פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1454

בני מוות
אורי אבנרי (שבת, 14/06/2003 שעה 16:03)


בני מוות


אורי אבנרי





שבוע אחרי שספינת-השלום הושקה חגיגית והפליגה מנמל עקבה, פגע בה טורפדו קטלני. לא ברור עדיין אם הספינה ירדה למצולות או שתוכל להמשיך בדרכה, חרף הנזקים.

זה סיפור ההפלגה עד כה: תחילה ניסה מסוק ישראלי להרוג את עבד-אל-עזיז אל-רנתיסי, מראשי האגף הפוליטי של חמאס. הוא ניצל בנס. מיד לאחר מכן הרגו המסוקים מנהיגים אחרים של חמאס. ברור שהחלה מערכה שיטתית להריגת פעילי הארגון על כל שלוחותיו - הצבאי, המדיני, הסוציאלי, החינוכי והדתי.

מערכה כזאת היא, כמובן, פרי של הכנות ממושכות, על פני שבועות וחודשים. ברור כי תוכננה עוד לפני ועידת-הפסגה בעקבה, אך עוכבה על-ידי שרון כדי לאפשר לנשיא בוש את רגעי-התהילה שלו על חוף הים האדום. מיד אחרי שהנשיא ופמלייתו חזרו הביתה, כשהם זורחים מאושר, הופעלה מכונת המוות.

יש הנחת-יסוד בכל בית-משפט בעולם: אם אדם עושה מעשה שתוצאותיו ודאיות, הרי שהייתה לו הכוונה להשיג תוצאות אלה. זה חל גם על מיבצע זה.

הריגת ראשי-החמאס (יחד עם נשותיהם, ילדיהם ועוברי-אורח מקריים) אמורה הייתה להביא בוודאות לתוצאות הבאות:
(א) פיגועי-נקם של חמאס, קרי: מעשי-התאבדות והרג המוני.
(ב) הפסקת המאמצים של הרשות הפלסטינית להשיג הפסקת-אש של החמאס.
(ג) הריסת מעמדו של אבו-מאזן כבר בראשית דרכו.
(ד) סיכול מפת-הדרכים.
(ה) פיצוי המתנחלים על פירוק כמה מאחזי-דמה.

כל חמש המטרות האלה אכן הושגו. הארץ התמלאה דם ואש, התקשורת בשני הצדדים עסוקה בדיווח על ההלוויות ובהסתה הדדית, המאמצים להשגת ה''הודנה'' הופסקו, שרון קרא לאבו-מאזן ''אפרוח שלא צמחו לו נוצות'', מפת-הדרכים מקרטעת, בוש נזף בשרון ושופך את זעמו בעיקר על החמאס.

סילוק מאחזי-הדמה, שהיה בדיחה מלכתחילה, הופסק. הבניה בהתנחלויות נמשכת במלוא המרץ, וכך גם בניית ''הגדר'', הקובעת גבול חדש עמוק בתוך הגדה. הסגרים והכתרים התהדקו שוב. המצב בשטחים הכבושים חזר לקדמותו, כאילו כל ההצגה בעקבה לא הייתה ולא נבראה.

ההחלטה להרוג את רנתיסי הייתה, על כן, נקודת-הכרעה בתולדות המדינה. והשאלה הראשונה היא: מי קיבל את ההחלטה הזאת?

קל להגיד מי לא קיבל אותה.

לא הממשלה, שהפכה מזמן למקהלה של חנפנים ואומרי-הן. שרון מתייחס אליה בבוז. לא יעלה על דעתו לשאול את פיה.

לא הכנסת, שהגיעה לשפל שלא היה כדוגמתו. יושבים בה עכשיו נציגים גלויים של העולם התחתון, רוצח שביקש (וקיבל) חנינה, וכמה עסקנים שכאילו לוקטו ברחוב. יו''ר הכנסת נחשב לבדרן.

ולא הציבור הרחב, כמובן. כל סקרי-דעת-הקהל מראים שהציבור רצה בהצלחת ''מפת הדרכים''. כולם האמינו ששרון פועל ברצינות למען השלום. גם בשמאל נמצאו פתאים לא-מעטים שקילסו ושיבחו את שרון על כי הפך את עורו. איש לא שאל את הציבור אם הוא רוצה לפתוח במעגל-דמים חדש. אכן, הסקר האחרון מלמד ש67%- מהציבור התנגד להתנקשות ברנתיסי בשעה זו. אבל שרון ידע שהציבור יקבל את הדין וילך אחריו כמו עדר-הכבשים בחווה שלו.

אם כן, מי החליט?

זה לא סוד. הדבר התפרסם ברבים. את ההחלטה קיבלו חמישה גנרלים:
- ראש-הממשלה, אריאל שרון, אלוף בדימוס.
- שר-הביטחון, שאול מופז, רב-אלוף בדימוס.
- הרמטכ''ל, משה יעלון, רב-אלוף.
- ראש המוסד, מאיר דגן, תת-אלוף.
- ראש השב''כ, אבי דיכטר, שדרגתו בשרות מקבילה לזו של רב-אלוף.

חמישייה צבאית זו קובעת עכשיו את גורל המדינה, אולי לדורות, אולי לצמיתות. באמריקה הלטינית היו קוראים לה ''חונטה'' (מועצת-קצינים אחרי הפיכה צבאית).

דיברנו לא אחת על המעמד המיוחד של האלופים - במדים ובלא-מדים - במדינת-ישראל. זהו מעמד שאין לו אח ורע בעולם המערבי. בשום מדינה דמוקרטית אין כיום ראש-ממשלה שהוא גנרל. בשום מדינה דמוקרטית אין שר-ביטחון שהוא חייל מקצועי, ולא כל שכן חייל שלבש מדי-גנרל ממש עד ערב התמנותו. בשום מדינה דמוקרטית אין רמטכ''ל המשתתף בכל ישיבות הממשלה, כשהוא משמש כאוטוריטה אחרונה וסופית בכל ענייני הביטחון (הכוללים בישראל את כל העניינים המדיניים.)

לשלטון הגנרלים יש תשתית רחבה מאוד. גנרל ישראלי משתחרר בגיל צעיר מאוד, לרוב בשנות ה-‏40 הראשונות שלו. אם אינו מצטרף לצמרת של מפלגה (בראש הליכוד, העבודה והמפד''ל עומדים עכשיו גנרלים, ובראש מרצ עומד למעשה קולונל) או הופך לראש-עיר, דואגים חבריו לסדר לו מישרה כמנהל חברה ממשלתית גדולה, אוניברסיטה או שרות ציבורי.

מאות הגנרלים-לשעבר, המאיישים את מרבית עמדות-המפתח בכל מערכות המדינה והחברה, אינם רק חברים הקשורים זה בזה בזיכרונות משותפים. השותפות היא הרבה יותר עמוקה. כי עשרות שנות השרות בצבא-הקבע מעצבות גישה מסוימת לחיים, השקפת-עולם פוליטית, דרכי-מחשבה ואף שפה. בכל שנות המדינה לא היו אלא שלושה-ארבעה חריגים.

לכאורה יש אלופים ''ימניים'' ו''שמאליים''. אבל זו טעות אופטית. הדבר בלט מאוד השבוע: אחרי ההתנקשות בחיי רנתיסי ופיגוע-הנקם של החמאס, הופיעו עשרות אלופים בתקשורת. (גנרל ישראלי, גם אם הוא טיפש מופלג, הופך אוטומטית לפרשן מוסמך בתקשורת.) לשם האיזון הובאו בטלוויזיה אלופי-ימין ואלופי-שמאל, אך ראה זה פלא: כולם אמרו בדיוק את אותו הדבר, עם ואריאציות שוליות, תוך שימוש באותו המינוח.

יותר מאשר בדברי ה''פרשנות'' מצא הדבר ביטוי מבהיל בשתי מילים: ''בן מוות''.

כאילו על פי פקודה, חדרו השבוע שתי מלים אלה לשיח הציבורי, עד שלא היה כמעט גנרל, פוליטיקאי או כתב שלא גילגל אותן על לשונו בהנאה בולטת. מעולם לא נשמע צמד-מלים אלה בתקשורת עד כה. והנה, לפתע פתאום משתמשים בהן כולם. רנתיסי הוא ''בן מוות''. השייח' יסין הוא ''בן מוות''. שאר מנהיגי החמאס הם ''בני מוות''. ואולי גם יאסר ערפאת.

מקור הביטוי בתנ''ך, ספר שמואל ב' (פרק 12). אחרי שדויד המלך עשה מעשה-נבלה נורא וסידר שקצינו הנאמן ביותר, אוריה החיתי, ייהרג בקרב, כדי לקחת לעצמו את אשתו, בת-שבע, ייסר אותו נתן הנביא. הוא סיפר לו את הסיפור על עשיר רשע ששחט את כיבשתו היחידה של איש עני. דויד הנסער אמר לנביא: ''חי ה' כי בן-מוות האיש העושה זאת! ...ויאמר נתן אל דויד: אתה האיש!''

כלומר, הדברים נאמרו במקור דווקא על גדול מנהיגי ישראל, שעשה מעשה נבלה. עכשיו משתמשים בהם מנהיגי ישראל נגד יריביהם.

אך לא זה העיקר. העיקר הוא שראש-הממשלה וקומץ הגנרלים שלו מכתיבים שתי מלים, וכל עם ישראל חוזר עליהן כמו להקה ענקית של תוכים, ללא ערעור, ללא הרהור. זה די מבהיל כשלעצמו, אבל כאשר שתי מלים אלה מסמלות הכרעה לאומית הרת-אסון, וכל הציבור מקבל אותה ללא מחשבה ודיון, זה מבהיל עוד יותר.

לא ברור עדיין אם הצליח שרון להטביע את ספינת יוזמת-השלום. יתכן שהנשיא בוש יגלה בכל זאת נחישות ויציל את היוזמה, שבה השקיע את יוקרתו האישית. אך בינתיים נמשך מחול-המוות, והרבה דם זורם - פשוטו כמשמעו - ברחובות ישראל ופלסטין.







http://www.faz.co.il/thread?rep=31371
רצונך בשלום - היכון למלחמה!
מילשטיין א. (שבת, 14/06/2003 שעה 16:26)

ישראל היא, אכן, דמוקרטיה צבאית. זה המחיר שאנחנו משלמים על שאין לנו צבא מקצועי, לבד מן הביצועים העלובים של הצבא הבלתי מקצועי, והם תשלום כבד מאוד. בצבא מקצועי הגנראלים לא היו משתחררים בגיל כה מוקדם וביצועיו המשופרים של צבא שכזה היו חוסכים הרבה דם. על כך אמרו הרומאים: רצונך בשלום, היכון למלחמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31380
סיסמאות א. מילשטיין
ארמוני א. (שבת, 14/06/2003 שעה 19:40)
בתשובה למילשטיין א.

לא נעים להעיר אבל התגובה אינה ענינית.
גם הטוב בתיאוריטיקנים, אינו יכול לנמק
תוך קריאת סיסמאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31372
מר אבנרי- ה''ה רנטיסי והר היטלר מדברים באותה
טרה 1101 (שבת, 14/06/2003 שעה 16:47)

שפה. מר רנטיסי אומר שעד שאחרון הציונים וכו'...
והר היטלר אמר שלאחר המלחמה לא יהיו יהודים באירופה.
השאלה היא סדר העדיפויות שלך- והאמונה בדבריהם. או שאתה צריך הוכחה נוספת כי אנחנו הבנו אותך כבר.
נ.ב.
המשפט שהתוצאה הברורה מנסיון ההתנקשות ברנטיסי- היא התפוצצות של אוטובוס בירושלים- הוא המשפט האידיוטי ביותר מזה זמן רב-שנכתב כאן הוא אפולוגטי לחלוטין-
וההנחה הזו נורמלית- רק בעיניך ובמוחך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31376
אתה טועה חביבי,הוא לא היחיד שסבור כך [*]
מי שזוכר (שבת, 14/06/2003 שעה 17:58)
בתשובה לטרה 1101

[* שונה ביטוי לא ראוי. המערכת]
יש עוד רבים רבים אחרים, גם אני ביניהם.

מי שרצה לחסל את רנטיסי יכול היה לעשות זאת במאה הזדמנויות אחרות, אין זה מקרה שהוא בחר בתאריך הזה ובהזדמנות הזו.

התשובה היחידה לממשלה צריכה להיות סירוב לשרת בצבא הכיבוש.

לא אנו ולא בנינו לא נסכים לתרום טיפה אחת של דם או זיעה למען המשך הכיבוש וההתנחלויות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31378
נכון, רבים חושבים כך
aharon5 (שבת, 14/06/2003 שעה 18:24)
בתשובה למי שזוכר

ולכן חייבים לעשות לאידאולוגיה האווילית ביותר בהיסטוריה האנושית סוף, ומהר.

ולכן נשוב ונקרא: חשבון הנפש של אוסלו - עכשיו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31389
איך עושים סוף לאידאולוגיה?
מי שזוכר (שבת, 14/06/2003 שעה 23:04)
בתשובה לaharon5


http://www.faz.co.il/thread?rep=31403
פשוט מאוד
אהרון5 (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 12:16)
בתשובה למי שזוכר

קודם כל גורלה של אידאולוגיית השמאל כבר נחרץ.
כרגע היא בסה''כ מפרפרת את פירפורי גסיסתה הנואשים.
ככל שמותה קרב כך אווילותה ונואשותה גדלים.

המחזה מביש ועל כן יש להקדים ולהאיץ את התהליך (מתוך רחמים, כמובן), ויפה שעה אחת קודם.

הפתרון פשוט מאוד: דיון אחד בתקשורת בשאלה: הסכם אוסלו - איפה טעינו?

דיון כזה אחת דינו ואין בלתו: קונצנזוס מושלם במסקנה: הסכם אוסלו היה מחדל מצידנו והונאה מצידם! (כולם כבר יודעים אך שותקים).

מיד לאחר הפיכתה של מסקנה זו פומבית, השמאל קורס, דועך ונעלם חיש קל.

ולכן נשוב ונקרא: חשבון הנפש של אוסלו - עכשיו!

(למרבה הצער התקשורת מבינה את הסכנה לא פחות טוב ממני, ולפיכך כדי למנוע בושות, הם מנסים לדחות את הקץ).

http://www.faz.co.il/thread?rep=31404
קודם שהחבדניקים יודו שהלובאביצ'ער הוא לא המשיח
אחת העם (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 12:55)
בתשובה לאהרון5

אחר כך נראה אם אפשר להתקדם לחיסול אידאולוגיות נוספות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31408
צודקת
אהרון5 (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 14:26)
בתשובה לאחת העם

זה בטוח יקרה לפני שהתקשורת תואיל בטובה לערוך את חשבון הנפש הזה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=31457
במי *פגעו* אמירות-המשיח שאינם אפילו אמונה שלמה,
מיכאל מ. שרון (יום שני, 16/06/2003 שעה 1:57)
בתשובה לאחת העם

אלא בבחינת מעין ''נוי רוחני-אמוני''?

אפילו סכנת שבתאיזם אין בדבר, שכן מדובר בהכתרת-מת ולא בהאללת-חי, הבדל של יום ולילה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=31472
הלובביצ'ר חי וקים ומי שלא מבין זאת,רק מעיד על
צבי צראי (יום שני, 16/06/2003 שעה 13:05)
בתשובה למיכאל מ. שרון

על היותו שטוף באמונות עכו''ם.
ועל חוסר יכולתו להבין אונטולוגיה תאולוגית בסיסית

http://www.faz.co.il/thread?rep=31538
צראי, אם יש מישהו שיכול להוציא את מיכאל שרון
גיא (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 21:05)
בתשובה לצבי צראי

משיווי משקלו זה רק אתה.

יישר כח! עשית לו בית-ספר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31412
החטא ועונשו-פרקטיקה ואקטואליזציה של צעדי ענישה
צבי צראי (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 15:09)
בתשובה לאהרון5

הזחה והבדלה של התומכים במהלך אוסלו.תוך מניעת והגבלת היכולת של התומכים להשתתף בתהליכי קבלת ההחלטות במדינה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31425
את תומכי אוסלו יש לקבל בחזרה רק לאחר תהליך
צבי צראי (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 17:25)
בתשובה לצבי צראי

של אקולטורציה ריחינוכית
ושיתופם במאבק הריפרודקציה הגנטי שידביר את האחר

http://www.faz.co.il/thread?rep=31400
[*] אתה סירבת?
חומוס (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 11:19)
בתשובה למי שזוכר

[*הוסר ביטוי לגופו של אדם]

מי שלא סירב ,לא ישב ושילם על מעשיו אינו סרבן ,כולל את אבנרי שהיה די מילטריסט ולאומן בגיל הרלוונטי.

קל להטיף לסרב ,רק מי שבאמת היה שם בגילים הרלוונטים רשאי לדבר על סירוב.

אתה לא ישבת יום דקיק אחד בכלא ,חייל אמיץ היית דפקת כפי שדפק לידך הימני המצוי לערבי את הצורה.

עכשיו רגע לפי כיבוי המנועים כמו אבנרי אתה מלא עיזוז ורחש סרבנות..

http://www.faz.co.il/thread?rep=31506
יש להצטער על הסגנון הגס והמכוער בו אתה משתמש
מי שזוכר (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 10:41)
בתשובה לחומוס

[* הוסר ביטוי המתייחס למדיניות המערכת]

מכל מקום לשאלתך, סירבתי גם סירבתי. הפעם האחרונה היתה כאשר לא הסכמתי לשלוח את פיקודי למחסום של מס הכנסה באחד הכפרים בשטחים הכבושים. נימקתי זאת בכך שאיני מוכן לשמש ככח כיבוש מדכא אבל הייתי מוכן לשרת בתפקידי בטחון שוטף.
על סירוב זה הוזמנתי לבירור אצל מפקד החטיבה המרחבית ונשארתי בעמדתי.

היו גם מקרים אחרים אך אין לי עניין לספר עליהם בשלב זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31545
[*] חחחחח
חומוס (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 9:42)
בתשובה למי שזוכר

[* הוסרה התייחסות למדיניות המערכת והוסר סמל]

אל נא בחרון אפך ,מי כמוך בעל מידות ראויות ונימוס כבשולחן ערוך...

לא סירבת ישירות ולא בטיח ,כמו כל מפאניק מאוס עמדת בעמדה שאינה מתעלה למעמד סירוב ,נכון ונקי ,וראוי-אכן קלעתי למטרה.

לך תתלונן בהנהלה עדין נפש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31547
מה זה
יוסי מגבעתיים (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 10:02)
בתשובה לחומוס

מעמד סירוב נכון ונקי? ולאיזה רמת סירוב הוא כן התעלה? ומה הופך אותו למפאיניק בזה שהוא סירב? (והלוואי שהמפקד שלי גם היה מסרב לשלוח אותי למחסום)

http://www.faz.co.il/thread?rep=31548
סירוב מן הסתם
חומוס (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 10:12)
בתשובה ליוסי מגבעתיים

בא לידי מיצוי כאשר נאמרת המילה לא ,ומייד אחריה בא האומר לא ,בשערי הקאלבוש .

המפאניק יאמר לא לזה שאכל איתו מאותה צלחת ,הם יקרצו איש לאחורי ידידו /מפקדו וילכו יחדיו לשק''ם.

ילדים בני שמונה עשרה ,עשו מעשה אמרו לא ,חלק יושבים חודשים בפנים.
מעשה הסירוב אינו לתפארת המליצה ,ולא בכדי להתפאר בו ,אלא לממשו הלכה לקאלבוש.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31552
ואולי הוא כן הלך
יוסי מגבעתיים (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 10:39)
בתשובה לחומוס

לכלא?
זה לא כל כך ברור מההודעה הקודמת מה קרה לו לאחר הסירוב. ומה הקשר למפאיניק? חברים בצבא יש גם לליכודניקים למשל, וגם למרצניקים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31427
לא שאלת העיתוי אלא התגובה הרפלקסיבית
טררה (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 18:11)
בתשובה למי שזוכר

הבלתי נשלטת להתאבד- היא העומדת כאן למבחן. האם ההתנקשות ברנטיסי היא שמביאה אלינו את גלי המתאבדים שהם הקצף על ים השנאה. או שסערות הטרור הן תוצאות ממשב הרוחות שנשבו ממערב וממזרח והביאו על כנפיהן את העליות השונות לישראל.
כבר ב- 1921 הפגינו הערבים נגד הרברט סמואל ודרשו להפסיק את העליה והוא נעהנה להם והגביל אותה.
אז מה חדש ? רצח הסופר י.ח.ברנר במאי 1921. או רצח המושבניק יעקובי בנהלל ב- 1932.?
מה שייך רנטיסי לכל הענין הזה- לתלות את זה בו- זה לשים קורה--לעם היושב בציון.
ונגרים..יש לנו בשפע--הם אלה שמנגרים את הארונות..!

http://www.faz.co.il/thread?rep=31432
מה קדם למה, הביצה או התרנגולת?
aharon5 (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 19:20)
בתשובה לטררה

פעם הרשל'ה התבקש בבית ספרו לבחון את השפעת החום על הקרח. ביום הראשון הוא שם קובית קרח בשמש, חזר אחרי שעה ולהפתעתו גילה: הקרח נמס. כך גם בימים הבאים. ביום החמישי הוא חזר על אותו ניסוי, אך הפעם בנוסף הדליק ליד הקוביה מדורה קטנה. הרשל'ה השתוקק עד מאוד למנוע את המסת הקוביה, אך על השמש לא הייתה לו שום השפעה, מה עשה? לקח עט ורשם במחברתו: ''מסקנת הניסוי - המדורה גורמת להמסת הקרח, אם אך תכבה המדורה, הקוביה לא תימס''. מאז ועד עצם היום הזה עוסק הרשל'ה במלחמה לוהטת וחסרת פשרות למען כיבוי מדורות תחת השמש...

הנמשל: ימי הניסוי הם מאורעות 1920, 1929, 1936-1939, מלחמת השחרור, הפדאיונים, מלחמת ששת הימים וכו´. בכל המקרים האלה הערבים תקפו את היהודים, בלא שכף רגלם דרכה ביש''ע. וכת השמאל, מה היא אומרת? ''זה הכיבוש, כבו את הכיבוש - לא תהיה אלימות''... (תודה ל''בגיניסט'').

תקצר היריעה לעמוד על כל אוויליות השמאל (או אפילו לאמוד אותה).

http://www.faz.co.il/thread?rep=31458
כה אמר בוש היום: ''מלחמת חורמה בחמאס''. בושו לכם
מיכאל מ. שרון (יום שני, 16/06/2003 שעה 2:03)
בתשובה לטררה

עלובים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31377
בני עוולה
aharon5 (שבת, 14/06/2003 שעה 18:22)

כותב המאמר מקבל כאקסיומה את ההשוואה בין המלחמה בטרור ובין הפסקת תהליך שלום.

לכן, הוא עושה בכך גם את הדברים הבאים:

א. מודה בכך שהמשפט: ''צריך להילחם בטרור כאילו אין תהליך שלום, ולעשות שלום כאילו אין טרור'' הינו משפט ריק מתוכן, והוא דמגוגיה טהורה.

ב. מודה בכך שהוא תומך במתן חסינות לטרוריסטים ועוזריהם.

ג. מודה בכך שהוא מאשים בטרור את הקורבנות (ישראל) במקום את הטובחים (הפלסטינים).

ד. והחשוב מכל: מודה בכך שהטרור הוא למעשה חלק בלתי נפרד מן העם הפלסטיני.

קודם נכיר בעובדות הללו, אחר כך נמשיך הלאה בניתוח.

(כמובן, שכרגיל הוא גם משמש כעורך דין, דובר, יועץ, ומה לא - לאויב. לרגע לא העלינו על דעתנו אחרת)...

http://www.faz.co.il/thread?rep=31428
אם הטרור הוא חלק בלתי נפרד מארץ ישראל-אולי
טררה (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 18:15)
בתשובה לaharon5

נפריד בינה לבין הטרוריסטים.[משני הצדדים.]
רק אלא תנסו להגן על הדבקות בארץ הזו ובחלקיה השונים - בנימוקים שטובים לשני הצדדים. אגב הנגב עדיין ריק ברובו...

http://www.faz.co.il/thread?rep=31433
אי אפשר להפריד בינה ובין הטרוריסטים
aharon5 (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 19:25)
בתשובה לטררה

אם נברח מהשטחים הם ירדפונו לנגב.

השמאל פשוט משתוקק לראות זאת בעיניים.
אנחנו מצליחים להבין זאת בלי לנסות כל דבר.
ניסינו מספיק. נסיון יש כבר בשפע.

כל שצריך הוא בסה''כ חשבון נפש אחד שיביא את הנסיון המצטבר לתודעה הלאומית.

ולכן נשוב ונקרא: חשבון הנפש של אוסלו - עכשיו!

http://www.faz.co.il/thread?rep=31379
אורי אבנרי הניזון ונתמך ונבנה על ידי חברו עראפת
ראובן גרפיט (שבת, 14/06/2003 שעה 19:25)

הוא ואחמד יאסין רואים צד אחד שתמיד אשם, הצד היהודי. אבנרי '' שכח'' את סדרת הפיגועים שהיו לפני, במהלך ואחרי בחירתו של ''ראש הממשלה'' הפלשתינאי אבו מאזן כמו למשל הפיגוע בכפר סבא בתחנת הרכבת, הפיגועים ביו''ש וירושלים,ברחוב הירקון בתל-אביב, אבל הם באמת לא חשובים כי בפיגועים אלה נפגעו אמנם נשים, ילדים זקנים, סתם אזרחים אבל הם רק יהודים. אבנרי כהרגלו מתעלם מ 10 המתאבדים שנתפסו בדרך לפיגוע , הם לא נחשבים כי כוחות הרשע , השב''כ הצליח לתפוס אותם לפני (אבנרי כנראה מאד מצר על כך).זכות הנקם, זכות התגובה שמורה לפי השקפת אבנרי רק לפלשתינאים . אבל מה הפלא - מה יש לצפות מאדם שהינו מלחך פנחה, הניזון מצלחתו של עראפת אויב העם היהודי הגדול ביותר מאז היטלר. להזכירכם אורי אבנרי הינו האדם שבמהלך המלחמה בלבנון, במהלך המצור על חברו בבירות, רץ לסייע ולתת עצה טובה לעראפת . הוא התעלם מכך שכוחותיו של עראפת, מעבר לפגיעתם הקשה בבני עמו בחיילי צה''ל רצחו, שדדו, אנסו גם לבנונים ובירדנים. שכנופיתו של עראפת היתה מהגופים המובילים בעולם בסחר בסמים ונשק. זהו עראפת שאנשיו עשו מנהג לעצמם לחטוף מטוסים עם אזרחים חפים מפשע. זהו עראפת חברו בנפש של אבנרי . אבנרי מעולם לא גינה ולא אמר מילה רעה עליו, כי אבנרי חבר נאמן, חבר אמיתי בשעות הטובות ובשעות הרעות של עראפת . אני מקווה שיום אחד שלא יהיה רחוק יפורסם התיק המלא על אבנרי.
ולסיכום אבנרי - כמה קיבלת עבור פרסום המאמר שלך וממי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=31382
מה זה משנה כמה הוא קיבל?
aharon5 (שבת, 14/06/2003 שעה 20:16)
בתשובה לראובן גרפיט

מה אתה רוצה לאמר בזה? שאירופה מממנת אותו?
נו, ואם כן זה אומר שהוא עצמו לא מאמין במה שהוא אומר?
(על ביילין נדמה לי שכבר פורסם בגלוי שהוא ממומן על ידי האירופים).

בכל אופן, מעובדה אחת חד משמעית אי אפשר להתעלם: מאה אחוז מדבריו הם למען הערבים!
האם טעיתי באבחנתי את העובדות?...
(מאה אחוז, כידוע, מצביעה על תופעה שאיננה מקרית).
(כלומר: הוא בחר צד בסכסוך הזה, הוא יודע היטב במי הוא מצדד, וזה לא בנו).

והוא לא לבד...
(על השמאל כבר דיברנו?)...

http://www.faz.co.il/thread?rep=31388
אני גם חשבתי אותם דברים. כנראה שרון כמוך יודע
שמעון בר יוחאי (שבת, 14/06/2003 שעה 23:00)

שמפת הדרכים כמו הסכמי אוסלו תוכננו מראש להשמדה עצמית. אין שום סיכוי בעולם שתמצא רוב בכנסת לזכות
השיבה וחלוקתה מחדש של ירושלים. ולא תמצא שום מנהיג
פלסטיני שיוותר על הדרישות האלה ויזכה לחיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31409
שרון יודע, ובוש יודע
אהרון5 (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 14:29)
בתשובה לשמעון בר יוחאי

הם בוודאי לא יותר טיפשים מאיתנו. אם אנחנו יודעים, גם הם יודעים. היחידים שאינם יודעים הם קומץ של תמימים חביבים שטופי חדוות ותקוות שלום.

בוש פשוט אינו רוצה להצטייר כאיש קרבות לפני הבחירות הקרובות בארה''ב. אח''כ היכונו לחיסול הטרור וקריסת האימפריה האיסלאמית בשיטת האיסלאמי (כמיגדל קלפים בזו אחר זו).

http://www.faz.co.il/thread?rep=31413
באמת לא ברור מה עדיף
יוסי מגבעתיים (יום ראשון, 15/06/2003 שעה 16:30)
בתשובה לאהרון5

נשיא שכל היום משחק גולף, או נשיא שהולך להרוס ''אימפריות'' איסלאמיות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31477
נשות המחבלים וערבים בעזה וביש''ע
דב שטיין (יום שני, 16/06/2003 שעה 14:39)

הרעיון שפגיעה בערבים שאינם נושאים נשק והמסתובבים ליד מחבלים היא פגיעה בחפים מפשא היא בגדר איוולת שמופצת על יד שירותי התקשורת הישראלים המכורים לאורי אבנרי וחבריו.
האוכלוסיה הערבית כולה תומכת בטירור כאמצעי לחץ על ישראל. משאלים של מכוני מחקר מתברר שרוב מכריע מביע דעה מפורשת בעד טירור. המיעוט שאינו תומת אינו מתנגד אלא שותק. לא שמענו על הפגנות נגד הטירור בקרב הערבים. בנסיבות אלו האוכלוסיה הערבית הינה תשתית הטירור ומתוקף כללי ההגנה העצמית הנהוגים בכל חברה אנושית, ועוד יותר מתוקף חוקי המלחמה, באשר ההנהגה הערבית מנהלת כנגדנו מלחמה באמצעות הטרור. הרי ייטיב צ.ה.ל. לעשות אם יפציץ את ריכוזי האוכלוסיה הערבית בלי הבחנה בדיוק כפי שהם מפציצים אותנו מתוך מגמה ברורה לגרום להם לברוח מכאן כדי שנהיה נקיים מטירור שלא יפסק לעולם כל זמן שהם ישבו במרחבי ארצנו.
פיו של אורי אבנרי מזרע העמלקים כלפי הישראלים אינו יותר טוב מפיו של פטן לצרפתים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31479
כל בת תחיון הוא צו קטגורי פרעוני שהיהודי האל זמני
צבי צראי (יום שני, 16/06/2003 שעה 14:58)
בתשובה לדב שטיין

צריך ללחום בו בחרמה.
המוסר העתידי ידע להעמיק את הטוב האנושי ולכלות את הרע והנפשע הישמאלי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31484
גם בזכוכית מגדלת אני לא רואה הבדל
אחת העם (יום שני, 16/06/2003 שעה 15:55)
בתשובה לדב שטיין

בינך לבין החמאס.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31485
המארה הפוסט מודרניסטית מונעת ממך להבחין בין טוב
צבי צראי (יום שני, 16/06/2003 שעה 16:19)
בתשובה לאחת העם

ורע,בין צדק לאיצדק,ובין קודש לחול

יש לאפשר לקיצונים האיסלמיסטים מעמד גרות מיוחד,בו תבנה תודעתם מחדש ,כעם ארץ יהודי מתחדש בעל אורנטציה עתידית.מי שלא יסכים להצטרף אל חברת בני האנוש יש לנקוט כלפיו רמות שונות של איון מרחבי ופרטני.
זוהי אופציה סלחנית ומלאת חום ואנושיות כלפי אויבי הקדמה והאנושיות

http://www.faz.co.il/thread?rep=31486
אתה מתכוון לצריבה תודעתית כזו כאילו?
אחת העם (יום שני, 16/06/2003 שעה 16:28)
בתשובה לצבי צראי


http://www.faz.co.il/thread?rep=31492
צריבה אוטותודעתית בעלת דחף מדעי אינטרשכבתי
צבי צראי (יום שני, 16/06/2003 שעה 17:42)
בתשובה לאחת העם

פתוח כלי תודעה והנדסה חברתית מדעית, יובילו להכרעה הצוילזטורית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31500
ההצגה הכי טובה ברשת
אניקה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 0:14)
בתשובה לצבי צראי


http://www.faz.co.il/thread?rep=31501
אני לא יודע את מי
יוסי מגבעתיים (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 0:26)
בתשובה לאניקה

אני אוהב לקרוא יותר - את השרון המקורי, או את הפרודיה עליו.
בברכת צריבה אולטרה תודעתית על פני שלל המימדים,
יוסי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31526
ע-נ-ק. יש כאן פרודיה אדירה על סגנונו שרון...
גולש ותיק (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 17:02)
בתשובה ליוסי מגבעתיים

ח''ח לצ.צראי על הרעיון הע-נ-ק.

איפה שרון המקורי ? האם ירד למחתרת ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=31528
זוהי תרבות של גניבה שדינה פלילי כדין כל גניבה
מיכאל מ. שרון (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 18:03)
בתשובה לגולש ותיק

[* הוסרו ביטויים לא ראויים]

לוקחים מבנה שפותח בעמל רב משך שנים והופכים אותו ללעג ולבדיחות הדעת.

השתרשה כאן תת תרבות דיאלקטית של העתקה, גזל וגניבת קניין רוחני המהולה בפרודיה רב מימדית, הן לגופו של אדם והן לגופו של עניין.

המשך תופעת הגניבה וההעתקה, בצורה פיראטית וברברית ע''י בני תת-תרבות היאקירמא, יחייב את נשוא הביקורת לבצע חסמים אינטלקטואליים למען הימנעות היווצרות תופעות דומות או מוטציות גנריות שלהם בצורה אינהרנטית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31544
בשל הביקורת המלומדת והמחכימה של ענקי רוח ומוח
צבי צראי (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 9:12)
בתשובה למיכאל מ. שרון

נוכחתי בכמה קשים אינהרטים במהנ הלוגי של התאוריה היודולוגית שאני עמל עליה

הנני מודיע על פרישתי למנזר לרגלי ההמאליה בו בפרישות גמורה ארד לעומקה של הביקורת

http://www.faz.co.il/thread?rep=31575
אל תפרוש
מעריץ (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 18:23)
בתשובה לצבי צראי

אל תעשה לנו את זה
אתה מעלה את הרייטינג של הפורום

http://www.faz.co.il/thread?rep=31571
''זוהי תרבות של'' הוצב תחת שמי ולא על ידי.
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 16:26)
בתשובה למיכאל מ. שרון


http://www.faz.co.il/thread?rep=31585
מה קרה? קיבלת פתאום רגלים קרות יא שרון
שפלר משה (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 20:46)
בתשובה למיכאל מ. שרון


http://www.faz.co.il/thread?rep=31505
אניקה, האם את העדיין חושבת שצראי הוא למעשה שרון
המתמחה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 10:29)
בתשובה לצבי צראי


http://www.faz.co.il/thread?rep=31508
ככל שדעתי הגבולית משגת איניי שרון
צבי צראי (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 11:22)
בתשובה להמתמחה

אבל הנני מושפע בתפיסת האינדיודום שלי, מהאדם הרב תפקודי בעל הרציונליות האמונית של מ. שרון.
ובתפיסותי הסוציולוגיות הנני מושפע מ א.מילשטין וביחוד מארגון הקבוצה הקואזי משימתית כיחידה לוגית מלחמתית המהונדסת מדעית.

את תפיסותיהם המקדימות את זמנן יש לומר,הבאתי לסינרגיה אפיסטמולוגית בפיתוחי את ''הפרא הנאור'' המדרגה האבולוציונית הבאה של הארכטיפ האנושי.

כל זאת בספרי המונומנטלי העתידי
תולדות התבונה בעידן השגעון.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31509
החמסניות השגעונית כלפי יציר תבוני
אחת העם (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 11:41)
בתשובה לצבי צראי

וההתיחסות השוללנית והמסרסת אופיינית ללעומתיות היהירה והמצמיתה של דור הפלגה.
רוח האדם הנשלל והמנושל תפתיע בבוקענות ניצחונית ושורדת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31510
רוח הבולשביזים האדום של שלטון השמאל וצאצאי
צבי צראי (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 11:52)
בתשובה לאחת העם

מאפ''י סופה להכחד ולרדת מבמת ההסטוריה

http://www.faz.co.il/thread?rep=31514
יש לי הרגשה שמנסים לנהל כאן מלחמה פסיכולוגית
המתמחה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 12:46)
בתשובה לצבי צראי

אולי נגד שרון או נגד גולשים אחרים.

יש כאן תיסמונת קשה הגובלת ברשעות אינטלקטואלית בשימוש במונחים גבוהים תוך יצירת בליל של מילים חסרי משמעות או קשר הדיוני בינהם.

הדיאלקט הזה חייב להיפסק מייד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31517
יש כאן תנופת פיתוח בעלת כונות גאולתניות יגאליות,
צבי צראי (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 13:36)
בתשובה להמתמחה

של יצירת עולם שהוא הטוב שבין העולמות האפשריים.
תוך השענות על עבודה מדעית מוצקה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31524
צראי, או מי שהינך, אתה מתכוון ליגאל עמיר?
אניקה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 16:41)
בתשובה לצבי צראי


http://www.faz.co.il/thread?rep=31527
חזון המשלב את הלהט של גאולה כהן עם המתינות של
צבי צראי (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 17:31)
בתשובה לאניקה

יגאל ביבי או להפך

http://www.faz.co.il/thread?rep=31541
גדול
אניקה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 21:33)
בתשובה לצבי צראי


http://www.faz.co.il/thread?rep=31543
לא חזון אלא חיזיון נבוב שהוא שילוב שבין
אנה (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 1:13)
בתשובה לצבי צראי

הלהט הצדקני חסר האינטרוספקציה של רובי ריבלין ובין היומרנות חסרת חוש הגיחוך העצמי של לימור ליבנת: בקיצור, ז_ן ש__ל משמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31586
אנה, גם את נידבקת בנגיף השרוניזם ?!
שפלר משה (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 20:47)
בתשובה לאנה


http://www.faz.co.il/thread?rep=31573
חיזרו לאליעזר שוסטק...
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 16:34)
בתשובה לצבי צראי


http://www.faz.co.il/thread?rep=31612
למה דווקא לשוסטק?
אניקה (יום חמישי, 19/06/2003 שעה 3:00)
בתשובה למיכאל מ. שרון


http://www.faz.co.il/thread?rep=31519
התיסמונת הרשענית של הדיאלקטיקה החמסנית
המומחה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 14:33)
בתשובה להמתמחה

המתחנקת בפיטפוטיה המעכלים והמרעילים חייבת להביא להתעוררות יצר ההשרדות המחמיל על כל הבטיו העתידיים

http://www.faz.co.il/thread?rep=31520
יש כאן תהליך לוגי מדעי והתפתחות שמשמעה אחוד בין
צבי צראי (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 14:56)
בתשובה להמומחה

מדע הטבע והאדם.וארגון דפוס אדם חדשני לפי מסקנות המחקר החדשניות

http://www.faz.co.il/thread?rep=31521
האלמנטים הפסאודולוגיים של החדשנותיות הקמאית
המומחה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 15:40)
בתשובה לצבי צראי

איפה היינו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=31572
כתוב קודם את המונומנט התרבותי ''הולדת השיטיון''...
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 18/06/2003 שעה 16:30)
בתשובה לצבי צראי


http://www.faz.co.il/thread?rep=31512
מתמחה, אם הוא לא, אז הוא חיקוי מוצלח מאוד
אניקה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 12:30)
בתשובה להמתמחה


http://www.faz.co.il/thread?rep=31515
אניקה, אני כבר לא יודע מה לחשוב. יש לי הרגשה שזו
המתמחה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 12:48)
בתשובה לאניקה

אכן אותה גברת בשינוי אדרת.

http://www.faz.co.il/thread?rep=31525
מי הוא מי כבר נעשה לא רלוונטי, מסתבר שהתופעה מדבקת
אניקה (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 17:02)
בתשובה להמתמחה

למה אתה מתמחה? לסגנונו של שרון/צראי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=31533
RUN טיזי RUN
סוחר נדל"ן (יום שלישי, 17/06/2003 שעה 19:38)



מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.