פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_12

'סיכון מחושב או טמטום לשמו' - הדיון
ליאור גולגר (יום שלישי, 05/02/2002 שעה 18:38)


בעקבות הצעתו של אלכס מאן, אני פותח בזאת את המאמר לדיון בפורום האייל, תחת פתיל זה.

לדעתי פורום האייל אמנם לא מתאים, מבחינה טכנית, לניהול דיון מסודר. מצד שני, מנוע התגובות ב'במה חדשה' עוד יותר גרוע.

ישחקו הנערים לפנינו, אם כן. תגובות?

קישורים:
'סיכון מחושב או טמטום לשמו' - המאמר





http://www.faz.co.il/thread?rep=65
פירסום מאמר
אלכסנדר מאן (יום שלישי, 05/02/2002 שעה 22:36)

ערב טוב ליאור,

עליך לפרסם את כל המאמר כאן בפורום, ללא לינקים לאתרים אחרים. דבר זה יקל על הצפייה והתגובה למאמר האמור.

שלך

אלכס

http://www.faz.co.il/thread?rep=66
לונראהלי, יותר נוח לקרוא שם
ליאור (יום שלישי, 05/02/2002 שעה 22:45)
בתשובה לאלכסנדר מאן

אבל פה זה הפורום, איש הישר בעיניו יעשה

http://www.faz.co.il/thread?rep=67
קניידלעך מכה שנית, שקוף כגבינה שוויצרית
אלמונימי (יום רביעי, 06/02/2002 שעה 0:28)
בתשובה לאלכסנדר מאן

ליאור מנסה לרמוז לך באדיבות שהוא לא שותף לשאיפות הדביליות שלך לעורר מדונים כלפי המערכת. בניגוד לשאר המערכת הוא לא נוטר לך טינה הגובלת במיאוס, אך אין זה אומר שתעשה ממנו הצגה יומית של הסרט אלכס וחצי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=69
הבעת התנצלות
אלכסנדר מאן (יום רביעי, 06/02/2002 שעה 3:14)
בתשובה לאלמונימי

אלמונימי יקר ונכבד,

מספרים כי אחד ממעלותיו הגדולות לכאורה של כל פורום אינטרנט באשר הוא הינה העובדה כי הינך יכול להשתלח באנשים שאינך מחבב במעטה אלמוני/פסיבדוני כאוות נפשך, וזאת ברמת קו החגורה ומתחתיה.

אין בדעתי להגיע לרמה אמורה זו, וברשותך אנסה ברשותך להמשיך ולהצמד לנתונים ולעובדות השונות בשטח, המדברות בעד עצמן; מסתבר כי כבר בפתיחתו של פורום זה ספג מר רבינוביץ ביקורת מסויימת מגורמי אייל שונים, ובמיוחד לנוכח העובדה כי הנ''ל איזכר את קיומו של 'פורום העורכים הסגור' שקיים בין אנשי מערכת האייל - פורום אשר מצאתי סובייקטיבית כסביר.
תגובתי בנדון היתה קצרה וחד משמעית: פורום האייל הינו לשיטתי לגיטימי לחלוטין, ומבחינתי כל קשר בינו לבין אתר האייל הקורא הינו בלתי אמצעי ומקרי בלבד, כפי שנטען, ובצדק, על ידי מערכת האייל [1]. באותה נשימה שבתי וטענתי כי אף פורום עורכי האייל - הסגור לציבור הרחב - לגיטימי לשיטתי במידה שווה. זכותם המלאה של עורכי מערכת האייל להתייעץ ולהחליף דיעות ולתאם עמדות ללא כל התערבות חיצונית.

היתה זו טענתו של ליאור גולגר - באשר לסירוב פירסום מאמרו באתר הרשמי - אשר הובילה אותי לרעיון כי הנ''ל יכול לשקול ולפרסם מאמר דחוי זה במקום זה. אין בהבעת עמדה זו מלשלול את זכותה המלאה של מערכת האייל לפסול מאמרים אשר אינם עונים לצרכיה ולדרישותיה השונות, ובנקודה זו אני מסכים לחלוטין עם משפטו של מר קננגיסר הגורס כי 'האייל אינו דמוקרטיה' (ציטוט חופשי).

הצעתי האמורה למר גולגר נעדרה כל מוטיבציה מהבעת ביקורת ישירה או עקיפה על מהלכי מערכת האייל, כי אם החלטה ערכית-סובייקטיבית: מאחר וקיבלתי את הרושם כי מר גולגר נפגע משהו מדחיית פירסום מאמרו באייל, ולאחר שקראתי את מאמרו הדחוי באתר 'במה חדשה', חשבתי לי כי מר גולגר יכול, ואולי אף רשאי לפרסם מאמר דחוי זה ו/או את תגובותיו בפורום זה, וזאת למרות שמערכת התפעול והגישה באייל עולה במאות מונים על אופציות טכניקת המחשב באתר זה.

אני חוזר ומדגיש בזאת כי אין בדבריי אלו שמץ של ביקורת ישירה ו/או עקיפה על מערכת האייל והחלטותיה.
במאמר מוסגר אודה ולא אבוש כי בהחלט צר היה לי לשמוע כי תגובותיי השונות גורמות לרגשות 'טינה ומיאוס' במערכת האייל - וזאת מתוך יציאה מנקודת הנחה כי הינך דובר אמת וכי הינך משתייך למערכת זו.

כמו כן אבקש לציין בזאת כי אין בדעתי להכנס בעתיד להבעות עמדה ולדיוני תוכן הקשורים במערכת האייל בפורום זה, למעט נושא טכני זה או אחר. אנא ראה תגובה זו כתגובתי האחרונה והמסוייגת בנושא זה.

עימך הסליחה

א. מאן

[1] יכול בהחלט להיות כי שמו של פורום זה הינו בעייתי-משהו באוזני אנשי מערכת האייל, היות ומשם זה (ואף מלוגו האייל המצורף) נרמז כי קיים קשר של ממש בין פורום זה לאתר האייל. מבחינה זו יש אולי לשקול בעתיד שינוי שם פורום זה - במידה ואלו הם פני הדברים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=85
'סיכון מחושב או טמטום לשמו' - הגרף
ליאור גולגר (יום חמישי, 07/02/2002 שעה 7:40)

הגרף המצורף למאמר מתפרסם עתה אף הוא בכתובת:
לא שנראה לי שעכשיו יתחיל דיון ענייני במאמר בפורום זה, אבל אני פתוח להצעות.

קישורים:
גרף המאמר: http://stage.co.il/Stories/88596
המאמר: http://stage.co.il/Stories/68071

http://www.faz.co.il/thread?rep=87
'סיכון מחושב או טמטום לשמו' - הסאגה המשפטית נפתחת
ליאור גולגר (יום חמישי, 07/02/2002 שעה 14:25)
בתשובה לליאור גולגר

דיון בראיות התביעה יתקיים בחג הפועלים, יום רביעי האחד במאי, בשעה 17:00, בבית משפט השלום ברמלה. הציבור מוזמן לחזות בנפילתי, ואולי גם לאכול משו אח''כ, נראה. שלא תגידו שלא ידעתם.

אה כן, אם תוכלו להזכיר לי איזה שבוע לפני ככה, ליתר ביטחון, אודה לכם מקרב לב.

סיפורים ודחקות מאולם הדיונים - באיציק, למעוניינים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=88
מה יצא במשפט?
יובל רבינוביץ (יום חמישי, 07/02/2002 שעה 15:16)
בתשובה לליאור גולגר


http://www.faz.co.il/thread?rep=89
משפטי תעבורה - כך זה מתנהל (פואמה אה-לה-רבינוביץ')
ליאור גולגר (יום חמישי, 07/02/2002 שעה 15:38)
בתשובה ליובל רבינוביץ

זה הולך בערך ככה
אתה מוזמן לתשע
אתה נכנס לאולם
יש שם איזה עשרים איש
ועוד כמה עורכי דין
שני תובעים מתמחים
שופטת וקצרנית

כל משפט לוקח
איזה חמש דקות
בפרט אם זה
דיון ראשון
(כמו אצלי)
אז:

א. השופטת אומרת לך
במה אתה נאשם
ושואלת
אם אתה מודה

ב.1. אתה מודה
התביעה אומרת
מה גזר הדין שהיא
מבקשת,
השופטת שואלת אותך
מה יש לך לומר
גזר דין - סלאמת

ב.2. אתה לא מודה
קובעים לך משפט
לעוד חודשיים-שלושה
נתראה בשביעיות

אז אני
ב.2. לא הודיתי
ביקשתי לקבל
את תעודת הכיול
של מכשיר הלייזר
וקיבלתי משפט
לאחד במאי

מחר עם שחר
אסע למשטרת רחובות
לצלם
את ראיות התביעה

ועכשיו אני עולה ללמוד
למה מצבי בקנטים
(והמבחן בקוונטים)

או-אז נפל העכברון
וזהו סוף הרשומון


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.