל את הרשימה בגאון, מן הראוי היה שתנתח את כמות ההודעות שלך. לפחות 70 אחוז מהם הן התנצחויות עם גולשים אחרים ושאר הבלים.

לא הכמות קובעת אלא האיכות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31770
לאט לך, מר שביט
יובל רבינוביץ (שבת, 21/06/2003 שעה 21:55)
בתשובה לאפרים שביט

מה נחפזת להטיל דופי? מר שרון הוא כותב פורה, אמנם שנוי במחלוקת.

הוא עשה ניתוח כמותי מסויים, ואתה תוקף אותו על כך שהניתוח לא כלל פרמטרים אחרים. האם בדקת מה תרמו האחרים ברשימה? חלק מהם מתנצחים בעל כורחם, חלק בעלי חדוות ההתנצחות ואחרים מתעלמים מכל התקפה אישית.

לא באנו לשנות את אישיותם של הגולשים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31788
הערונת: תקיפה מילולית, שקרים פתולוגיים
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 2:55)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ולעיתים אף רימזי רמזים משחירים מצד כותבים חסרי זהות המיתכנים בכינויי אד-הוק (Nicknames ''ניקים'') שונים ומשונים, תכופות תוך חפיפה חלקית לשם אדם מוכר וידוע (מה שהינו כבר בגדר הונאה) - כל אלה אינם הופכים עובד אינטלקטואלי ל''שנוי במחלוקת''.

בפרט, שבמקומותינו בתקציב עלום כזה או אחר ניתן בקלות לשנע מסע הכפשה או פגיעה וגזל כזה, תוך הגדרת יעדים מצד הנישכר:

למשל
כבמקרים שפורסמו ב''הארץ'' בסביבות 96 אודות שכירת שרותי הכפשה מצד אישים שהועמדו לדין ב''הסתדרות הישנה'' - הוגדרו יעדים כגון:

-בידודו של ה''נושא'' ממקורבים;
-הצמדת דימויים בעייתיים ומשחירים לדמותו של ה''נושא''. - - יצירת מראית של קשר של ה''נושא'' לנושאים ''בעייתיים'';
- רצח אופי'';

הגדרת היעדים, היתה תכופות סטנדרטית. המאמרים דיברו על פרוטוקולים סטנדרטיים של הכפשה ובידוד במשק ההיסתדרותי, בנק הפועלים, תנובה, קופ''ח וחברת העובדים, וניתן להוסיף - הן כלפי יריבים פוליטיים והן לצורך מטרות נוספות כגון שדידת קניין אינטלקטואלי והעברתו ל''אנשי שלומנו'' או לעמותות ומכונים שהינם אף הם ''אגודות עותומניות''.

הגדרות יעדים כאלה (הכוללים ומגבים תחת סעיפים כלליים העברות כספים לאנשים מסויימים לצורך ''שימון'' מעשה פוגע זה או אחר, המוצג כ''ניטרלי'') בוצעו בתאום עם שוכר שרותי ההכפשה או הפגיעה, ותוך העברת סכום כסף לגורם ההכפשה (תכופות, חברות שנשאו שמות מסוג ''שרותי איתור, התחקות, ואבטחה'', ''פלד - הגנת ואיתור מידע ואבטחה בע''מ) הגם שלא תמיד כנגד חשבונית, ולעיתים סעיף תקציב מופיע תחת שם מעורפל. מדובר בסכומים שנעו מסדרי גודל של עשרות אלפים עד לעשרות מיליוני שקלים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31831
אודות ההגדרה ''שנוי במחלוקת''
יפים גרינבוים (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 16:12)
בתשובה למיכאל מ. שרון

למען האמת, ''שנוי במחלוקת'' זוהי לשון המעטה לתאור היחס הפרובלמטי של באי הפורום לדבריך.
לדעתי, דבריך לא מבוססים בכלל ונשענים בעיקר על תחושות בטן ויכולת שיכנוע עצמי מעבר להגיון בריא ועובדות מוצקות על פני השטח. כך שבכל אופן, יש מחלוקת אבל גם יש ניתוק מהמציאות והעדר ביסוס עובדתי לדברים ותאוריות משונות שפותחו תחת ''מפעל ענק של אדם בודד'', כביכול.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31792
לאט לך, מר שביט
זאב בן-יוסף (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 9:03)
בתשובה ליובל רבינוביץ

אני מסכים בהחלט עם יובל רבינוביץ
פרט לכך שמיכאל שרון שנוי במחלוקת.
במה הוא שנוי במחלוקת יותר מאחרים?
לדעתי, למר מיכאל שרון תרומה רבה מאד לפורום הזה,
תרומה שלא תסולא בפז. נקודה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31777
ברכות. להלן, בנטייתי לבחון מדדים
רפי אשכנזי (שבת, 21/06/2003 שעה 22:59)
בתשובה למיכאל מ. שרון

למיכאל, ידיד וחבר בכיר בפורום, עבודה יפה עשית.
מעניין , מעניין...
http://www.faz.co.il/thread?rep=31771
ברכות
רפי גטניו (שבת, 21/06/2003 שעה 21:55)

ברכות לפורמט החדש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31772
ברכות על ההצטיידות במנוע חדש. בהצלחה
שמעון גלבץ (שבת, 21/06/2003 שעה 22:07)

http://www.faz.co.il/thread?rep=31773
ברוכים הבאים, מברוק
רפי אשכנזי (שבת, 21/06/2003 שעה 22:25)

למה אי אפשר להיכנס עם השם הקודם, ישנה בעיה בשער, אנא בידקו זאת.
ברצוני להיכנס ישר כמו לפא''צ.
כל טוב
רפי אשכנזי
http://www.faz.co.il/thread?rep=31774
תודה ותשובה לשאלתך
יובל רבינוביץ (שבת, 21/06/2003 שעה 22:48)
בתשובה לרפי אשכנזי

רפי, שלום.

מערכת הכרטיסים של הפורום החדש מנותקת לחלוטין מהמערכת הקודמת. על כל המשתתפים להירשם מחדש.

צר לי על אי הנוחות. אני מאמין שיתרונות המערכת החדשה יותר מאשר יאזנו אותה.

אחד מהיתרונות הוא שלאחר ההרשמה המערכת תהיה מסוגלת להבדיל בין תגובות שנקראו לתגובות שטרם נקראו גם כשאתה מתחבר ממחשב שאינו שלך. לא היה שום דבר דומה לכך במערכת הקודמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31775
תודה ותשובה לשאלתך
רפי אשכנזי (שבת, 21/06/2003 שעה 22:52)
בתשובה ליובל רבינוביץ

ליובל, תודה על התשובה.
בגילי המתקדם קשה עם שינויים
כל טוב
http://www.faz.co.il/thread?rep=31778
זה עלא כיפק ככה שכל התגובות מופיעות ברצף
אניקה (שבת, 21/06/2003 שעה 23:09)

http://www.faz.co.il/thread?rep=31781
ברכות למערכת על הפורמט החדש ושאלה
נסים ישעיהו (שבת, 21/06/2003 שעה 23:35)

האם ניתן יהיה לשלוח הודעות אל הדוא''ל כמו בעבר? עבורי זו הייתה אופציה שימושית ביותר כאשר רציתי להתבונן לפני כתיבת תגובה, וזה קרה די הרבה.

שבוע טוב ומבורך,
נסים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31782
ברכות למערכת על הפורמט החדש ושאלה
ערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר) (שבת, 21/06/2003 שעה 23:43)
בתשובה לנסים ישעיהו

שים לב שכל משתמש יכול (כמוני) להשאיר את כתובת הדואל שלו. מה שנותר לך לעשות זה להקליק על הקישור תחת שם המשתמש ותוכנת הדואר שלך תיפתח באופן אוטומטי כדי לשלוח מכתב לנמען המבוקש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31784
השאלה היא כדלהלן:
נסים ישעיהו (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 0:33)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

בעבר ניצלתי את האופציה 'שלח לחבר' ושלחתי אל תא הדוא''ל שלי הערות שרציתי לעיין בהן לפני שאגיב; האם גם כעת זה ניתן?

שבוע טוב ומבורך,
נסים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31785
שליחת עמוד בדואר האלקטרוני
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 0:45)
בתשובה לנסים ישעיהו

יתכן שניתן יהיה לסדר זאת בעתיד. בדרך כלל קל לעשות זאת בצורה הבאה:
בחר בסרגל העליון את File>Send>Page by E-mail. הדבר יאפשר לך לשלוח את העמוד בעזרת תוכנת הדואר שלך.

כדי לראות תגובה בודדת ולשלוח אותה, אתה יכול לפתוח אותה בעזרת לחיצה על הפינה השמאלית של הפס התכול שמעליה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31787
הערות נוספות: 1) ''אודות הכותבים'' רוקן מתוכן
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 2:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

2) לא ניתן למצוא מאמרים של כותב במנוע החיפוש.

3) ל''עוורון'' זה של תוכנת החיפוש כלפי מאמרים, מתווספת העובדה שקישורים קודמים למאמרים בוטלו. אנשים שטרחו לסמן bookmark לעצמם קישורי מאמרים או לשלוח קישורים - פרי טירחתם אויין לגמרי וקישורים אלה - שהתהוו במשך 15 חודש הראשונים של סה''כ הכתיבה באתר - אויינו.

4) טקסטים שניכתבו הפכו כולם ל html. כותב שלא נישמר אצלו גיבוי ראשוני כלשהו לטקסט שכתב ב''שפת בני אדם'', (למשל במסמך Word) או שמפאת הכמות הגדולה מציאת טקסט מקורי כזה במאגריו גוזלת זמן לא מבוטל - הרי שנכון לעכשו, הפיכת טקסט שלו הנמצא באתר מ-html לשפה שמישה הפכה למסורבלת וגוזלת זמן רב. יוצא שטקסטים שניכתבו לאתר אינם עוד, במקרים רבים ברי שמישות לכותבם (למשל לצורך הרחבה, או שילוב במאמר נירחב יותר וכיוצא בזה. הטקסט הפך לטקסט ''מת''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31791
הערות נוספות: 1) ''אודות הכותבים'' רוקן מתוכן
טל כהן (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 8:13)
בתשובה למיכאל מ. שרון

הבעיה במערכת החיפוש תתוקן בקרוב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31793
תיקון במנוע החיפוש
טל כהן (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 9:43)
בתשובה לטל כהן

... אני מאמין שהבעיה נפתרה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31795
תודה טל. אך לא הבעיות האחרות
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 11:17)
בתשובה לטל כהן

http://www.faz.co.il/thread?rep=31798
למיכאל ולטל
אניקה (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 12:09)
בתשובה למיכאל מ. שרון

למיכאל:

לא כל כך הבנתי למה כוונתך באומרך ''טקסט מת''. העתקה והדבקה של הטקסט הן לתגובה חדשה והן למסמך Word, עובדות חלק, ללא צורך בהדבקה מיוחד. האם לזאת התכוונת?

לטל:

בקשר לקישורים. ערכתי בדיקה מדגמית קטנה, קישורים מחוץ לפורום עובדים, כנ''ל קישורים בתחתית המאמר או התגובה. קישורים השתולים בגוף הטקסט ומפנים למקום אחר בפורום, מציגים את העמוד הראשי של הפורום.

נווט העמודים. אופציה זו צומצמה. ניתן לעבור לעמוד קודם, אין אופציית חזרה, כמו כן נעלמה האופציה לעבור לעמוד ספציפי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31811
אכן. הבעייה היא שלעיתים הטקסט
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 14:58)
בתשובה לאניקה

המועתק למסמך Word עשוי להופיע כמקשה אחת - דהיינו כתא בטבלה. דברים מסוג זה קורים לעיתים בפורומים, בעקבות שינויים שונים באירגון החומר בשפת html . זאת כשהטקסט הפנימי כולו (בניגוד לקטע ממוקם ''נמוך'' מתוכו, אותו עדיין ניתן להעביר כטקסט ''חי'') - ולא רק הטקסט בלוויית חלק הכותרת העליון, כפי שהדבר עכשו-
מוגדר ב-html כטבלה לצורך סידורו האסטטי והאחיד יותר.

2) לא ניתן עדיין לייחד קישור למאמר לצורך סימונו או שליחתו בניפרד. הדבר נעשה בעייתי במקצת כשלמאמר מתלוות עשרות תגובות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=31822
2 פתרונות
אניקה (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 15:34)
בתשובה למיכאל מ. שרון

כדי להעתיק את הכותרת וגוף הטקסט בבת אחת, בחר בעת ההדבקה ב-Word בתפריט ''עריכה'', באפשרות ''הדבקה מיוחדת'' ואח''כ בחר ''טקסט שאינו מעוצב''. הטקסט יודבק כרגיל ולא בתוך טבלה.

אם כבר העתקת וקיבלת טקסט בטבלה, המר אותה לטקסט. סמן את הטבלה, בחר בתפריט ''טבלה'', אח''כ באפשרות ''המר'' ואח''כ בחר ''טבלה לטקסט''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31817
והפיתרון אותו מצא כרגע הדוד מיכאל
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 15:17)
בתשובה לאניקה

כנגד שרירות אפשרית למיניה (אך רק למקרה שלא תהינה ''הפלגות'' נוספות ב-html - הדבר מתייחס לכל פורום:

1) סמני הכל בלי חשש והליכה על קצות האצבעות..

2) העתיקי למסמך Word

3) בתפריט table בחרי באפשרות convert to וסמני: table to text

4) ואל תשכחי לסמן בעיגול את האפשרות ''פיסוק של paragraph ''.

לחיי *השליטה* שלך- שלך על טקסט שכתבת. כבר נטען רבות במאמרים שונים ברשת שבעלי אתרים הם ''חולי'' שליטה באופן תכופות אובסיסיבי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31824
והפיתרון אותו מצא כרגע הדוד מיכאל
אניקה (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 15:53)
בתשובה למיכאל מ. שרון

זה הפתרון השני שהצעתי לך. בכל מקרה, אם עדיין לא הדבקת את הטקסט למסמך, כדאי יותר להשתמש בפתרון הראשון שהצעתי, הוא קל ומהיר יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31794
שליחת עמוד בדואר האלקטרוני
נסים ישעיהו (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 10:07)
בתשובה ליובל רבינוביץ

תודה יובל, זה עובד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32107
שליחת עמוד בדואר האלקטרוני
אלכסנדר מאן (יום ראשון, 29/06/2003 שעה 23:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

יובל,

כל מה שאתה צריך לעשות זה ''קישור ישיר לתגובה זו'' ואז תוכל לשלוח כל דבר לכל מקום על ידי לינק, הלוא כן?

וכמובן לסדר ''שירות עד הבית'' שבמסגרתו תופיעה הודעה על תגובה לתגובה. אני בינתיים לא קיבלתי שום הודעה מסוג זה, וחבל. אני בטוח שזה אפשרי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31810
האם יש אפשרות לראות את כל התגובות
מי שזוכר (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 14:56)

כמו קודם?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31812
גם אנירוצה לדעת אם יש אפשרות
אנה (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 14:58)
בתשובה למי שזוכר

לראות את התגובות כמו קודם?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31813
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
טרה 67 (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 14:59)
בתשובה לאנה

בעל פה- מה יכתבו כאן. וימשיכו ליהרג בכבישי יו''ש.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31814
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
בן הירקון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 15:00)
בתשובה לטרה 67

ויש משהו רע בכך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31815
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
טרה 67 (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 15:01)
בתשובה לבן הירקון

ראה- ההרג בכבישי יש''ע- הוא לא בלתי נמנע. זו דעתי.
להגיד שגם בכבישים אחרים במקום אחר-יורים-זה לא תשובה אינטילגנטית. כי במקומות אחרים למשל- לא מפנים מאחזים.
לכן יש בעיה עם המארבים האלה בכבישים. או משיהו יטול אחריות ויפסיק את זה. ואני מבטיח לך שאם יחידה מובחרת תקבל על עצמה את המשימה- יריה אחת לא תיירה על המכוניות בכבישי יש''ע.
ובקשר למה שכותבים כאן- זה כבר גובל בטחינת מים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31816
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
בן הירקון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 15:01)
בתשובה לטרה 67

לידיעתך
כל היחידות המובחרות עסוקות בחיסולים שמונעים ירי על הכבישים.
מה שאולי מלמד שאם מה שכותבים כאן לא יגבול בטחינת מים אולי באמת יפסק הירי בכבישים.
או מה שמלמד שכל הירי בכבישים הוא פרובוקציה של הימין או השמאל,כי לא יתכן שמסתובבים בכבישים פלשטנים שלא חוסלו.
כי יחידות מובחרות אף פעם לא טועות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31820
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
מי שזוכר (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 15:24)
בתשובה לבן הירקון

הכל נכון אבל למה לא רואים את הפורום כמו קודם?
כל הכיף זה לבוא להציץ ולראות אם יש משו חדש, מי ענה למי, מה אמרו וכו'
עכשיו זה ריק ומשמים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31832
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
בן הירקון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 16:19)
בתשובה למי שזוכר

זה בגלל השמאלנים שכותבים פה
http://www.faz.co.il/thread?rep=31834
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
מיץ פטל (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 16:34)
בתשובה למי שזוכר

השתמש ב''דיונים מתמשכים'' כדי לראות מה חדש:
http://www.faz.co.il/thread?rep=31835
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
בן הירקון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 16:50)
בתשובה למיץ פטל

זה פלטפורמות של שמאלנים
ככה זה שמאבדים את הזהות העצמית שלך ונטמעים בקדמה
http://www.faz.co.il/thread?rep=31836
למה אתה צריך אנחנו כבר יודעים
בן הירקון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 17:02)
בתשובה לבן הירקון

ככה אוסלו התחיל
קודם כל משתלטים על התשתיות אחר כך על הרוח
תזכרו שהוזהרתם הרוח הימנית הנאורה והאצילית בסכנה פה
http://www.faz.co.il/thread?rep=31823
שינוי ממש לא טוב
אלברט חומסקי (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 15:53)

http://www.faz.co.il/thread?rep=31839
בקיצור לא שווה כלום
מי שזוכר (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 18:44)

כל הבידור הלך, תמיד צריך לחזור על כל ההודעות והתגובות בשביל להתעדכן במה שקודם אפשר היה לעשות בהצצה אחת.
מעניין מי החכם שהגה את השטות הזו
http://www.faz.co.il/thread?rep=31890
בקיצור לא שווה כלום. גם אני חושבת ככה
אנה (יום שני, 23/06/2003 שעה 15:50)
בתשובה למי שזוכר

כל הכיף הלך. יש סדין ארוך ארוך והלכה התחושה של רב שיח תוסס. חבל
http://www.faz.co.il/thread?rep=31855
איפה האפשרות ''איתך נמצאים און ליין''?
אניקה (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 23:05)

http://www.faz.co.il/thread?rep=31857
בוטלה.
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 23:16)
בתשובה לאניקה

אם תהיה דרישה, נשקול בעתיד הוספת צ'אט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31861
השתגעתם? מדוע אין לפרוש בנפרד מאמר כפי שהדבר בכל מקום אחר?
מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 22/06/2003 שעה 23:48)

http://www.faz.co.il/thread?rep=31862
ביוצאי החוצה, בסביבות שיינקין, ראיתי את צהלת השמחה לאיד
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 0:23)

צהלת הצחוק שהותז מולי, והשמחה לאיד,

מצד חבורות צעירים שהתגודדו תוך תרועת גיל השמחה צהלת השנאה המצטחקת של הנאת הפגיעה, בסביבות ביתי.

מראם לא נראה כאנשים העמלים בכובד ראש לפרנסתם, כשאר הבריות.

היתה שם קלות ראש שחצנית, כזאת המזכירה את הקאפואים בזמנים אחרים.

צעירים המתחזים לשמאל קיצוני - אך שמעולם לא קראו טקסט סוציאליסטי כלשהו.

כאילו אמרו - איזה כיף, בכסף כלכלת הסמים המזרח תיכוניים שעליו פרנסתנו ובשפע, אותם מאות מיליונים ומיליארדים, אפשר לחולל כל אבסורד, להפוך את היום ללילה. לגרום לכל דבר משונה שנחפוץ בו.

להראות שהעמלים אינם אלא בבחינת ''יהודונים עלובים'' שנידונו לדברים משונים. ורק אנו, משתפי הפעולה עם הצורר ומלאי הכסף הקל, בכסף הסמים המזרח תיכוניים השופע בידינו ומוקפץ לשמן את מטרותינו, אנו יכולים לחולל כל דבר שנרצה בו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31863
אגב, גם בחירת רשימה בודדת או מספר רשימות ושמירתן
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 0:42)
בתשובה למיכאל מ. שרון

מביאה לשיבוש - היפוך סימני הפיסוק. למשל הנקודה או סימן השאלה מופיעים בתחילת משפט ולא בסיומו.

למה הדברים המשונים האלה, שכולם, עד האחרון שבהם, פועלים לשבש ולהקשות ולאיין (לאיין קישורים שנעשו בעבר?).

הרי ב''אייל הקורא'' קיים אותו אירגון, הדומה לחדש. רק שלא מופיע שם אף אחד מהשיבושים שמופיעים פה. ניתן לפרוס וליצור קישור למאמר בודד, חלקי דף שניבחרים, סימני הפיסוק בהם אינם מתהפכים, וכיוצא בכך - אין שיבושים, כשם שבאף פורום אחר בארץ ובעולם - אין שיבושים מסוג זה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31867
חידוש עולמי ברשת, בניגוד לאתיקת הרשת ואתיקת חופש המידע
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 2:56)

בכל אתר ואתר פומבי ברשת בארץ וברחבי הגלובוס, קיימת האתיקה האוניברסלית לפיה פירסום כלשהו של טקסט כפוף לדין הפומביות וחופש המידע.

כך, כל אדם יכול לשלוח קישור לטקסט לכל מקום שהוא ברחבי הפלנטה הזאת. אלה הם עקרונות מקודשים של חופש המידע המקודשים על ידי הקהילייה הבינלאומית. הם מופרים במספר מדינות טוטליטריות, המוקעות ומוקאות על ידי הקהילייה הבינלאומית.

ואילו כאן, אמנם לא הופעלה חסימה רישמית. אלא שבאופן מעשי, אויינו כל הקישורים שהיו קיימים כאן עד כה. כל קישור שנישלח, כל קישור ששולב במאמר - כל אלה נחסמו בפועל. כל קיטלוג של הקישורים, לארגן את עומס המידע - וליצור בסיס מידע שמיש - דבר שהינו הפונקציה ומטרת כל ספרייה בעולם באשר הם מזה 3000 שנה - כל אלה אויינו.

כותבים שתרמו לכאן את מיטב זמנם ומאמציהם המחשבתיים, תוך הבנה שחלים גם כאן הכללים הנישמרים ברשת והאתיקה שלה ושל חופש מידע בכלל - כל אלה יצאו וידם על ראשם, לאחר שהוטעו, אם לא לנקוט במושג קצת חריף יותר המעוגן במשפט.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31874
חידוש עולמי ברשת, בניגוד לאתיקת הרשת ואתיקת חופש המידע
ערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר) (יום שני, 23/06/2003 שעה 9:21)
בתשובה למיכאל מ. שרון

אני חושש שאינך צודק בקביעה זו. למשל אתר עיתון ''הארץ'' עבר מספר שידרוגים במהלך השנים מאז שנת 2000. ואתר הארץ אינו היחיד. אם תנבור בתגובות ישנות באייל הקורא תגלה קישורים ישנים לאתר ''הארץ'' שאינם פעילים יותר. לא רק אתר ''הארץ'' עושה זאת. אתרי אינטרנט שונים, כולל אתרי דיונים, מורידים חומר ישן לארכיב בשל מגבלות טכניות - גודל וביצועי בסיסי נתונים למשל. בכל מקרה, אתר אינטרנט אינו מחוייב לשמור על תאימות לאחור ולהבטיח למשתמש גישה לכל טקסט שנכתב (ואפילו פסק כבר בית משפט באופן אבסורדי משהו כי ''קישור עמוק'' - קישור שאינו מצביע לראש אתר, אינו חוקי), למרות שאולי ראוי מצידו לעשות כן.
במקרה של המנוע החדש, הדבר נובע ממגבלה טכנית - אין אפשרות כרגע (ככל הידוע לי) לבצע הפנייה אוטומטית מתגובה ספציפית במנוע בלה-בלה לאותה תגובה במנוע החדש. יש לי איזושהי הצעה טכנית גמלונית-משהו כדי לסייע לפתור את הבעיה, אבל עליה אדון עם יובל באופן פרטי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31876
פילפולים פורמלסטיים ה''מצדיקים'' הבלתי קביל קיצונית
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 9:50)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

ראה הפרוטוקולים של משפט אדולף אייכמן, ירושלים, 1961 .

אין פשע כנגד האנושות שלא ניסו ל''השטיחו'' כעניין ניטרלי מבחינת הצדק הטיבעי הבסיסי ומבחינת מהות העניין ה*ספציפי*.

את הרוח האנושית אין לאטום באמצעות יצירת עומס-יתר מתפלפל. וגם לא את צעדי המנע שהקהילייה הבינלאומית נוקטת בהם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31877
פילפולים פורמלסטיים ה''מצדיקים'' הבלתי קביל קיצונית
ערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר) (יום שני, 23/06/2003 שעה 10:18)
בתשובה למיכאל מ. שרון

למען השם, בן אדם, על מה אתה מדבר? האם התייחסת בכלל לתוכן דברי? בשעה האחרונה (מאז שהגבתי, בטרם ראיתי את תגובתך זו) כבר פניתי באופן פרטי ליובל ולטל (ותוכל לוודא זאת עימם), מבלי אפילו שנתבקשתי בכלל, בהצעות טכניות *כדי* לסייע לך. תגובתך זו מוציאה את כל החשק.

לצערי אני מגלה בכל פעם שכל דיון איתך הוא חסר תוחלת.

Good day, Sir.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31878
ניגרם כאן נזק כבד, גם ובפרט מבחינות כלליות יותר
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 10:27)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

הנוגעות לפיתוח והצגת תחומי דיון בעלי השלכות נרחבות וגלובליות - אם לנקוט בלשון מינורית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31879
ניגרם כאן נזק כבד, גם ובפרט מבחינות כלליות יותר
ערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר) (יום שני, 23/06/2003 שעה 10:42)
בתשובה למיכאל מ. שרון

גם אם לתחושתך נגרם לך נזק, הדרך ההגונה, לדעתי לפחות, לטפל בנושא היא קודם כל לפנות לגורמים המוסמכים - מנהלי האתר - ולבקש מהם לתקן את הדורש תיקון. האם עשית זאת? אם לאחר שמיצית צעד זה (ונתת להם זמן סביר להתייחס לבקשתך) אתה עדיין חש נפגע - פנה באופן פומבי. מה שעשית כאן היה להלבין פני חברך ברבים. ואתה יודע מה כתוב על כך במקורותינו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31882
לא. היה דיון פומבי כאן. פנייה פרטנית לא היתה מעלה
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 12:07)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

ולא מורידה כלום בהקשר זה. לכל היותר, סביר להניח שבנסיבות הקיימות הייתי מוצף גם בפרטים ''טכניים'', שלא היו משנים דבר. אתה מדבר על משהו ערטילאי ומפנה אצבע מאשימה כלפי הניזוק - בהטיחך כלפיו מעין דבר אשם הנעוץ בתגובתו - והרי במישור המילולי כל נושא בעייתי ניתן למסך במלל.

שכן, במסגרת הדיון הפומבי המנומס למדי, נתתי פרוט של בעיות שצצו. היה למי שהיה מעוניין להשיב מספיק אפשרות וזמן להשיב - אך התשובה לא ניתנה, ולעיתים הוסב הדיון לנושאים אחרים, שוליים דומני. ואם כן, לשם מה ריטואל נוסף? בשביל להפנות גם אצבע מאשימה כלפי מחאת הניזוק?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31883
אגב, גם לא קיבלתי, כמוני כאחרים, כל התראה מוקדמת
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 12:25)
בתשובה למיכאל מ. שרון

על כך שאלפי קישורים שברשותנו, שאולי חלק מאיתנו הישקיעו זמן רב בקיטלוג, שלחו לאחרים או היציבו ברשימות שונות במשך תקופה ארוכה - יאויינו כלא היו.

כהערת אגב, עולים על הדעת משום מה דברים שנאמרו לי פעם על ידי עולה מרוסיה, מוסקבאית - על כך שהעולים מחבר העמים ניתקלו במציאות הישראלית, בפרט הביורוקרטית והתעסוקתית, בתופעה מרתקת מסוגה:

כל פגיעה בהם או בזכויותיהם מוצגת בבחינת בשורה טובה, כאיזה מתנה או בונוס במעטפה חדשה הנראית אטרקטיבית, ובסבר פנים חייכני וידידותי.

וכי לא היה ברור למביאי השינויים על הנזקים הללו?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31885
מיכאל, הרטוריקה שלך ראויה ללימוד
דב גליקשטיין (יום שני, 23/06/2003 שעה 12:44)
בתשובה למיכאל מ. שרון

בבתי ספר לקנטרנות מקצועית.

מדוע אתה מקטר וזועף?
שיפרו לך את הפלטפורמה לאין ערוך וכל המאמרים שלך נמצאים בארכיון החדש וניתן למוצאם בלחיצת כפתור ע''י חיפוש פשוט. הקישורים הישנים לא אבדו - הם פשוט החליפו כתובת, זה הכל.

לא שמענו ממך ולו מילה אחת טובה לצוות התכנתים שעמל כה רבות בשבילך ובשביל כל הגולשים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31884
הבודהה הוא בפרטים[1]
ערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר) (יום שני, 23/06/2003 שעה 12:38)
בתשובה למיכאל מ. שרון

יובל ושאר עורכי הפורום מן הסתם שוב יתעצבנו עלי שאני מנהל איתך ויכוחים חסרי תוחלת, אבל נפלת עלי באמת ביום לא מוצלח וחסר סובלנות.

נתחיל מתחילת הפתיל:
האשמת את מנהלי הפורום בחוסר אתיקה - חמסו את עמלך בכך שקישורים ששמרת במחשבך הפרטי אינם נגישים יותר. אחזור על שאלתי: האם פנית קודם כל למנהלי הפורום באופן פרטי עם הבעיה? לפי עדותך בתגובה שמעלינו - לא. אתה מתרץ זאת בכך שהיית מוצף בפרטים ''טכניים'' שלא משנים דבר. ואם היית מוצף בפרטים טכניים, האם הייתה נמנענת ממך האפשרות להגיב אפוסטריורי ולומר ''פניתי, אך הוצפתי בפרטים טכניים''?

עניתי לך:
הסברתי שבניגוד למה שכתבת, אתרי אינטרנט אינם מחוייבים לשמור על המבנה הקודם שלהם. אם תפשפש בזכרונך, תיזכר גם אולי שבתנאי השימוש של הפורום (שאינם נגישים זמנית, בשל המעבר) כתוב במפורש שהנהלת הפורום אינה מתחייבת לשמור תגובות קוראים (ראה למשל את תנאי השימוש בז'ורנל של אלכס, שהם דומים למדי לתנאי השימוש של הפורום: http://www20.brinkster.com/alexmann/journal/terms.ht... ). יתרה מזאת, העלתי (באופן פרטי, ליובל ולטל) פיתרון טכני לבעיה שהצגת, שהיה מביא מזור לצרכיך. בלי ''תלך-תבוא'' טכני.

נענתי:
בהשוואה למשפט אייכמן ולפשעים כנגד האנושות. האם זהו שכרי? האם עשיתי משהו שמצדיק השוואה שכזו? איפה אריה פרלמן שיגן עלי מהשוואות כאלו כאלו כמו שהוא מגן על חיילי צה''ל מהשוואות לקלגסי האס. אס.?

עניתי:
נפגעתי. מאד נפגעתי מההשוואה, ומהעובדה שכלל לא התייחסת לתוכן דברי. קיוויתי לסיים בכך.

נעניתי:
שבת לנזק שנגרם לך. אפילו לא מילה של התנצלות.

עניתי:
מחלתי על כבודי, והסברתי מדוע לדעתי דרך הפעולה שנקטת אינה הגונה ומכובדת. בינתיים, למרות היחס המשפיל כלפי, שוחחתי שוב עם יובל (שהיה עסוק כששוחחתי איתו מוקדם יותר הבוקר) והצעתי לו את הפיתרון הטכני שיביא מזור לבעיה שהעלית. יובל ישקול את העניין וזה באמת עניין לשיקולו, כמנהל הפורום, אבל תחושתי היא שהוא יאמץ את הפיתרון שהצעתי.

נעניתי:
הנה, כל תגובתך ריקה היא, כי דווקא ההיפך ממה שהנחת הוא הנכון - יש פיתרון טכני, ויש סיכוי טוב שהוא יאומץ. ואתה בשלך. שיבושם לך.

[1] אני מקווה שאתה זוכר מי כתב את זה בפורום. אחד, מיכאל שרון.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31886
אם קידמת פתרון, תבוא על הברכה!
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 13:05)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

http://www.faz.co.il/thread?rep=31919
[*] פילפולים פורמלסטיים ה''מצדיקים'' הבלתי קביל קיצונית
ילד אחד (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 14:42)
בתשובה למיכאל מ. שרון

[* הוסר ביטוי לגופו של אדם]
בן-אדם, ערן הסביר לך שיש בעיה טכנית, ואתה משווה אותו לאייכמן?!

אם היינו באייל מישהו כבר היה זועק גודווין, אבל במקרה שלך כנראה אפשר פשוט להדביק ''גודווין'' אוטומטי על כל תגובה שלך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31924
ילד, אתה מודע שאיבדתי את כל הקישורים
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 16:31)
בתשובה לילד אחד

כל הקישורים ששיבצתי במאמרים במשך 15 חודש התאיינו,והארכיב המקוטלג שלי ירד לאבדון?

אתה מודע לכך שבאינטרנט ''הקישור הוא המידע'', הקישור הוא החומר הקשה? במדיה הזאת אין אובייקטים קונקרטיים, אין ספרים שניתן למשש ולפתוח. הקישור הוא הכל.

ועל זה גם מגיע לי גידוף קשה ורצח אופי ממך?

פסיכופטים גורמים נזקים קשים ומבודדים את קורבנותיהם. פגעתי במישהו ובודדתי, או שיצרתי ידע חדש וחלוצי מאז שנת 71 ?

קרא נא מה הם פסיכופטים -כל עיקרם בגניבה, נזקים חמקניים, חמס ושקר, חקיינות, בנאליות ופארזות. ובמשך כל תקופת חייהם אין הם מסוגלים להגות אפילו רעיון חדש יחיד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31926
ילד, אתה מודע שאיבדתי את כל הקישורים
ערד נוי (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 16:53)
בתשובה למיכאל מ. שרון

כן כן, שמתי לב גם לתגובות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31927
הפוסל במומו פוסל
ערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר) (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 18:42)
בתשובה למיכאל מ. שרון

סליחה, אבל למה לי מגיע גידוף קשה ורצח אופי ממך? (ואני עוד ניסיתי לעזור!)

יש סיכוי לקבל ממך התנצלות על כל מה שהטחת בי?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31931
הפוסל במומו פוסל
רז גולן (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 21:35)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

הוא שוב נתפס עם מכנסיו מופשלות מטה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=31937
סליחה, סליחה - אבל הרי דיברתי על
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 3:47)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

הגישה המערימה פרטים בסגנון פקידותי ויוצרת עומס מידע, כדרך לחפות ולמסך-לטשטש נזק ופגיעה (דיברתי על הפרוטוקולים מהמשפט בירושליים ועל הסגנון) ורק מבחינה ספציפית זאת היתה האנלוגיה. ולא היתה כאן אמירה ישירה לגבי אופייך או אישיותך באופן כולל, כלומר שלא היתה כאן זיהוי של מאן דהו עם הצורר. או התייחסות המחוללת המשוואה מאן דהו= אייכ--.

ושוב, ניפגעתי, אני וגם אחרים באופן כבד. נזק, יש לנסות לתקן. ולא לחולל ''התמדה'' סביבו תוך ניסיון להפוך את דבריו של הניזוק בתגובה לפגיעה כ''הצדקה'' לפגיעה שנעשתה קודם לכן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31942
שיטות חמס: בימינו - בריונות פשוטה כבר לא עוברת.
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 4:40)
בתשובה למיכאל מ. שרון

צריך לפעול באופן ''חכם'' אומר הביריון או הפורע העכשוי:

ראשית - פגע במישהו שתרם רבות.

חכה למילות הנפגע בכאבו - אל דאגה, גם אם מדובר באדם נאור וסבלני ויוצר, אלו באנה תבואנה. גם אם תהיינה מאופקות וללא מטען פוגעני, תמיד ניתן יהיה לשים מילים בפיו. שהרי הכל רואים שנפגע, וברור שבהקשר הפגיעה יהיה קל להסב למילים משמעות או אסוסיאציות של גידוף ומשמעויות קשות.
________________________________________
השמגגה ממשיך ליצור ולעשות דברים נהדרים ואינו מגדף אותנו ביד קשה, חרף ההתרסות והפרובוקציות החוזרות ונישנות (''נו -שיזוז כבר, שיספק לנו צידוק בדיעבד, משהו --).

נמשיך לפגוע, חבר'ה הדברים האלה עובדים יופי. סבלנותו כבר פוקעת. נא היכון לקריעת הבגדים בזעקת חמס של הקוזק הניגזל. בקרוב - נהנה מהגזילה בכיף, וזה - יצא עירום, הרי למדנו משהו מהנאצים בטריזנשטאט, לא לא, חלילה, פשוט מכל מלמדינו הישכלנו --)

טרייזשטאט

http://www.faz.co.il/thread?rep=31939
הפוסל במומו פוסל
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 4:09)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

כלומר, אם לא הבנת, התשובה לשאלה ששאלת בשורה האחרונה היא שלילית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31943
לא. אני מתנצל במידה שיש על מה להתנצל
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 8:14)
בתשובה ליובל רבינוביץ

לא אסייע לפרובוקציות במו פי. אמרתי ''סליחה, סליחה'' - למה לשים מילים בפי? (הנה שוב?..)
http://www.faz.co.il/thread?rep=31945
התנצל - אין לשים מילים בפי אדם בשעת צערו
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 9:45)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

ולשפוך את דמו לאחר הפגיעה בו, תוך ניצול אי שימת ליבו למילים המוכנסות בפיו עקב הנזק.

בראשית, ולאחר הפגיעה, כינה אותי יובל ''שנוי במחלוקת'' וזכה לתגובה הולמת ממשתתף. לאחר מכן ספר לי ערן על כמה קישורים ישנים שאבדו בה''ארץ''. אבל איננו בה''ארץ'', ולא הייתי שם - אני עוסק בכאן ועכשו - כאן מדובר בידע לא ישן, ובעמל רב שהושקע ביצירתו, קיטלוגו והפצתו.

זו היא למעשה הצפה במידע לא לגמרי רלוונטי, שנועד מן הסתם להראות שפגיעות מסוג זה הינן מאד שכיחות. כלומר שחומר רב ערך הולך לאיבוד ומתאיין כל העת על ידי חברות מכובדות - קישורי מידע וכתובות למאגרי מידע של לקוחות שבטחו באותן חברות...

תשובתי: חרף האשמה שהלכה והוקצנה ככל שהתרחקו מהודעתי המקורית,

לא השוויתי כלל את ערן לאייכמן.

לא נקבתי בשמו, לא השוויתיו לאייכמן,
לא אמרתי ''ערן - הוא כמו אייכמן''.

דיברתי על פילפולים פורמליסטיים המטהרים שרצים, והראיתי לאן כל זה עשוי להוביל... וכן, שאף במיקרים מוקצנים כגון פשעים נגד האנושות, דווקא גישה כזאת נינקטה ולא אחרת.

______________________________________________________
האשמתי בהשוואת ערן לאייכמן הולכת וצוברת תאוצה, ככל שמתרחקים מהודעתי המקורית.

''גידוף ורצח אופי''
יש לשים לב שננקטת גם הפראזה ''הפוסל במומו בפוסל'' - ממש קלי קלוטו - הנפגע, הופס, בפראזה אחת הפך לפוגע.
______________________________________
שרשרת של אמירות חסודות תוך ערור רושם סביב לא-מאומה.

הפגיעה הופכת בפי ערן ל''קישורים ששמרת במחשבך הפרטי'' הדגש הוא על ''פרטי'' ו''שמרת'' כלומר האשמה באנוכיות.

בכך הוא מחולל היפוך כלפי מוטיבים של הסתה. שהרי מדובר בקישורים המופצים ברשת, שערכם דווקא נובע מכך שהם מופצים הלאה, ושמדובר במאמרים רבים ברשת שקישורים אלה התאיינו בהם. ושמדובר באיון קישורים שקוטלגו, במאות ואולי אלפי קישורים שהיו בידי המשתמשים, שנישלחו, שהופצו ברחבי הרשת, והופס - כולם היו כלא היו.

כללית, אין לנצל צערו של אדם על מנת לשים בפיו מילים שלא אמר, ולנצל אי שימת ליבו על מנת להדביק לו בנוסף לפגיעה שרצים נוספים.

מכיוון שגם נינקב בשמי במפורש, וגם הולבנו פני ושפכו את דמי תוך התייחסות ישירה כלפי, ונקיבה בשמי שוב ושוב, וזאת לאחר פגיעה קשה.

על אלה -

מגיעה היתנצלות רבתי וקבל-עם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31946
מדהים
סתם אחד (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 10:09)
בתשובה למיכאל מ. שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=31947
התנצל - אין לשים מילים בפי אדם בשעת צערו
ערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר) (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 10:30)
בתשובה למיכאל מ. שרון

באמת מדהים, מר שרון, כמו שכתב כאן ''סתם אחד''. מדהים כיצד אדם שמנסה לסייע לך, למרות שנכווה ממך מספר פעמים, ולמרות שפגעת בו גם הפעם, מותקף על ידך חזור והתקף. לא נותר לי אלא שוב לבקש כי ישפטו קוראי הפורום ויחליטו מי כאן התוקף ומי כאן הנתקף. מי כאן הוא המתלהם המתפתל בלהג בלתי נשלט והחצוף ומי כאן השקול והנוהג בצורה מהוגנת. כמו שאמרתי בתגובה קודמת - Good day, Sir.

ולטובת הקוראים: הנה סיכום מוקדם יותר של השתלשלות הארועים, שערכתי בעצמי. אתם מוזמנים להחליט בעצמכם. אשמח גם אם תשאירו את תגובותיכם וחוות דעתכם על חילופי הדברים: http://www.faz.co.il/thread.php3?rep=31884
http://www.faz.co.il/thread?rep=31948
ערן - למה אתה מנסה לעזור לו ?
סתם אחד (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 10:44)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

וביחוד שכבר נכווית בעבר. כל אבחנותיך לגביו תקפות ואף understatement אז לא חבל על האנרגיות שלך ?
אתה צודק אבל כאן המקום להיות חכם ופשוט להתעלם ממנו לחלוטין. יותר בריא לכולנו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31949
אוטואינרוספקציה לוגופסיכת
צבי צראי- בהוטן (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 11:03)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

האדם חסר יכולות אינרוספקטיות
אין לשפוט עיור לפני מכשול
http://www.faz.co.il/thread?rep=31955
פעם אחר פועם אתה *יוזם* השתלחויות בי, מזה שנים ועוד ב''אייל''
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 13:04)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

http://www.faz.co.il/thread?rep=31958
איפה הלינקים?
סתום אחד (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 13:38)
בתשובה למיכאל מ. שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=31960
אויינו כולם. ו''עדיין'' לא שוקמו.
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 13:45)
בתשובה לסתום אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=31962
נמצאים בשרת BlaBla4u שמחיר המשך החזקתו 5
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 14:17)
בתשובה לסתום אחד

5 דולר לחודש...

כאן עבר ארץ הצבי (פ.א.צ) לשרת חדש (כפי שהבנתי) ...

ניתן להחזיק את האתר הישן גם באופן לא פעיל read-only . כל אתר מכובד שעבר לשרת אחר, ממשיך להחזיק גם את האתר הישן (ונותן כתובת מסוג ''לאתר ''ניצנים'' הישן), גם אם מדובר בסכום גבוה בכמה סדרי גודל מ- 5 דולר לחודש, אותם אני למשל מוכן לשלם בחפץ לב...
http://www.faz.co.il/thread?rep=31970
נמצאים בשרת BlaBla4u שמחיר המשך החזקתו 5
רפי גטניו (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 23:45)
בתשובה למיכאל מ. שרון

יובל רבינוביץ'

מציעים לך כאן את הצעת המאה, ... מוכנים לממן אותך ב 5 דולרים של ארצות הברית תבין ותקילין, ואתה עוד לא כינסת את הדירקטוריון של הפורום לדון בהצעה ? אני חושב שלאור התנהגותך חסרת האחריות ושאינה לוקחת בחשבון את טובת הפורום, אני אבקש את אסיפת בעלי המניות לכפות על הדירקטוריון דיון ענייני בנושא בדחיפות הראויה לכובדו ומשקלו של הנושא הנדון. כבר התחלתי לאסוף חתימות.

בברכה

רפי
http://www.faz.co.il/thread?rep=31972
נמצאים בשרת BlaBla4u שמחיר המשך החזקתו 5
הצילו את שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 7:22)
בתשובה לרפי גטניו

שוב מנסים להכניס לפיו של שרון מילים. עד מתי ? כמה בן-אדם כבר יכול לסבול ?

תרדו ממנו, מסכן.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31981
לגטיניו: למה כל כך חשוב לך למנוע מצב בו הקישורים הקיימים
מיכאל שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 10:50)
בתשובה לרפי גטניו

לא יעלמו והמידע שהופץ לא ילך יאבד, עד כי בחרדתך התמוהה אתה מדבר שלא לעניין, תוך פנייה מבולבלת ולא קוהרנטית ל''גאוותו'' של בעל האתר? והרי כמעט כל אתר סביר שעובר לשרת חדש לא משמיד את הקישורים הקודמים, אלא שומר על האתר הישן?

האם הבנתי אותך לא נכון?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31989
המודל העסקי של מ. שרון
רפי גטניו (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 11:40)
בתשובה למיכאל שרון

.

גטניו ולא ''גטיניו'' מר מ. שרון.

על פי תרגום אונקולוס שקיבלתי לדבריך מסתבר לי שלדעתך אני בעד זה שהקישורים יעלמו.

אז לא, אני לא בעד שיעלמו, ואני לא בעד שישארו, ולמען האמת הנושא הזה אינו מטריד את מנוחתי (בניגוד למנוחתם של כמה אנשים טובים שניסו לעזור לך על פי המתואר בפתיל זה, ואתה כתגובה חירפת וגידפת אותם)

עניין אותי המודל העסקי שהצעת למימון האתר, ואני מייחס לו חשיבות רבה. ביכולתו לשנות את כל המבנה העסקי של אתרי האינטרנט בארץ ואפילו בעולם. אנא, קדם את רעיון ה 5 דולר, וכך גם יבואו כל הקישורים אל המנוחה והנחלה, ובא לציון הגואל.

ובבנין ירושלים ננוחם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31997
גבב מילים גטניו . אתה גלשת הפעם
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 15:36)
בתשובה לרפי גטניו

להסתה, נראה לי. יפה ככה?

לא מודל עיסקי ולא בטיח. הוגנות פשוטה לאנשים שהישקיעו מזמנם באתר.
תתבייש, אלה שעות מבישות עבורך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31998
מ. שרון, מה יהיה ?
רפי גטניו (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 16:08)
בתשובה למיכאל מ. שרון

.
את ערן בילינסקי שניסה לעזור לך, השווית לדמויות אפילות מהעבר, למי תשווה אותי שאני בעיניך המסית והמדיח ?

ואם המודל העסקי לא מעניין אותך, ואתה נסוג בך מהצעתך לשלם את אותם 5 מרשרשים ירוקים לחודש, אולי תעבור לשיעור בו קוראים את תנאי השימוש ? עד כמה שזכור לי, והזכירו לך את זה כבר קודם, בתנאי השימוש כתוב בפירוש שאף אחד לא מתחייב לאפסן לך, לאחסן לך, לקטלג לך או מה שלא יהיה. אם הדברים האלה חשובים לך, עשה לך אתר, קנה לך שרת או עשה לך רב, ואכסן בו את כל מרכולתך.

הבנו האחד את השני ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31999
דבר נא בצורה יותר מנומסת, וללא תוקפנות, המסווה בקושי , איך נאמר,
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 16:35)
בתשובה לרפי גטניו

סוג של חוסר תרבות.
אתה עוסק בפורמליזם ולא במהויות.
גם המשפט במשטרים מאד מסויימות בהיסטוריה גיבה מעשים, איך נאמר, לא נחמדים, בדקויות של ניסוחים.

קיימים גם כללי הצדק הטיבעי. אין הם סותרים שום מערכת כלכלית הגונה, בפרט לא קפיטליזם.

הקפיטליזם שאתה מדבר עליו הוא רטוריקה ''קפיטליסטית'' של מאפיות, אירגונים בעייתיים, וקרטליזם ממלכתי, העושקים האזרחים וגוזלים את פרי עמלם ללא תמורה.

איני מאשים אותך במיוחד. מערכת החינוך היתה בעייתית שנים רבות.

שים לב איזה מוסר גנגסטרים וסיגנון גנגסטרים עולה מדבריך, כשכל האיצטלות נושרות...
http://www.faz.co.il/thread?rep=32000
עכשיו אתה מזכיר לי את הקוקיה המטילה
רפי גטניו (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 16:50)
בתשובה למיכאל מ. שרון

את ביציה בקינים אחרים ומקוננת ביער באזני כל מי שמוכן לשמוע (וגם מי שלא) על כך שלא מטפלים כיאות בגוזליה...

חוסר תרבות, חוסר נימוס, גזילה עושק, גנגסטרים, איפה קראת את הדברים האלה אצלי, אני סה''כ רציתי להגיע הבייתה בשלום.

ואפילו הצעתי לך כמה הצעות מועילות... מה שמזכיר לי שאתה לא מתייחס להצעתך הראשונית לממן ב 5 מרשרשים ירוקים לחודש מכיסך, האם זה אומר שאתה חוזר בך ? (אך תדאג, אני לא מתכוון לתת לינק להודעתך בה כתובה הצעתך בשימך שחור על גבי מסך)
http://www.faz.co.il/thread?rep=32001
אין בכוונתי לדון בנושא יותר. אמרתי בברור את מה שהיה
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 16:58)
בתשובה לרפי גטניו

צריך לומר. קראו שוב את דברי. איני רואה מקום להבהרות נוספות.

תודה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32004
למען הסר ספק...
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 19:48)
בתשובה למיכאל מ. שרון

ושלא יתקבל הרושם שאני קמצן או שקרן, הריני להצהיר בזאת:

אני מצהיר בזאת שאני מוכן לממן את אחסנת האתר הישן בשרתי BLABLA4U במחיר של 5 דולר לחודש + מע''מ.

על החתום (אלקטרונית):

מיכאל מ. שרון
________________________
ת''א, 26 ליוני, 2003
http://www.faz.co.il/thread?rep=32011
הבהרה: ההודעה ''למען הסר ספק...'' נוסחה באופן לגלגני תוך שימוש בשמ
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 27/06/2003 שעה 3:54)
בתשובה למיכאל מ. שרון

י. הודעה זאת נכתבה תחת שמי, אך לא על ידי.

עם זאת, מה שהצהרתי בהודעותי כאן תקף, באם הדבר יועלה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31982
נמצאים בשרת BlaBla4u שמחיר המשך החזקתו 5
רואה בקלפים (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 10:53)
בתשובה למיכאל מ. שרון

אתה יכול לתת דוגמה לאתר שעבר לשרת אחר והשאיר את האתר הישן?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31984
למשל באתר זה. באתר החדש יש הפנייה לישן
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 11:02)
בתשובה לרואה בקלפים

http://www.faz.co.il/thread?rep=31985
למשל באתר זה. באתר החדש יש הפנייה לישן
רואה בקלפים (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 11:09)
בתשובה למיכאל מ. שרון

יש לך דוגמאות נוספות או שמדובר בתופעה יחודית?
http://www.faz.co.il/thread?rep=31986
זו היא הדרך ההגונה והמכובדת.
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 11:11)
בתשובה לרואה בקלפים

http://www.faz.co.il/thread?rep=31987
זו היא הדרך ההגונה והמכובדת.
רואה בקלפים (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 11:21)
בתשובה למיכאל מ. שרון

כלומר אינך יכול לעמוד מאחורי הקביעה הפסקנית ''כל אתר מכובד שעבר לשרת אחר, ממשיך להחזיק גם את האתר הישן (ונותן כתובת מסוג ''לאתר ''ניצנים'' הישן)'' (מיכאל מ. שרון יום רביעי, 25/06/2003 שעה 14:17 - http://www.faz.co.il/thread.php3?rep=31962 ), בזמן שיובל ואחרים הביאו מספר דוגמאות לאתרים שלא שמרו על האתר הישן - מערכת הפורומים של נענע, הארץ, מעריב וכו'.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32003
נו, מה יהיה?
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 19:27)
בתשובה למיכאל מ. שרון

הסברתי כבר ששם המתחם הישן לא שייך לי, והחדש כן. באתר של ליטרטורה כל המתחם שייך להם, כך שהם יכולים לשמר את הקישורים הישנים (שהובילו גם הם אליהם).

פרט לעניין זה, נראה שהקישורים באתר הישן שלהם מתחילים ב-http://www.literatura.co.il/old/. קשה לי להאמין שזה היה הפתיח של הקישורים ההם בזמן אמת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31966
מר בילינסקי,
הצבי ישראל בהווה (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 19:35)
בתשובה לערן בילינסקי (הצבי ישראל לשעבר)

חבל על האנרגיות שלך. עובדה עצובה אך נכונה היא שפאראנואידים אינם ניתנים לשכנוע בדברי הגיון.

(הערה למערכת: זאת קביעה כללית על הפרעה נפשית מוכרת, ואינה מכוונת לגופו של אף אדם ספציפי. על מי חשבת, מר רבינוביץ'? תתבייש לך!)
http://www.faz.co.il/thread?rep=31953
שוב נתפסת מתחזה מר שרון
אפי שילוח (יום רביעי, 25/06/2003 שעה 12:58)
בתשובה למיכאל מ. שרון

הפעם ל''סתם אחד''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31993
ילד, אתה מודע שאיבדתי את כל הקישורים
ילד (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 14:05)
בתשובה למיכאל מ. שרון

איש, בוא אני אספר לך משהו חדשני: במעלה הדפדפן שלך, יש מקום שקוראים לו ''מועדפים'' או bookmarks או favorites, בהתאם לדפדפן המועדף עליך. שם, אתה יכול לשמור את כל הלינקים שאתה רוצה בעולם, ואיש לא יוכל לגנוב לך אותם (עד היום שיקרוס לך הכונן הקשיח, ואז נראה מי תוכל להאשים...). ארץ הצבי לא חייבים לך כלום. הם יכולים לסגור היום את האתר ו''לאיין'' לך הרבה יותר מאשר קישורים.
כל מה שהיה בפורום הישן קיים עדיין בפורום החדש. כילד אייל ותיק, אני יכול להבטיח לך שמנוע החיפוש של האתר בגלגולו החדש הוא משובח ביותר, ואין שום בעיה לעשות חיפוש אחר כל התגובות שנכתבו אי פעם תחת שמך, ואף ביכולתך להבדיל בין תגובות לבין הודעות ראשונות בפתיל. במקום להציק לכולם וללכת להעיר את אייכמן ממנוחתו עדן, תעשה חיפוש פשוט ותרד לנו מהגב.

לגבי הפסיכופטים - אני לא יודע לגבי ''גניבה, נזקים חמקניים'' או פראזות (מה זה פראזות? אני ילד בור ועם הארץ), אבל ''חמס ושקר, חקיינות'' ובעיקר בנאליות - הרי זהו תאור מדוייק של פסיכופט מסוים אחד שאתה מכיר מאוד מקרוב.

באינטרנט אין חומר קשה. אם עדיין לא הבנת את זה, אתה נמצא בבעיה קשה. לא אני אעזור לך, אבל. אני סתם ילד, בניגוד אליך, שאתה ''סתם אחד'', שזה הרבה יותר מילד.

אגב, גם על ה''ידע החדש והחלוצי'' שלך (since 1971!) אפשר ללגלג חופשי, לפחות ממה שהספקתי לקרוא מהגותך המטורללת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31995
עשית לו בית-ספר, ילד
דרי שרייבמן (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 14:17)
בתשובה לילד

נראה איך יגיב האדון, או שמא הוא בטח בשיאו של ''השלף שטונדה'' שלו. הלא ידוע לכל שאנשים יצרניים וחרוצים כדוגמת האדון המלומד מ.מ.ש חייבים לישון בצהריים.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31996
סליחה, סליחה, אבל מה הטעם בלינקים המועדפים אם אינם
מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 15:32)
בתשובה לילד

מובילים עוד לטקסט שמאחוריהם? ומה יעשו כל אלה שקוראים מאמרים בהם שיבצו משתמשים לינקים מארץ הצבי? ומה יעשו כל אלה שנישלחו להם על ידי משתמשים לינקים קודמים?

יש פתרון מכובד, סביר ולא יקר, ושום רטוריקה (שהופכת הפעם, לצערי, לגבב מילים) לא תוכל להסתיר זאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32311
ילד, אתה מודע שאיבדתי את כל הקישורים
ילד אחד (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 13:13)
בתשובה למיכאל מ. שרון

אגב, הנה הגדרה של פסיכופט מתוך עיתון מעריב של היום (עמ' 10-11, מאת רמי בר-גיורא, פסיכולוג קליני): ''פסיכופט, על פי ההגדרה המופשטת ביותר, הוא מופרע המזיק לזולתו באופן משמעותי ואין לו לא בושה ולא אשמה, אך הוא יודע לכלכל את דרכיו כך שיימלט מעונשה של החברה ויוכל להמשיך במעשיו.''

מה, לא אחד לאחד אדוני הנכבד?
http://www.faz.co.il/thread?rep=32374
אכן, מתאים לך. תקן דרכיך. או שאין לך תקנה?
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 04/07/2003 שעה 11:23)
בתשובה לילד אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=32375
חוץ מזה אתה בטלן המשתלח באנשים שקצת מייצרים בעבודה..
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 04/07/2003 שעה 11:24)
בתשובה למיכאל מ. שרון

http://www.faz.co.il/thread?rep=31888
הסבר וגם פתרון חלקי לארכיב ישן
יובל רבינוביץ (יום שני, 23/06/2003 שעה 15:28)
בתשובה למיכאל מ. שרון

מיכאל, שלום.

בסיס הנתונים של פורום ארץ הצבי לא אבד. היות שהמערכת החדשה מנוהלת על ידי גורם אחר על שרת אחר, ניתנו לכל התגובות כתובות חדשות.

שים לב שהמידע הישן היה תחת כיתוב של BlaBla4u.com, שאינו נמצא בשליטתי, ואינו מחוייב אלי. אם הם היו מחליטים לעבור פתאום לעברית לוגית, כל המאמרים המעוצבים היו מאבדים את העיצוב ואת היכולת להיקרא. זו אינה דוגמא סתם. ניסיתי לתאם עם BlaBla בעבר מעבר מסודר לעברית לוגית. הם לא היו מוכנים לתאם, או אפילו להתחייב להודיע לי מראש לפני ההעברה.

כאן מתוייקות כל התגובות תחת faz.co.il. זהו שם מתחם שהוא רכושי, ובסיס הנתונים הוא גם בטוח יותר.

אם שמרת ארכיב פרטי של קישורים, ולא שמרת פרטים מזהים נוספים, כמו תוכן, שם מחבר או תאריך, יקשה עליך למצוא זאת בבסיס הנתונים החדש. אין בכך שום דבר חריג. לפני שנתיים וחצי העבירו נענע את בסיס נתוני הפורומים שלהם למערכת חדשה, וכל ההודעות החליפו את כתובתן.

ערן טרומר, טל כהן ואנוכי עשינו מאמצים כבירים לעשות את המעבר חלק ככל האפשר לגולשים ולשמר את כל הנתונים. אנחנו עדיין מעדכנים נקודתית פה ושם.

כדי שתוכל לעדכן את קישורי הארכיב שלך פנה אלי ערן בילינסקי בהצעה להחזיר את הפורום הישן לתקופה מוגבלת לקריאה בלבד. החלטתי להיענות לבקשתו. בעוד יומיים אשיב את הפורום בכתובתו הישנה לקריאה בלבד. הסיבה להמתנה היא רצוני שהרוב המכריע של הגולשים יהיה ער לכך שכתובת הפורום השתנתה. הפורום בצורתו הישנה יוחזר לכתובת הישנה לתקופה של שבוע ימים בלבד. הכתובת http://www.faz.co.il תמשיך להוביל רק לפורום החדש.

ללא קשר לנ''ל, אני מגנה את סגנון ההודעה שלך בעניין זה.
הפורום הישן הופעל לצפיה בלבד.
המערכת (יום חמישי, 26/06/2003 שעה 22:27)
בתשובה ליובל רבינוביץ

_new_ הוספת תגובה


http://www.faz.co.il/thread?rep=31893
תודה. והתנצלות-מה חרף המהומה -
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 19:34)

ובחזרה לנושאי אומה עגומה -
בעיה דומה
מבולקה על לא-מאומה
ורבה תדהמה

ראו משא-דומא

וילדה תמה
שתי צמות בשמלה אדומה
עמדה ושאלה
למה-

וכל חכמי אינטרנט
בהו בעכבר
בדממה
ולא מצאו תשובה
למה מה -
http://www.faz.co.il/thread?rep=31896
אנא מיכאל, זהו לא פורום שירה
ניר (יום שני, 23/06/2003 שעה 20:36)
בתשובה למיכאל מ. שרון

את שירך תוכל לפרסם בפורום השכן:

http://www.faz.co.il/thread?rep=31899
מדוע - פירסמתי, כמו אחרים, גם ביקורת מחורזת
מיכאל מ. שרון (יום שני, 23/06/2003 שעה 23:47)

האם דידי מנוסי (או רפול בחמשיריו) היו המשורר הלאומי?

רק לפלגיאריסטים, כאלה הניבנים מביזה וחמס ושוד עמל אחרים, שוד אותו הם ''מכשירים'' בחלקלקות ועורמה - שהרי יוצרים גדולים אינם -

רק להם בעיקר יש עניין שתשאיר את פירות עבודתך הגדולה במקום אחד, ותתחיל מעורטל לחלוטין (ברוח גטו טריזנשטאט -ראה כתבתי אודות ההונאה, ההפשטה עירום וההשפלה) במקום חדש.

לעיתים הגנב ה''אינטלקטואלי'' גם יביים בחלקלקות - הטבועה בנישמתו המעוקרת מיכולת אמירת דבר חדש שאינו גזול מאחר, והינה דפוס תפקודו העיקרי - יביים בחלקלקות מעין הפגעות שלו בידי הנגזל או המועמד לגזילה, יצעק חמס, יטיל דופי באחר בנוסח ''חסר אתיקה'', ו''חסר יושרה'' (גם את ''ביקורת'' הוא משאיל על דרך החקיינות מאחרים, אך בניגוד להם, הוא זורק את הביטויים האלה ללא קשר למציאות) הטלת דופי שהינה פרוייקציה של עצמיותו שלו - של הגוזל.

ויחרחר מדנים, שהרי הישבן כאן הינו במקום העיקרי, חרף החלקלקות המציגה בהתחסדות ''עניין כללי כלשהו'' עליו אמנם הוא עשוי ''לתפוס טרמפ'' לקידום הישבן וחבר מרעיו.

שתהיה לי בריא,
רק הרף ידך מדברי
הרף הטלף, כמוך יש אלף...
http://www.faz.co.il/thread?rep=31917
מדוע - פירסמתי, כמו אחרים, גם ביקורת מחורזת
רון דולב (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 14:30)
בתשובה למיכאל מ. שרון

מיכאל:
לא אתפלא אם יום אחד נראה את שמך מתנוסס בדף הראשי בכותרות העיתונים באיזשהו הקשר פרובלמטי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31918
ומה, לא צריך להרשם כבר?
ארץ הצבי (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 14:37)

וכל ניק זמין לכל משתמש? אפשר כבר לעבור לאייל הקורא וזהו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=31920
סגירת מעגל
דובי קננגיסר (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 15:15)

לכבוד המעבר למנוע של טל סיירתי קצת באזורים הותיקים יותר של הפורום[1], ומצאתי את הדיון הזה, שלדעתי הוא משעשע להפליא, בהקשר הנוכחי ובכלל: http://www.faz.co.il/thread.php3?rep=210

[1] טיפ לבלתי מתמצאים: כדי לקבל את רשימת *כל* המאמרים בפורום, אפשר להכנס לקישור הבא - http://www.faz.co.il/storylist.php3?special=0&de...
http://www.faz.co.il/thread?rep=31921
סגירת מעגל
גלעד דנבום (יום שלישי, 24/06/2003 שעה 15:21)
בתשובה לדובי קננגיסר

זה יותר מצחיק: http://www.faz.co.il/thread.php3?rep=75

ובכל מקרה, ברכות על המעבר החיובי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32068
לאחר התנסות של שבוע במערכת החדשה
אניקה (יום ראשון, 29/06/2003 שעה 11:47)

מצאתי שחסרות לי מספר אפשרויות.

1. האפשרות ''איתך נמצאים אונליין''. כך שאם אתם מכינים רשימה של בקשות להחזרת אפשרות זו, רשמו אותי בה.

2. האפשרות לפרוש את כל התגובות. חלונות הפורומים פתוחים אצלי תמיד, אך לא תמיד אני עוברת אליהם, יוצא שאני לפעמים מפספסת את האפשרות ''תגובות חדשות''.

3. רק למען הסדר הטוב, אם יש אפשרות לחזור לעמוד קודם, צריך שתהיה גם אפשרות לשוב בחזרה, אפשרות של ''העמוד הבא'' או ל''עמוד הראשי'' (כמו אצל אלכס).
http://www.faz.co.il/thread?rep=32096
לאחר התנסות של שבוע במערכת החדשה
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 29/06/2003 שעה 21:43)
בתשובה לאניקה

1. האפשרות ''איתך נמצאים אונליין'' אינה עומדת כרגע על הפרק. באופן תיאורטי ניתן להוסיף צ'אט לאתר, אך אני מתרשם שאין דרישה לכך.

2. אפשרות לפרישת כל התגובות תתווסף בקרוב.

3. יתכן שנוסיף את אפשרות 'העמוד הבא'. בכל אופן, ניתן בקלות לחזור אל ''העמוד הראשי''. הקישור לכך הוא כפתור ''הפורום'' בחלקו העליון של כל עמוד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32117
לאחר התנסות של שבוע במערכת החדשה
יובל רבינוביץ (יום שני, 30/06/2003 שעה 0:34)
בתשובה לאניקה

אגב, אם את רוצה להיות תמיד מעודכנת, די בכך שתחזרי תמיד לעמוד הראשי. הוא מכוון לבצע ריענון עצמי בכל 5 דקות. אם תעיפי בו מבט מדי פעם תראי באיזה דיונים יש תגובות חדשות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32120
לאחר התנסות של שבוע במערכת החדשה
אניקה (יום שני, 30/06/2003 שעה 0:41)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מכיוון שהחלון פתוח אצלי תמיד כנראה שפעולת הרענון מעלימה ''תגובות חדשות''. קרה שנכנסתי לפתיל ומצאתי תגובות שלא ידעתי שהוכנסו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32121
לאחר התנסות של שבוע במערכת החדשה
יובל רבינוביץ (יום שני, 30/06/2003 שעה 0:53)
בתשובה לאניקה

בלתי אפשרי! פעולת הריענון אינה מעלימה את סימון התגובות החדשות.

אם נכנסת מהעמוד הראשי לפתיל שבו לא היו מסומנות תגובות חדשות ובכל זאת מצאת כאלה, הן היו בנות פחות מ-‏5 דקות.

כדי לוודא תמונה עדכנית של העמוד הראשון, את יכולה לרענן לפני שאת נכנסת.

טריק למתקדמים: אם את נכנסת למאמר תוך כדי לחיצה על שמו, את מקבלת את כל התגובות פרושות. אם את רוצה בשלב זה למצוא את התגובות החדשות, לחצי על Ctrl-F ובחלון החיפוש הקלידי _new_.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32122
לאחר התנסות של שבוע במערכת החדשה
אלכסנדר מאן (יום שני, 30/06/2003 שעה 0:57)
בתשובה ליובל רבינוביץ

מה עם ''קישור ישיר לתגובה זו''?

וגם מה עם הודעה על כך שענו לך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=32123
לאחר התנסות של שבוע במערכת החדשה
יובל רבינוביץ (יום שני, 30/06/2003 שעה 1:03)
בתשובה לאלכסנדר מאן

1. ''קישור ישיר לתגובה זו''.
בבוא היום נציין לכך כפתור מפורש. בינתיים אתה יכול ללחוץ על הפינה השמאלית של הפס התכול הנמצא בראש כל תגובה. הדבר יגרום לפתיחת חלון עם הקישור הישיר.

2. ''הודעה על כך שענו לך'' כבר קיימת. כדי לכוון אותה עליך להיכנס לקישור ''העדפות אישיות'' מהעמוד הראשי ולבחור באפשרות המתאימה מתוך ''שירות עד הבית''.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32126
שני דברים
אניקה (יום שני, 30/06/2003 שעה 1:19)
בתשובה ליובל רבינוביץ

בלתי אפשרי אבל עובדה, זה קרה מספר פעמים.

תודה על הטריקים, הם בהחלט יהיו לי לעזר רב.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32127
אמנות האפשר
יובל רבינוביץ (יום שני, 30/06/2003 שעה 1:46)
בתשובה לאניקה

בלתי אפשרי זה בלתי אפשרי.

ניתן לחשוב על מספר הסתייגויות. האפשרות שלהן להתרחש אינה גדולה.

אם, לדוגמא, את גולשת ממחשב אחר תחת שמך האמיתי, כדאי שבסוף הגלישה תעשי log out (לחצי על ''ליציאה לחץ כאן'' מהעמוד הראשי). אחרת יתכן מצב שבו מישהו אחר יגלוש בפא''צ בשמך. במקרה כזה ייחשבו תגובות לחדשות רק אם הן לא נראו עדיין מאף אחד מהמחשבים האלה.

אם המחשב שלך אינו מריץ סקריפטים, העמוד הראשון לא ירוענן אוטומטית, ואז כדאי שתרענני אותו ידנית. יש כיום מעט מאד סיבות לבטל סקריפטים. אם אינך בטוחה אם המחשב שלך מבטל סקריפטים או לא, את יכולה ללחוץ על כפתורי המשוב או המקלדת העברית שבראש העמוד בצד שמאל. גם הכפתורים האלה תלויים בהרצת סקריפטים. אם הם פועלים - גם הריענון האוטומטי יפעל.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32129
אמנות האפשר
אניקה (יום שני, 30/06/2003 שעה 2:07)
בתשובה ליובל רבינוביץ

נתחיל מהקל:

אני גולשת רק מהמחשב שלי, בשמי שלי, אף אחד אחר לא גולש במחשב זה, לכל אחד בבית מחשב משלו.

המחשב שלי מריץ סקריפטים, זה בדוק. ראיתי כבר את הפורום מרוענן אוטומטית. למרות זאת, בכל מעבר שלי לאתר מסוים (שפתוח אצלי תמיד) אני מרעננת ידנית.

עכשיו לחלק הקשה:

''בלתי אפשרי זה בלתי אפשרי'', זה באמת קשה, אין לי תשובה לתשובה כזאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32313
שיפורים נוספים
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 14:07)

אתמול נוספו שלוש אפשרויות חדשות למערכת:
בתחתית כל מאמר מופיעות אפשרויות לפרישת התגובות ולקיפולן.
בחלק השמאלי העליון של כל הודעה מופיע קישור ישיר אליה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=32327
שיפורים נוספים
ילד (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 17:44)
בתשובה ליובל רבינוביץ

סליחה, כתבתי פה היום תגובה שבה נתתי הסבר מה זה פסיכופת, בתגובה לקביעה של ה''ה מ. שרון, שטען שפסיכופת זה משהו שונה לגמרי. מדוע תגובתי הוסרה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=32346
שיפורים נוספים
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 03/07/2003 שעה 21:43)
בתשובה לילד

אינני יודע מדוע אינך מוצא את תגובתך.

הנה הקישור שיפתח את המאמר ויראה את תגובתך: http://www.faz.co.il/story.php3?id=1464&LastView...

ולהלן הקישור שיראה את תגובתך בלבד: http://www.faz.co.il/thread.php3?rep=32311
http://www.faz.co.il/thread?rep=32376
ההגדרה אכן מתאימה לבטלנים שעיקרם ביצירת בעייתיות ולא בפתרון
מיכאל מ. שרון (יום שישי, 04/07/2003 שעה 11:37)
בתשובה לילד

בעיות. תקן דרכיך. או שאין לך תקנה והגדרת המאמר שהבאת -חילול נזקים ובעיות (הייתי מוסיף גם - נוכח היעדר כל יכולת לבנות משהו ממשי או להציג פתרון בעיות בתחומי מחקר או מעשה) יפה לך בהכרח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35269
מקלדת וירטואלית
יובל רבינוביץ (יום שישי, 17/10/2003 שעה 3:59)

המקלדת הוירטואלית העברית הועברה מראש כל עמודי הפורום למקום שבו היא שימושית: כתיבת תגובות ומאמרים. מעתה היא זמינה רק בזמן כתיבת הודעה או תגובה, ומזינה ישירות את הטופס, ללא צורך בחיתוך והדבקה.

ניתן לעבוד בו זמנית במקשי המקלדת הפיזית וכפתורי המקלדת הוירטואלית. מי שבכל זאת זקוק למקלדת הוירטואלית למילוי טפסים מחוץ לפא''צ יוכל למצוא אותה באתר המקלדות שלי: http://keyboard.lab.co.il/
http://www.faz.co.il/thread?rep=35277
ברכותיי
מיץ פטל (יום שישי, 17/10/2003 שעה 10:41)
בתשובה ליובל רבינוביץ

היי, דווקא יצא נחמד למדי :-) למרות שאני עדיין חושב שעדיף שבעתיד יוכל כל אחד לבחור אם הוא רוצה לראות את המקלדת אם לאו.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35285
תודה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 17/10/2003 שעה 16:34)
בתשובה למיץ פטל

האם המקלדת עובדת כראוי בספארי?
לעניין הצעתך - אשקול אותה. בינתיים יש ערך לכך שאנשים יתרגלו לראות את המקלדת ולהשתמש בה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35286
תודה
מיץ פטל (יום שישי, 17/10/2003 שעה 16:43)
בתשובה ליובל רבינוביץ

כמעט. לחיצה על אות במקלדת גורמת להוספתה בסוף המלל בשדה ''תוכן ההודעה'', בלי קשר למיקומו של הסמן או אף לשדה בו נמצא הסמן באותה עת. הסמן גם לא מתקדם לאחר הוספת האות.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35287
תודה
יובל רבינוביץ (יום שישי, 17/10/2003 שעה 16:49)
בתשובה למיץ פטל

ההבדל היחיד בין ההפעלה באקספלורר לבין מה שאתה מתאר הוא חוסר התקדמות הסמן לאחר הוספת האות.

ככל הידוע לי אין משתנה בג'אוהסקריפט המחזיק את מיקום הסמן בתוך השדה, ולכן הוספת התו היא תמיד בסוף הטקסט. אין גם משתנה המחזיק את שם השדה בו נמצא הסמן. בכל אופן - אשמח לדעת שאני טועה בנקודה זו.

לאחר כל הוספת תו עובר מוקד הסמן לתוך שדה הטקסט, דבר המציב אותו בסוף הטקסט באקספלורר ובתחילת הטקסט באופרה. אני מבין שבספארי הוא מוצב במקום שבו היה קודם לכן.
עידכון: כניסה זמנית לפורום
המערכת (יום ראשון, 21/12/2003 שעה 16:02)

מעתה יש אפשרות להיכנס לפורום גם ממחשב שאינו המחשב הקבוע, ללא צורך לזכור לצאת מהחשבון האישי בתום הגלישה.

בדף החשבון האישי מופיעה האפשרות: אני אורח במחשב זה. זכור אותי לכניסה זו בלבד.

אם הגולש מסמן אפשרות זו, המערכת לא תזכור אותו בגלישה הבאה מאותו מחשב, ואין צורך לבצע יציאה מהחשבון לצורך כך.

היציאה האוטומטית מהחשבון מופעלת רק אם נסגרים כל חלונות הדפדפן.

יובל רבינוביץ
_new_ הוספת תגובה


שיפור בתצוגת תגובות בפורום
המערכת (יום חמישי, 02/03/2006 שעה 17:28)

שיפור בתצוגת תגובות בפורום



החל מאתמול, לחיצה על תגובה מקופלת בדיון גורמת לפרישתה בתוך הדיון ולא להקפצתה בחלון נפרד.
האפשרות להקפצה בחלון נפרד עדיין קיימת בלחיצה על „קישור ישיר לתגובה זו” בפינה השמאלית העליונה של כל תגובה.

גולשים הנתקלים בבעיה מתבקשים להודיע למערכת בכתובת editor@faz.co.il או להגיב כאן.
תודה לטל כהן על השיפור המתמיד במערכת.

יובל רבינוביץ.



_new_ הוספת תגובה




מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.