| שלטון מושחת | |||||
| סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 14:57) | |||||
|
|||||
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28820 | |
| מאמר יפה, תחזקנה ידיך גדעון | |
| מי שזוכר (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 16:05) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28821 | |
| במלחמה אין מנצחים | |
| אלברט מונימי (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 16:15) | |
ושוב כמו מתלהם ימין טיפוסי, הריר נוזל על מקלדתו של הכותב המתקרא ''גדעון ספירו'' כשהוא מייחל לארמגדון של יחסי העבודה. אני מצטער לאכזב אותו. בניגוד למה שהוא חושב, התסריט שלו דמיוני לגמרי, כי ראשי ההסתדרות והממשלה אינם מיליטנטים המאמינים בכח ועוד כח ובד''כ גם אינם שוגים באשליות מגלומניות נוסח ספירו וחבריו המשיחיים-אפוקליפטיים לגבי עצמתם האמיתית. הם יודעים שני דברים חשובים שספירו לא הפנים: המציאות אינה משחק סכום-אפס ובמלחמה אין מנצחים. ''נתניהו ושרון ניצחו'' מאיים עלינו ספירו, ''אם נתפשר, ניתן פרס לטרור'' מחרים-מחזיקים אחריו חבריו חמומי-המוח. אם עמיר פרץ יעיז לחשוב בכיוון של פתרון מוסכם, הם כבר יסמנו אותו כ''בוגד'' ש''מכר אותם לאויב''. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28889 | |
| למה *מתקרא*? | |
| איתי (יום שישי, 11/04/2003 שעה 2:04) בתשובה לאלברט מונימי | |
האם אתה חושב שזהו לא גדעון ספירו, אלא ''גדעון ספירו''? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=51377 | |
| במלחמה אין מנצחים | |
| סתם אחד (יום שישי, 06/08/2004 שעה 11:26) בתשובה לאלברט מונימי | |
נכון, הפעם הייתה סכנה: ועדי העובדים בנמלים פרקו כל עול, ולא צייתו לפסיקתו של בית הדין לעבודה, לאחר שהלה הורה להם לחזור לעבודה מלאה. לפי התסריט של המתקרא ''ספירו'', זה השלב בו הממשלה הייתה אמורה לאבד את עשתונותיה ולהכניס את הצבא לנמלים. אלא שמה לעשות, אחד הצדדים עדיין שפוי, שלא לומר תבוסתן: הממשלה פשוט התקפלה והסכימה שהכרעת הרוב (כפי שהתבטאה בכנסת בהצבעה על החוק לרפורמה בנמלים) תתכופף בפני בריונות האספסוף. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28822 | |
| מילה שלי כחיל לשעבר במודיעין העראקי | |
| ארץ המוסטפא (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 16:19) | |
אין שום נשק להשמדה המונית כל הכימקלים זה ענתיקות וגם בן לאדן תמיד נחשב פה לכלב | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28823 | |
| משהו צריך פורטרט מוזהב של סאדם | |
| ארץ המוסטפא (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 16:36) בתשובה לארץ המוסטפא | |
עכשיו בזול 4 דולר | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28876 | |
| זה עדין יקר בשביל לנגב אתת הת_ת | |
| סוריא סהארה (יום חמישי, 10/04/2003 שעה 19:02) בתשובה לארץ המוסטפא | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28877 | |
| ושכחת להוסיף עארפת החתול מיאו | |
| סוריא סהארה (יום חמישי, 10/04/2003 שעה 19:06) בתשובה לארץ המוסטפא | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28824 | |
| (ללא נושא) | |
| ישראל חריש (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 16:38) | |
''בנושא זה של ביזבוז כספי הציבור, אין קו ברור שמפריד בין משטרים טוטאליטריים נוסח סדאם חוסיין לבין משטרים פחות טוטאליטיריים נוסח הנשיא בוש או ראש הממשלה שרון.'' ----- אתה ממש מטעה את הציבור. אין סדאם דומה כלל לשליט דמוקרטי (פחות טוטליטרי? מה החיה הזו שלך?) ומיותר בכלל להתווכח איתך. ====================================== ''הוא (שרון) לא למד את הלקח אלא הפך לממשיכם של המסיתים, בהבדל הפעוט, שהקרבנות הפעם אינם יהודים אלא ערבים.'' ----- נו באמת .... ממתי הערבים קורבנות המה? מאז שהחלו המדיניות הטיהור האתנית שלהם בפרעות 36'-39'? או שמא כשתקפו בקואליציה אחת את המדינה היהודית ביומה הראשון? או כשנאצר, סאדאת, ערפאת, סדאם ואסד (האב הבן והמנגל) הזכירו לכולנו שאין מקום היהודים בארץ ישראל וגם עשו למען מימוש המטרה? ===================================== רביב ------- אתה ממש מצדיק את אנשי הימין! רק לתשומת ליבך, אבישי רביב לא היה איש שב''כ אלא סוכן/מרגל/שפיון וכשכזה הוא בכלל לא מייצג את הארגון. השב''כ מגייס את סוכניו מקרב קהל היעד כדי לשמור על נגישות לחומר מודיעיני בנושאים שעל הפרק. הסוכן רלוונטי כל עוד הוא מביא מידע בהתאם לנדרש ממנו גם אם הסוכן טוב או לא טוב, שקרן או הגון, טיפש או חכם. רביב היה משהו באמצע, איש ימין בעל דעות פוליטיות ברורות שהסכים ביודעין לדווח על קהל היעד שהוא חי בתוכו. אם אבישי רביב הטעה, שיקר או מנע מידע הוא הפר הסכם לא פורמלי עם מפעיליו בשב''כ. מכאן ועד טענת הקונספירציה ישנה תהום עמוקה, ואין חשדותיך מכסים על התהום. לכל היותר אפשר לטעון כנגד השב''כ שלא הפעיל את אבישי רביב בדרך הנכונה, שלא מיקד אותו לעניינים מסויימים או שלא לחץ עליו להוריד את אלימותו הפוליטית. אך בכל מקרה, מאחר שאבישי רביב לא היה עובד שב''כ, כי אם מקור מודיעיני שתוגמל עבור המידע שהביא, אין להאשים את השב''כ בתיאוריה קונספרטיבית כלשהיא, אלא ברשלנות שבהפעלת מקור מודיעין. ============================== ''ההשפעות ההרסניות של המלחמה בעיראק על הסכסוך עם הפלסטינים כבר ניכרות.'' ------ האם ישראל לא חיסלה חפים מפשע גם לפני כן? מה חדש? כשנלחמים בצבאות טרור יש אבידות כמו בכל מלחמה, גם קצת אזרחים חפים מכל פשע. אין להטיל אשמה זו על הצד הנקי, המתגונן והמגן, אלא על הצד שיזם את המלחמה וחשב להינות מדמיה. על אף הצער האמיתי הרב של פגיעה באזרחים ערביים יש לעמוד על זכותה של ישראל להגן על עצמה ג ם ע''י פגיעה בטרוריסטים המתכוונים או שכבר בדרכם לפיגוע. כל שכפ''ץ אזרחי שמולבש עליהם אסור שיהווה להם קיר מגן. =============================== איתי ריב? מי זה? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28832 | |
| גדעון, לא התראיינת לאחרונה לסקיי-ניוז בנושא ואנונו | |
| אפרים דולב (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 19:47) | |
איזו צביעות ורשעות זדונית. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28839 | |
| מה בדיוק היה בראיון? | |
| אברהמי (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 21:00) בתשובה לאפרים דולב | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28846 | |
| לספירו: ישר כוח על גישתך כלפי אבישי רביב-חזק ואמץ | |
| רפי אשכנזי (יום רביעי, 09/04/2003 שעה 21:48) | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28850 | |
| הסמרטוט והזעם | |
| אריה פרלמן (יום חמישי, 10/04/2003 שעה 0:38) | |
1) ''שלטון מושחת''. כאשר אמרו חז''ל ''טול קורה מבין עיניך'' - הם בוודאי הסתכלו על עיניו של גדעון ספירו. ספירו הסוציאליסט - שדוגל בביזבוז אינסופי של כספי ציבור במטרה ''לדאוג'' לכל אדם ולהתערב בכל פינה בחייו של כל אחד, שדוגל בהלאמת אמצעי הייצור ושאר רעיונות שכולם נועדו אך ורק למנוע את התועבה הנוראה הקרויה ''רכוש פרטי'', מוחה נגד ביזבוז... לא רע, באמת לא רע. 2) ''ניצחון או קמילה''. הדמוקרט ספירו מצא את השיטה: השבתה פרועה, מוחלטת ובלתי-מוגבלת של כל דבר שזז. כל יום של שביתה גורם לנזקים עצומים למשק, הן בכסף, הן באובדן ימי עבודה, הן בטריפת סדר יומם של אזרחים פשוטים, והן באובדן האמון מצד גורמי חוץ. אכן מצא את השיטה: להשבית, לשתק, להרוס, לחבל ולהפיל את הממשלה. כביש עוקף דמוקרטיה. אבל אני אומר: אדרבא! זכורה לי היטב השביתה הגדולה ההיא - של שחצני רשות השידור. היה אז ערו. אחד בלבד - והם חשבו שכל המדינה תתפלץ לאחר יום וחצי ללא ''מבט לחדשות'' ו''מבט ספורט'' - והם ילקטו את תביעותיהם הביריוניות כפרי בשל. אך הציבור נלחם כארי: קרא עיתונים; האזין לגלי-צה''ל; העביר תחנה לירדן ובכלל - יצא יותר לטייל, לשחק עם הילדים ולקרוא ספרים - וציפצף ציפצוף ארוך. אדרבא! שתהיה שביתה! אך תהיה זו השביתה האחרונה: שישבתו נהגי אגד - והממשלה תפתח את שוק התחבורה הציבורית לתחרות - אך זאת הפעם תוך כדי דחיקת רגליהם של הביריונים; שישבתו עובדי התברואה ברשויות המקומיות - והממשלה תביא קבלנים פרטיים שיעשו את העבודה יותר טוב ויותר בזול; שישבתו עובדי הנמל - והממשלה תיפרע מרעתם לעד. שישבתו, אדרבא. 3) ''100 שנים לפרעות קישינייב'' אכן - טוב עשתה ממשלת הצאר, שדיכאה ביד קשה את התקוממותם של הטרוריסטים היהודים באוקראינה, שדקרו, שרפו, ירו, הפגיזו, רוצצו, הרסו והחריבו אזרחים אוקראינים רבים, גברים, נשים וטף, והרסו רכוש ושיבשו את מערכות החיים. טוב עשתה ממשלת הצאר שהטיחה את ראשם של המחבלים היהודים אל קיר המוות - למען לא ילמדו עוד מלחמה... 4) ''זיכויו של אבישי רביב'' זיכוי זה הוא חרפה וביזיון - ומהווה עוד מסמר בארון המתים של האמון הציבורי במערכת המשפט. הקירקס הזה לא משכנע אפילו לשניה אחת ויחידה. אבישי רביב, שהודה לפחות פעמיים בשב''כ על כך שידע היטב על תכניותיו של יגאל עמיר; אבישי רביב - שדקות ספורות לאחר הרצח הנורא כבר ידע מיהו המתנקש ושהוא ''פספס'' (סרק-סרק?) - הוא ''זכאי''. זה אפילו לא טיפה מצחיק. צר לי מאוד - אבל בית המשפט טעה. בית המשפט הנכבד מסוגל בהחלט לטעות - וזוהי דוגמא מצויינת. אני כולי תקווה ותפילה שבית המשפט המחוזי ימחק את הכתם הזה ממערכת המשפט היקרה שלנו - שתמשיך להגן על כולנו ללא משוא פנים. יום יבוא ועוד תוכח תיאוריות הקונספירציה של הנשים הימניות הקיצוניות, לאה רבין שסיפרה לדליה רבין שמיד לאחר הרצח דחפו אותה אל המכונית ואמרו לה: ''בעלך חי - זה לא אמיתי - זה כדורי סרק''. עוד יהיה לפיד לימין הקיצוני... 5) ''איתי ריב - לתפארת מדינת ישראל האלטרנטיבית'' נו טוב... השילוב המנצח: סרבנות ושביתנות. איזו כוחנות נאורה... 6) ''קובה - מהפיכה שהתנוונה''. הרי לנו דוגמא ל''גן העדן הסוציאליסטי''. ''סוציאליזם או מוות'' - נהג לומר קסטרו - והנה הוא הביא לעמו גם ''סוציאליזם'' - וגם מוות. 7) ''מבצע חירות לעיראק''. אני נשאר נאמן לעמדתי לא לנתח את המלחמה כל עוד לא הסתיימה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28897 | |
| אריה - ישר כוח. שנון, ומחזיר לפרופורציות הנכונות. | |
| מיכאל מ. שרון (יום שישי, 11/04/2003 שעה 9:43) בתשובה לאריה פרלמן | |
ונכון בכל מאת האחוזים. אלה ממוטטים את הרצון, ויוצרים תחושה שהכל הפקר. לא עוד. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28898 | |
| תפיסת השביתה הכללית כלוחמה ברברית לשיבוש מערכות | |
| מיכאל מ. שרון (יום שישי, 11/04/2003 שעה 9:59) | |
מאחורי המילים החסודות אודות השביתה מסתתר לו כאן דבר אחר לגמרי. ראו הקישור למטה קישורים: השביתה הכללית כלוחמה ברברית לשיבוש מערכות: http://www.faz.co.il/thread?rep=5172&Page=1 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28906 | |
| הוא אשר אמר אבינו סטאלין: ככל שיהיה רע יותר - | |
| מנשביק (יום שישי, 11/04/2003 שעה 15:59) | |
יהיה טוב יותר. אם בוש לא יילחם והעיראקים יחנקו את העולם בגזים - לעמיר פרץ יהיה קל יותר לשמור על המשכורות שלו ושל יו''ר חברת החשמל. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28920 | |
| צודק ספירו | |
| חומסקי אלברט (שבת, 12/04/2003 שעה 2:10) | |
[* מהודעה זו הוסר ביטוי לא ראוי. המערכת] פרץ הוא האיש הנכון בזמן הנכון ,האיש שפיטר במו ידיו כאלפיים עובדי הסתדרות ,והאיש שקיזז משכרם מבלי ששערה אחת נעה אצלו בשפם. האיש שהמוסד שהוא עומד בראשו חמס ועשק גימלאים וגנב מכספי הפנסיה שלהם וכעת הוא זה שמוציא את הגימלאים להילחם נגד ביבי שהוא איש רע (אמנם?)אבל לא הוא זה שהרס את קרנות הפנסיה. ספירו אפילו יודע כמה מתו בפרעות קישנב ואפילו ממחזר את התובנה שרק 45 לעומת אלפים ומאות ששרון הצאר אריק הביא על המדינה הפאשיסטית הזאת. מתחת לשפמים של המהפכנים דה לשמאטה נוסח ספירו או אבנרי הבורגני העלוב והפאתטי מסתתרים אנשים שהדבר האחרון שמטריד את מנוחתם הוא אותו ילד מסכן שתלה עצמו על חגורתו . לא איש כמו ספירו יחמיץ את ההזדמנות להתעלל קצת בגופת הנער ולהפוך אותו למשל מזדמן. בדיוק כפי שהוא ואורי אבנרי מתפרנסים לא רע בכלל מהחסות שהם נותנים לפלסטינים המסכנים-שמאבקם הוא אות ומופת למאבקי העמים כולם מבחינה מוסרית והומניטרית בעיקר. הפיכת הקורבן לאבייקט קונקרטי היא מיפעל חיים של אורי אבנרי ,הוא חג מעל הגוויות ועוד מאמר שלו מכניס לו עוד כמה שקלים עלובים,בדיוק כמו ספירו עלוב הנפש. איש הרי לא מאמין להבלים ההאלה שנכתבים מאחורי איצטלה שמאלנית עאלק. חוץ מכמה נבובים שחושבים שהשפם של עמיר פרץ שונה מהותית משיערו הלבנבן של נתניהו. אגב זעקות השבר של אורי אבנרי אינן בהתנדבות האיש הזה רחוק מלהיות פילנטרופ ,הרי את עסקת חייו הוא עשה כאשר את עיתון ה''חופש'' שלו העולם הזה הוא מכר לגנגר חברו של שרון אריק . מן הסתם זוהי הסיבה שבמשך שנים אורי ורחל היו מבאי ביתם של לילי ואריק. יש פנים רבות לצביעות ,אבל המהפכנים נוסח ספירו ואבנרי ,אלה שהופכים קורבנות לשקלים בכל מאמר שמטיף להמשך שנאה הם הם הסוג הכי גרוע . הם גרועים מהימין המתלהם שמשום מה מאמין בהבליו, הם אבנרי וספירו לא מאמינים למילה אחת שהמיקלדת שלהם פולטת. הם נהנים מכל משב שנאה ומכל המשך המלחמה ,אין להם חיים לו היתה פה ארץ אחרת. במלחמה הזאת אמנם ישראל אינה יוצאת נקיה ההפך מכך היא מתדרדרת והולכת ,אבל לאיש ולו השמאלני ביותר אין אפילו קורטוב אמון באיש שאלה השניים מעריצים עד כלות ,המהפכן ערפאת והכאפיה הנבובה שלו ,איש המוות ערפאת שבטיעון הקלוש של עליה נפסדת של שרון רעו לשעבר של אבנרי להר הבית הביא למלחמה עקובה מדם שעד עתה הביאה למות של אלפים משני הצדדים. אבנרי וספירו רעיו של הרוצח המתועב ערפאת הם אלו שמטיפים מוסר ,אבל גם חדלים להפעיל את אמות המידה המוסריות שלהם כלפי הידיד האיש שהוא רוצח מתועב . מעניין מה עובד במוחו של איש עטור זכויות כמו אבנרי שעה שהוא שומע על עוד הוצאה להורג שביצע הקבינט המהפכני של ערפאת לפלסטיני בחצר האחורית של המוקטעה. האם שערו הלבן של אבנרי מלבין עוד קצת? האם אז הוא נזכר בארוחות שלו ושל רחל אצל אריק ,ולילי הרי היתה טבחית מעולה ,כן לילי ז''ל. לפעמים כשאני קורא את האיש הזה אבנרי וספירו ריח של סטיה עולה בנחירי ריח מתקתק של פרוורסיה חריגה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28938 | |
| יותר משהוא חומסקי, הוא אלברט | |
| גדעון ספירו (שבת, 12/04/2003 שעה 18:55) בתשובה לחומסקי אלברט | |
אני מאד מוחמא מכמות הזעם והריר הרוטויילרי הנוטפים מפיו של האלברט. דומה כי הצלחתי במשימתי. יחד עם זאת, כאשר הזעם משתלט על תאי המוח, מה עוד ויתכן כי גם קודם לכן דבקה בהם חלודה, מסתכן השור הנוגח במסקנות שגויות. ראשית לכל, אני מבקש להכחיש את טענת האלברט כי אני מהפכן דה לה שמאטה. גם מהפכן דה לה שמאטה הוא קודם כל מהפכן, ואני, מה לעשות, אינני מהפכן בכלל. כי אילו הייתי מהפכן, אפילו דה לה שמאטה, הייתי זה מכבר משתמש בפצצות החכמות של חיל האויר האמריקאי כדי להסיר את נגע ההתנחלויות ומפציץ את בונקר חיל הכיבוש הישראלי ותופש בפצצה חכמה אחת את ממשלת ישראל בישיבתה. אבל מאחר ואני סתם סוציאל דמוקרט (דה לה שמאטה, מה שנכון נכון) אזי אני מסתפק בפעילות פוליטית דה לה שמאטאית כמו הפגנות, מאמרים, וקריאות מחאה. שגיאה שנייה של האלברט שאני מבקש לתקן, היא, כאילו אני ''מעריץ עד כלות'' את האיש עם הכאפיה, ידידנו ערפאת. ולא היא. זה נכון שערפאת הוא איש כלבבי, אבל זה בגלל שאני אוהב אנשים נמוכים עם קרחת וכאלה שלא מתגלחים. גם אילו ערפאת היה יהודי שקוראים לו אלברט, נמוך, עם קרחת ולא מתגלח, הייתי מאד אוהב אותו. זה בכלל לא קשור למספר האנשים שהוא הרג. להיפך, אם יש סיבה להסתייג מערפאת ולהעדיף עשרת מונים את שרון, האיש השמן עם שערות השיבה והטיק בעיניים, היא, ששרון הרבה יותר יעיל ובעל הישגים בתחום המוות. ערפאת הוא דרדס לא מזיק ליד מתאבק הסומו שרון, שהוכיח כי בתחום המוות הוא חסר מתחרים מבין המנהיגים החיים כיום במזרח התיכון. חוץ מזה מסתבך האלברט בכמה סתירות. אם כטענתו אינני מאמין באף מילה שהמקלדת שלי מייצרת, ונהנה לדבריו ממצב המלחמה, אזיי מדוע התקף הזעם הזה? אם כך, לשיטתו של האלברט, אינני שונה ממנו ומהרוב הימנוני והמתנחלי שנוח וטוב לו עם המלחמה, אז מה הוא רוצה ממני? תן לחיות, להרוויח ולהינות. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28947 | |
| מה לעשות? שוב פעם ספירו צודק, כנראה | |
| אריה פרלמן (שבת, 12/04/2003 שעה 22:05) בתשובה לגדעון ספירו | |
אקח סיכון ואסמוך הפעם על דברי ספירו כהווייתם. לטענתו, הוא מעולם לא כינה את ערפאת ''ידידי'', כמו שעשה נתניהו, ומעולם לא ראה בו את גיבור חלומותיו. זאת בניגוד חריף, אגב, לאורי אבנרי. כל אחד וסגנונו הוא. אמנם נכון הדבר, שספירו וערפאת הינם שותפים - אובייקטיביים לפחות - למרבית המטרות האסטרטגיות ולחלק גדול מהאידיאולוגיה האנטי-ציונית - אך לייחס אהבה או הערצה מצד ספירו לערפאת זוהי טעות וזוהי סטיה מעצם העניין. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=28986 | |
| buba | |
| חומסקי אלברט (יום ראשון, 13/04/2003 שעה 21:30) בתשובה לגדעון ספירו | |
סוציאל דמוקרט? לא נכון ,לא נכון. מאיפה אתה מניח הנחות שאני זועם עליך ? העברתי כמה דקות כתבתי והנה אתה מוחמא ,אמרתי שאתה צודק הרי אתה סוציאל דמוקרט עאלק. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |