| בין כשר לחאלאל | ||||||
| מתנחל שקוף / אליצור סגל (יום שלישי, 20/05/2003 שעה 8:04) | ||||||
|
||||||
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30174 | |
| שחיטת יהודים | |
| אהרון5 (יום שלישי, 20/05/2003 שעה 10:42) | |
לצערי אני בור מושלם בנושא הלכות השחיטה. אני רק מתרשם, על פי המציאות, שמאז השתנו מספר דברים: מסתבר, לפחות על פי מה שקורה בשטח, שהיום מותרת ומקובלת שחיטת יהודים לא רק בסכין, אלא בכל אמצעי שהוא, לרבות חומר נפץ, אולי אפילו גם חומרים בלתי קונבנציואנלים. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30178 | |
| מאז ימי מחמד השתככלו הטכניקות | |
| אליצור סגל (יום שלישי, 20/05/2003 שעה 13:06) בתשובה לאהרון5 | |
לק''י אין ספק שמאז ימי מחמד השתכללו טכניקות שחיטת האדם שלהם. רק ברכת השחיטה לא נתשנתה מאז - אללה אכבר. לעומת זאת טכניקת שחיטת בעלי החיים שלהם נשארו במקומן כמאז. אליצור | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30181 | |
| האם היית קונה תפילין משומשים מסופר סתם | |
| צאן קודשים (יום שלישי, 20/05/2003 שעה 14:48) בתשובה לאליצור סגל | |
שלא יודע לכתוב שורה אחת בלי שבע שגיאות? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30183 | |
| כן, כי זה לא נכתב בנוצה. | |
| אליצור סגל (יום שלישי, 20/05/2003 שעה 15:10) בתשובה לצאן קודשים | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30213 | |
| כן, כי הוא לא סתם סופר סתם | |
| איש מאמין (יום חמישי, 22/05/2003 שעה 0:40) בתשובה לצאן קודשים | |
סתם, סתם... | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30220 | |
| זה ההבדל בין סופר סתם לסתם סופר | |
| אליצור סגל (יום חמישי, 22/05/2003 שעה 12:51) בתשובה לאיש מאמין | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30241 | |
| סתם סופר או שפן סופר השררה... או סתמיות מרושעת... | |
| מיכאל מ. שרון (יום שישי, 23/05/2003 שעה 5:27) בתשובה לאליצור סגל | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30279 | |
| מיהו שפן סופר השררה? האם זו הסטת דיון מכוונת? | |
| רפי פוריאן (יום ראשון, 25/05/2003 שעה 18:15) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30192 | |
| סלמן רושדי | |
| יועזר (יום שלישי, 20/05/2003 שעה 19:41) | |
שהוא מוסלמי אדוק כותב בספרו: ''פסוקי השטן'' שהשחיטה המוסלמית צריכה להיות איטית, כדי שהבהמה תרגיש איך נשמתה יוצאת. כלומר, סכין קהה ממש יעזור לה לחוש איך חייה עוזבים אותה. (אני מקווה שזה איננו נכון.) לגבי שחיטתם של יהודים, אין הברכה המוסלמית ''אללה אכבר'' שונה מקריאתם של חוליגני הכדורגל: ''יש אלוהים!'' הערה: אני מכבד אנשים מאמינים ולא חשובה בעיני דתם. רוצחים,אם של בני אדם או של בהמות, אין אלוהיהם (בכל שפה) אלוהים, ואיןדתם ראוייה לבוא בקהל בני אדם. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30196 | |
| אני חושב שסלמן רושדי טועה. | |
| אליצור סגל (יום שלישי, 20/05/2003 שעה 20:59) בתשובה ליועזר | |
לק''י יועזר - מה שכתבת בשם סלמן רושדי הינו חידוש בשבילי. אני לא יודע מה לחשוב עליו כי לא קראתי את הספר. אבל במציאות בשטח זה לא נכון. המוסלמים, לפחות כאן, מקפידים על חדות הסכין. נכון שאינם מקפדים על פגימות כמונו. אבל מקפידים על חדות. חוץ מזה לא קראתי אצלינו דבר כזה. ושחיטה עבור מוסלמים נדונה אצלינו לא מעט. יתכן והספר של סלמן רושדי הוא שהרתיע את הבריטים וגרם להם לשקול איסור שחיטה מוסלמית ויהודית. בעתיד כאשר אשחט אצל מוסלמים אברר אצלם נקודה זו. עד עכשיו היה ידוע לי שהם מקפידים על חדות. אני נוטה לחשוב שהספר הנ''ל אינו מתאר את האיסלאם כפי שהוא. אליצור | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30198 | |
| תודה רבה לך אליצור, תודה רבה לך פעמיים! | |
| אניקה (יום שלישי, 20/05/2003 שעה 21:56) | |
פעם אחת על שביקשת ממנו לקרוא את המאמר ופעם שנייה על הכבוד הרב שהיפלת בחלקי להיות שוחטת בבית המקדש. התכוונתי, אך לא יכולתי לקרוא את כל המאמר, דילגתי על תיאורים מסוימים. את המאמר על הנזיר אני מבטיחה לקרוא ביתר תשומת לב. להתראות אצל החתולים. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30202 | |
| אליצור, עולה בדעתי, כשתהיתי על טעם העניין (לא רק | |
| מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 21/05/2003 שעה 3:05) | |
בבחינת הלכה ''שימעית'') שניתן לראות שהשהייה, הדרסה, החלדה כרוכים בליטוש ביצוע פעולה כה מיומנת עד שהמורכבות והשלבים השונים מתבצעים כמיקשה אחת ורציפה וחלקה (ללא ''שלבים'' והפרשי מאמץ). ובנוסף ללא אפשרות מחשבות ותחושות זרות המאפיינות למשל, בנסיבות המתה, את התחושה החייתית, כגון נמר או זאב הנהנים ונוהמים נהימות טרף בזמן ההמתת הטרף. הדבר בולט ב''דרסה'': הפעלת כוח עשוייה גם לעורר יצרים זרים מהבחינה שצוינה, ולהביא - גם חיצונית - להקרנת אכזריות-מה, אולי להטמעות האדם ולכן - סביבתו האנושית בכעין עניין זר לקדושה. לכן גם צורך הליטוש המושלם של הסכין הנעה כביכול בכוח עצמה. כנ''ל כמובן עניין החלדה. נראה שיש פה מעין הגיון מושלם שנועד לקצר את סבל הבהמה תוך הימום חושיה, וגם למנוע סאוב האדם. שמעתי אגב על מנהג מוסלמי להשיב את נפש הבהמה (למשל כבש) על ידי הגשת מים לשתיה לפני השחיטה. אבל אין לדעת, יתכן שדווקא השבת-יתר של נפשה דקה לפני העברת הסכין מעצימה את יסורי המיתה. מהו עניין גיד הנשה, והאם אין זה כרוך במאבק יעקב ב''איש'' (בעקבותיו הוסב שמו לישראל - שרה עם אל?) הייתי, אני הקטן, אומר שהבאת באופן מאד עניני ומדוייק מידע חשוב סביב נושא ''עדין'', המונע בורות ונזקיה. תודה לך. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30203 | |
| גם בעניין זרימת הדם למוח וניתוקה, הרי שעולה בדעתי | |
| מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 21/05/2003 שעה 3:30) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
שאף אם מופסקת זרימת הדם למוח בהקדם רב, עדיין המוח - חלקים ממנו מקבלים הזנת דם למקטע זמן מסויים. ואילו ניתוק הקנה והוושת *מהממים* ועשויים להאיץ מצב בו מופרשים חומרים משככי כאב. כך, הטענה אודות האצת המוות המוחי אינה גוררת הכרעה ''הומנית'' פשוטה וחד משמעית כפי שהיא נראית באופן מיידי. שכן גם מקטע זמן קצר יחסית של ''חיים מוחיים'' לאחר אקט ההמתה עשוי להיות כרוך ביסורי תופת אקוטיים ביותר. השאלה אם כן נשארת לדעתי פתוחה, מבחינת הברירה בין מוות מוחי מהיר להימום. שכן האם רגע הקיום האחרון אמור להיות כרוך ביסורי תופת חדים ביותר כששלב הדעיכה הוא רק נקודתית ובמהירות (תוך ירידה תלולה) בסוף המקטע (פאזיות דיכוטומית)? או שעדיפה דעיכה מהירה בקטע ההתחלתי ואסימפטוטיות (רמת ''ריצפה'' ללא שינוי כמעט) בהמשך? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30204 | |
| זאת ועוד: גם מקטע זמן כרונומטרי זעיר ביותר עשוי | |
| מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 21/05/2003 שעה 3:44) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
להתפס כמשך זמן סוביקטיבי ממושך יחסית. התחושה שהמוות המוחי ''צריך להיות מהיר ככל האפשר'' משקפת יותר את חוסר נוחותנו שלנו (''שהבהמה תמות כבר, שיבוא קץ מהיר ו*מיידי* לעניין'') ולא בהכרח את טובת הבהמה. השאלה היא אם מה שעבורנו מיידי הוא מיידי עבור הבהמה. כבר נאמר כי לעיתים בשבר שנייה ניתן לחוות בדברים רבים, לעיתים בנצח שלם, בדרך האנלוגיה ולשון ההשאלה. תחושותיה ותחושת משכי הזמן הניתפס הסוביקטיבי של הבהמה (בפרט אולי ברגעים קריטיים) אינן מסונכרנות על משכי הזמן האוביקטיביים-כרונומטריים, וגם לא על אלה שלנו. השאלות שהעליתי ניתנות לבדיקה מדעית-אמפירית נוספת שעוד לא נעשתה, ככל הידוע לי. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30209 | |
| קיים מחקר על שחיטה כשרה שבוצע לפי הזמנתה של | |
| אניקה (יום רביעי, 21/05/2003 שעה 18:25) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
המועצה לרווחת חיות המשק בבריטניה. המחקר הוא בן ארבע שנים. ייתכן שהוא מתייחס לנקודות שהעלית. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30211 | |
| למה שלא תנסה על עצמך מיכאל? | |
| צאן קודשים (יום רביעי, 21/05/2003 שעה 22:44) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
תחזור מגן עדן לספר לנו מה יותר נעים. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30221 | |
| בניגוד לך הוא לא פרה. | |
| אליצור סגל (יום חמישי, 22/05/2003 שעה 12:52) בתשובה לצאן קודשים | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30225 | |
| הוא לא פרה הוא פ-רע | |
| מו (יום חמישי, 22/05/2003 שעה 16:39) בתשובה לאליצור סגל | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30227 | |
| מו , מדוע? נמק. או שאתה רק מסית וחומס? | |
| מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 22/05/2003 שעה 17:48) בתשובה למו | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30229 | |
| אל תהיה פרנואיד, הוא לא דבר אליך | |
| בשר כשר (יום חמישי, 22/05/2003 שעה 19:18) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
אלא אל מי שהציע לך לנסות את השיטה | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30240 | |
| מו ובשר כשר: מנסים לבלבל, ורק מנאצים. | |
| מיכאל מ. שרון (יום שישי, 23/05/2003 שעה 5:19) בתשובה לבשר כשר | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30242 | |
| מו, שמעת על הדוברמן של ח. בר לב שהתנפל עליו תוך | |
| מיכאל מ. שרון (יום שישי, 23/05/2003 שעה 5:31) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
נהימות טרף? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30205 | |
| מיכאל - הרעיונות שלך מענינים אשתמש בהם. | |
| אליצור סגל (יום רביעי, 21/05/2003 שעה 12:58) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
לק''י מיכאל - הרעיונות שלך מענינים - אשתמש בהם בעתיד בשמך כמובן. באשר למנהג להשקות את הבהמה לפני השחיטה. זה מנהג קדום אצלינו אם כי אינו חלק מהותי מהשחיטה והיא כשרה גם בלעדיו. בבית המקדש היו משקים את הטלה של קרבן התמיד לפני השחיטה בכוס של זהב. ומהתאורים יוצא שבימי המשנה זה היה נוהג רגיל בכל מקום. הנימוקים שהובאו לו: משום שאחר כך קל יותר להפשיט את הבהמה לאחר השחיטה, או משום שהשתיה גורמת לסירכות קטנות להנתק. סירכות הינן מעין גידולים רירים בראות. במצבים מסוימים הסרכות עלולות להטריף את הבהמה. ככל שהאויר שהבהמה שואפת נקי יותר כמות הסירכות פוחתת - למשל ברמת הגולן יש מעט סירכות בבהמות. כך בגדיים וטלאים יש מעט סרכות. אם כי זו אינה הסיבה היחידה לסרכות. אליצור | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30208 | |
| לא חושבת שנמר או זאב נהנים להרוג | |
| אניקה (יום רביעי, 21/05/2003 שעה 18:21) בתשובה למיכאל מ. שרון | |
נראה לי שזו האצלה של רגשות אנושיים. חיית טרף תוקפת כשהיא רעבה או כשיש איום על חייה או על הטריטוריה שלה. במקרה של רעב, היא נוהמת כי היא רעבה והטרף מבחינתה הוא אוכל, כי ריח הדם מטריף אותה (כמו ריח המנגלים ביום העצמאות) ואולי גם כדי להפחיד את הטרף. במקרה של איום, היא נוהמת בד''כ כדי להרחיק את הפולש ואז ברור שהנהמות מבטאות איום או פחד, תלוי בפולש. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30218 | |
| צודקת. יתכן שהאדם הוא המין היחיד שחלק ממנו נהנה | |
| מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 22/05/2003 שעה 2:30) בתשובה לאניקה | |
מהרג והשבקת בני מינו, בגלל תופעות ניווניות ופסיכונוירוזות שונות, שמקורם בכך שאנשים רבים בעלי חושים כהים הזקוקים לגריית פרע אינם מחויבים לפתח כישורים אוטונומיים וחיים למעשה תוך טפילות על מאמציהם של אחרים. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30238 | |
| לאליצור: סקירה יפה, ללא העיטורים...זה לא מוסיף | |
| רפי אשכנזי (יום שישי, 23/05/2003 שעה 1:10) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=30416 | |
| בין שחיטה לחרם | |
| נביה (יום חמישי, 29/05/2003 שעה 17:53) | |
כנראה למד ציבור האתר הזה המון על המוסלמים, אך לצערי הוא לא למד את עצמו קודם שימציא סיפורים פרי דמיון עשיר רבוי בדמים. דמיון זה מוזן מספר התורה, ולא רק ממנה אלא גם מהדמיון האצי. מה ההבדל בינכם לבין הנאצים? דבר אחד בסיסי: אתם יהודים והם גרמנים. אתם מתחנכים וניזונים מהדם ומהחרם (שמשמעו הרג ורצח וגזל, עיינו בכל מילון עברי). הם, הנאצים התבססו על תורת הגזע המדעית, אולם אתם נשענים על תורת הגז התורתית, זו שמופיעה בספר בראשית, ונתן לה תוקף הגותי ''הכוזרי''. אם נניח שהמוסלמים שוחטים בסכין ובכך הם מסופקים, אתם רוצחים ברובים ובנשק מסוכן עוד יותר. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |