פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1167

אביר לבן / טור אישי

אורי מילשטיין (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 9:45)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23237
	מהו האיום שמסכן אותנו במאה ה- 21?
	דוד סיון (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 11:55)
	האם כוונתך שהמאמץ להבנת האדם בעצם יוצר את הבעיה? ''....בהבנתה את התנהגות האדם משום שהבנת האדם מאיימת עליו והוא מנטרל אותה על ידי פיתוח תובנות חדשות, מאימות עוד יותר''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23245
	אכן מילכוד 21 במאה ה 21
	ישראלי פזיז (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 13:18) בתשובה לדוד סיון


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23387
	המלכוד הזה היה תמיד אך במאה ה- 21 הוא נחשף
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 18:21) בתשובה לישראלי פזיז


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23364
	לדוד: אכן זאת כוונתי וזה גם ייחודה של התבונה ושל
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 15:57) בתשובה לדוד סיון
	''האדם הנבון''.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23370
	אורי, אז אם אני מבין נכון את מה שאתה
	דוד סיון (יום שישי, 17/01/2003 שעה 17:02) בתשובה למילשטיין אורי
	מציג כאן זה תחום של חקר אבסורדים בהתפתחות האדם/היהודי/החברה. האם זה תחום מוכר באקדמיה?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23375
	אנטיביוטיקה וחיידקים אלימים כדוגמא וכמשל
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 17:27) בתשובה לדוד סיון
	בוודאי שהתחום הזה מוכר. טול לדוגמא את תחום הרפואה: האנטיביוטיקה ניטלה מחלות רבות כמו דלקת ראות ושחפת. אבל היא גם המריצה הופעת חיידקים אלימים הרבה יותר המחוסנים מפני האנטיביוטיקה והם גורמים למחלות קשות בהרבה, עד כדי כך שיש צופים מגפות קשות כתוצאה מכך. נושא זה ודומיו נחקרים באקדמיה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23240
	דקה רצינות
	ארץ הבצ (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 12:58)
	אם תורת השרידות היא תורה מדעית וניתן לשפר את יכולת השרידות שלנו ע''י הסקים לוגיים תוך למידה מתמדת שלה. אזי אויבנו יכולים לקרוא את ספריך לשכלל את יכולת שרידותם ולסכן את שרידותינו מסקנה פרסום פומבי של התורה נושאת בחובה איום שרידותי פנימי ומן הראוי שאיום זה ינוטרל.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23242
	אתה מכיר את הסיפור עם ההוא שהלך לרופא?
	מי שזוכר (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 13:01) בתשובה לארץ הבצ
	והרופא אמר לו -''לא צריך לחתוך, זה יפול לבד...''


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23244
	זה בגלל שהוא הלך לרופא אליל כאן יש לנו עסק עם
	ארץ הבצ (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 13:08) בתשובה למי שזוכר
	מדע


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23246
	כשאתה צודק אז אתה צודק
	מי שזוכר (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 13:26) בתשובה לארץ הבצ
	טוב שהארת את אזני


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23462
	אין טעם רב להאיר עיני עיוור! הרי מחוץ לדברי לצון
	שפרה כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 10:25) בתשובה למי שזוכר
	ובדחנות אינך אומר דבר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23471
	לשפרה, ''מי שזוכר'' איננו עוור מוחלט אלא רק כבד-
	מילשטיין אורי (שבת, 18/01/2003 שעה 10:43) בתשובה לשפרה כהן
	רואי. אגב, מכיוון שהוא נכה, ראוי לא ללגלג עליו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23510
	''מי שזוכר'', זוכר רק מה שנוח לו, דהיינו - לא הגון!
	יוסי כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 15:46) בתשובה למילשטיין אורי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23371
	לארץ הבצ: גם מטעם זה, אולי, מערכת הביטחון של
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 17:05) בתשובה לארץ הבצ
	ישראל עושה ככל יכולתה כדי לנטרל את פרסומי ואותי אישית, גם בתוך המערכת הביטחון, גם במערכת האקדמית וגם באמצעי התקשורת. אני מניח שגם מבקרי החריפים ביותר בפורום זה לא יכחישו שעד לפני כ- 10 שנים פרסומי זכו לתהודה רבה בכל אמצעי התקשורת בישראל. עד אז לימדתי גם בקורסים הכי בכירים בצה''ל והוזמנתי לכל הכנסים המדעים בישראל בתחומי הביטחוןכמרצה ראשי. בעשר השנים האחרונות שבהן אני מפתח ומפרסם את התיאוריה הנדונה נוטרלתי לחלוטין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23639
	כל הכבוד לצה''ל
	ארץ הבצ (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 17:00) בתשובה למילשטיין אורי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23686
	כל הכבוד לשרות בתי הסוהר
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שני, 20/01/2003 שעה 7:05) בתשובה לארץ הבצ


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23735
	השב''ס מתנגד לאינטלקטואליזציה של מערכת הכליאה
	ארץ הבצ (יום שני, 20/01/2003 שעה 12:28) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"
	?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23746
	השב''ס מחייב את קציניו לסיים תואר ראשון
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שני, 20/01/2003 שעה 14:50) בתשובה לארץ הבצ
	זה סמפטום של כוונה אינטלקטואלית.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23752
	לא ידעתי שיש לך כזה כבוד לאקדמיה
	רפי גטניו (יום שני, 20/01/2003 שעה 15:07) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23771
	הרי אני תלמיד גאה באקדמיה!
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שני, 20/01/2003 שעה 18:19) בתשובה לרפי גטניו


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23775
	אז למה הגרשיים ?
	רפי גטניו (יום שני, 20/01/2003 שעה 18:30) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23802
	''האקדמיה'' של אפלטון
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שני, 20/01/2003 שעה 23:58) בתשובה לרפי גטניו
	את משמעות הגרשיים איש מחכמי פא''צ לא הבין לרבות החכם בלילה דוד פלד המכנה אותי ''תלמיד''. אקדמיה בגרשיים היתה רק אחת בהיסטוריה: האקדמיה של אפלטון, האמא של כל האקדמיות והאוניברסיטאות בהיסטוריה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23808
	מכל מלמדי השכלתי
	רפי גטניו (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 0:24) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"
	וכמו ושאתה רואה, אני לא מתבייש לשאול כאשר איני מבין משהו. אז מגיעה לי ממך איזושהי התנצלות מפתיל אחר , לא ?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23820
	אני מתנצל ומקווה שלא קצת בגיני פרשת מתפקיד
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 7:57) בתשובה לרפי גטניו
	העורך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23846
	לא. אל תכביר בערכך
	רפי גטניו (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 12:41) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23853
	גם לפרפר הברזילאי מ''אפקט הפרפר'' של תורת הכאוס
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 13:44) בתשובה לרפי גטניו
	לא היה ערך, עד שהוריקן הרס ערים בארצות הברית.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23855
	אתה מוכן להרחיב ? אני לא מכיר את הנושא.
	רפי גטניו (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 13:57) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23901
	קרא את הספר ''כאוס'' של גליק, תורגם לעברית
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 23:52) בתשובה לרפי גטניו
	ויצא לאור בהוצאת ''מעריב''. הנושא קשור לעקרון המתמטי והפיסיקלי של רגישות לתנאים התחליים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23848
	ממעשיהו תצא תורה
	ארץ הבצ (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 13:10) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"
	אולי אם תתבצע אינטלקטואליזציה של מערכת הכליאה,יוכל הש''בס לשפר את יכולות הכליאה השלו עד לרמה מקסימלית בו הוא יוכל לכלוא את כל הפלסטינאים במקסימום הספק ומינימום משאבים וכך ינוטרל האיום הפלסטינאי ללא צורך למהפכות במערכת הביטחון.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23854
	בית הכלא הוא בית הספר הטוב ביותר לטרור, לכן
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 13:46) בתשובה לארץ הבצ
	מימוש רעיונך רק ירע את מצבה של ישראל.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23856
	עדיף לכן לשחרר טרוריסטים לחופשי?
	ארץ הבצ (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 14:01) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"
	שילמדו שיעור בבית הספר של החיים לדעתך


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23906
	טרוריסט צריך לחסל בבחינת ''הטוב בנחשים רוצץ את
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום רביעי, 22/01/2003 שעה 0:08) בתשובה לארץ הבצ
	ראשו''. אלא שהיום, במדינות נאורות, כמו ישראל, אין מחסלים אנשים. לכן לא יהיה פיתרון לטרוריזם עד שהדמוקרטיות הנאורות לא תחלטנה שלמען הגנת הדמוקרטיה והנאורות יש לחסל את הטרוריסטים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23946
	ישראל היא מדינה יהודית לא מדינה נאורה
	ארץ הבצ (יום רביעי, 22/01/2003 שעה 15:36) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"
	אינטילקטואליזציה של מערכת הכליאה היתה יוצרת גם עונש מות סטנדרטי של כלואים כמימד אופציונלי למקסימיזציה של יכולות המערכת. כדי לך אם כן להתחיל את המהפכה בבתי הסוהר כל המהפכנים הגדולים התחילו שם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23252
	הבנת ההתנהגות - גורם המנחשל האדם לעריצות הקדומה
	מיכאל מ. שרון (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 15:15)
	הקדומה: דוגמאות: שימוש בפסיכיאטרייה לריפוף צלם האדם, ולהשפלת מנהיגות אופוזיציונית למטרות ניטרולה, בבריה''מ ובדמוקרטיה העממית של מזרח גרמנייה. שימוש נירחב בלוחמה פסיכולוגית הן במערכת הבחירות 99 (לפי ידיעות שונות העסיק מטה הבחירות של ברק קציני צה''ל שהתמחו בלוחמה פסיכולוגית) והן בזו הנוכחית למטרת הטלת אימה וכיבוש השלטון. השימוש המודרני בממצאי המחקר המדעי אודות התנהגות האדם, משמש לחיסול אפקטיבי של גורמי אופוזיציה להגמוניה השלטונית. מדוע מדובר בחיסול אפקטיבי? משום שפגיעה ישירה הן ברקמות הגוף, הן באמצעות עינויים והן על ידי השחתת רכוש, לא בולמת את המרי ורוח החופש הקמה כנגד שלטון עריץ. פגיעה ואלימות ישירה כזו דווקא מעצימה את רוח המרי, שמצטרפים אז אליה כתגובת-נגד המונים במעגלים הולכים ומתפשטים. מאידך, השימוש בפסיכיאטרייה ופסיכולוגיה הינו חמקני ועקיף, ונמנע מלהצטייר כמפעיל אלימות כנגד מנהיגות האופוזיצייה. במקום זאת הוא מציג את מנהיגי המרי כדלקמן: 1) אומללים ומתוסכלים ממטרותיהם ואחוזי כשל כלפי משאת נפשם; 2) לא יוצלחים מבחינה תיפקודית; 3)אנטי חברתיים; 4) לוקים בבעייתיות אישיותית, בעלי אישיות פגומה וחבולה וכיוצא בזה ביזויים המוסווים כז'רגון מיקצועי. ******************************************. (ראו תיפעול פסיכולוגי כזה על ידי השטאזי במזרח גרמנייה). אמצעים פסיכולוגיים אלה מביאים: א. לחיסול האפשרות של הסחפות המונים אחרי המנהיגות המבוזה. ב. מנטרלים, מרופפים מעממים ומטים ממשמעותם את המסרים של החופש, המוצגים כ: כמסרים מבולבלים של רופפי מוחין ************************** בכך מפר השימוש הפורע בממצאי המחקר ההתנהגותי את האיזון העדין בין גורמי כוח במדינה ********************************** איזון כזה מאפשר את החופש האינטלקטואלי, ואת פריחת הרוח החופשית, המדעים והכלכלה. מתממשת כאן למעשה השתלטות חד צדדית ואקסלוסיבית של גורם הגמונייה יחיד. גורם יחידני זה, המשתמש בשיטות עקיפות, אפקטיביות, ומעוטות השקעה - שיטות הקוראות תגר באופן מובנה-פנימית על הרוח האנושית - ************************** מתפתה בנקל, עקב הפרת איזון הכוחות, לתפעל את העריצות ההרמטית והאטומה כלפי הרוח האנושית החופשית ביתר שאת. הדבר מעצים תפעול ביזה עצימה של אוכלוסיות. בכך חוזר האדם מבחינה רוחנית לתקופת האבן, ולמציאות שלטון השמאן והמכשף הקדמון. קישורים: חמס ושילטון: שיטות הגמוניה שלטונית עתירות-מידע התנהגותי: http://www.faz.co.il/story_1118


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23256
	שימוש בפסיכולגיה להשפיל
	דוד סיון (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 15:40) בתשובה למיכאל מ. שרון
	עושה גם ישראל הראל במאמרו ''עדיפים המושחתים שלי,'' הארץ, 16.1.2003. הוא בעצם מסביר שהבחירה היא בין מושחתים אז עדיף הליכוד. בדרך הוא מאשים בתוצאה את התקשורת וכל הגורמים הישירים בנפילה הצפויה של העבודה. אבל עבורו חשוב שכל החוזרים לזרועות הליכוד זה בסדר להיות עם המושחתים שלי. הוא כמובן לא מזכיר מפלגות אחרות, שעדין, נקיות משחיתת. כדאי לקרוא בהקשר למה שכתבת כאן.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23379
	לדוד, כולם עושים שימוש בתבונה כאמל''ח, גם אתה
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 17:39) בתשובה לדוד סיון
	וגם אני, כי התבונה (ותוצאותיה) היא אמל''ח אופייני של ''האדם הנבון'' וכל כולה חיפוש אך דרכי ניטרול איומים לשם שרידות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23378
	לשרון: רוח האדם חופשית מפתחת ''מיתרים'' חדשים
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 17:36) בתשובה למיכאל מ. שרון
	אני מקבל את ההבחנה שלך, אבל בעצמך ספקת את ניטרול האיום: רוח האדם החופשית, כדבריך, מפתחת ''מיתרים'' (תובנות) חדשים המנטרלים את השיטות של הפסיכולוגים והפסיכיאטרים. והראיה: יועציו, מומחי ההתנהגות של אהוד ברק, שאותם הזכרת,הצליחו אולי בסיבוב הראשון של התמודדותו של ברק מול נתניהו, אך לא הצליחו לסייע לברק לגבור על אריאל שרון בבחירות האחרונות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23446
	לשרון: ''קידמת'' הרס ואלימות
	מילשטיין אורי (שבת, 18/01/2003 שעה 7:59) בתשובה למיכאל מ. שרון
	מיכאל שרון: התיחסות נוספת אחרי קריאה שניה של תגובתך המעמיקה: 1. אם התבונה היא אמצעי לחימה הייחודי של האדם לניטרול איומים, הרי כל אדם באשר הוא אדם ישתמש גם בתובנות טכנולוגיות וגם בתובנות ממדעי ההתנהגות לניטרול איומים. 2.כפי שהצביעו על כך אנשי ''אסכולת פרנפורט'', תובנות חברתיות בעזרת אמצעי התקשורת המודרניים מעוותים את רוח האדם, את כושר הביקורת שלו ואת שאיפתו לחרות. זה הרקע של מרד הסטודנטים ב- 1968 שהנביא שלו היה איש אסכולת פרנפורט - מרקוזה, וזה הרקע לאנטי-גלובליזם של ימינו. 3. בכל היסטוריה של כל תחום ובכל תחום האיומים והניטרולים נעשים אלימים יותר ולכן פוטנציאל הקריסה הולך וגדל. מכאן שהקדמה היא קדמת ההרס והאלימות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23621
	לאורי: האם הצ'כים ודובצ'ק שנירמסו בשרשראות הטנקים
	מיכאל מ. שרון (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 7:51) בתשובה למילשטיין אורי
	הסובייטים ב- 1968- היו אנשי אסכולת פרנקפורט וחסידי השמאל החדש? האם המרי האנטי סובייט הפולני שהחל במספנות בגדנסק היה פרי התעמקות במחשבה הבולשביקית? האם אלו ממזרח גרמנייה שבבריחתם לחירות נורו למוות על ידי ''אוהבי'' השטאזי וקלגסיו המזויינים - האם הם התעמקו בכתבי הוגים שמאלנים, או פעלו בביטוי ספונטאני של רוח האדם החופשי והאוטונומי שעוד נותרה בהם, כל עוד נפשם בם? כנראה שיטות פרוק הצלם האנושי מקוממות את כל מה שאנושי בנו ובנוי לקדם - אולי גם באופן לא מודע -את נסיקת הציויליזיציה. לשם כך לא צריך להתעמק בכתבים עבי כרס, אלא רק להיות קשוב לצלם האדם שבך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23623
	לשרון: יצחק רבין - ''מצביא מהולל'' כמשל
	מילשטיין אורי (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 9:07) בתשובה למיכאל מ. שרון
	שיטות פירוק צלם אנוש, כדבריך, אכן מקוממות, אבל גם מצליחות למדי. טול לדוגמא את שטיפת המוח בישראל בנושא ''יצחק רבין המצביא המהולל'': רוב הישראלים הטמיעו את המסר השקרי. רוב אלה שלא ההטמיעו, חוששים להביע את הדעתם שמא יבולע להם.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23265
	שאלה למר אורי מלשטיין .
	סוריא (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 19:43)
	אורי, בצבא ובמנהיגי ישראל ישנה בעיה של חוסר איטנקטואלים מספיק כדי להבין את היתפתחות אויבנו שעובדים בלוחמה נגדנו בקוד אכזרי, וללא חוקים מוסריים, ובכל זאת אני חוזרת וחושבת הכיצד ישראל אינה מגיבה קשה יותר באויבנו אחרי פגיעות באזרחים ישראלים בצורה כה קשה, האם מדובר בקשירת ידיו של שרון ע''י האמריקאים, או לחץ מדיני אחר, או פשוט זיקנה, או אויב חכם, למול צבא כושל,? כל פעם שמכים פה ושם זה מזכיר לי את מטוסי הסקייהוק שגרדו את מבצר הבופור, בהפצצות ומאומה לא עזר, תודה סוריא


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23277
	למיטב ידיעתי את מסיקה מסקנות נמהרות
	אבנר בן בסט (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 21:49) בתשובה לסוריא
	בכך שאת קובעת: ''בצבא ובמנהיגי ישראל ישנה בעיה של חוסר אינטלקטואלים מספיק כדי להבין את היתפתחות אויבנו שעובדים בלוחמה נגדנו בקוד אכזרי, וללא חוקים מוסריים, ...''. האם באמת אין אנשי אינטלקט בצבא ובמערכות הביטחון, או שאת מנותקת מאותם מערכות? למיטב ידיעתי יש אנשים אינטליגנטים למכביר במערכות אלה וגם המערכות עצמן עיצבו דפוסי עבודה וניהול טובים הרבה יותר מבעבר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23310
	ובכן מדוע קיימת תכשולת כמו טנק המרכבה?
	סוריא (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 23:34) בתשובה לאבנר בן בסט
	או אוזלת יד בטפול יותר מעמיק ונקודתי בנושא הטרור, לדעתי טרור צריך לטפל באותה דרך בטרור, כן צבא נגד טרור כדוגמאת טיהור קיני מחבלים, שליטה על כפרים מחוזות וזמנית טרור מסיבי נקודתי מצידינו יכול להועיל כהרתעה ובהחזרת כח הרתעה שלנו,בחיסולים,ועוד מיתות בדרכים משונות אינטלקטואלים בוודאי יש בהמצאות ודרכי חשיבה אך היכן הם?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23380
	תובנות אנטי-טרור
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 17:45) בתשובה לסוריא
	מערכת הביטחון של ישראל לא פיתחה תובנות אנטי-טרור משום שראשיה הבלתי אינטלקטואלים האמינו, לפחות עד האינתיפאדה הראשונה, שהטרור אינו מהווה איום אסטרטגי של מדינת ישראל, ושאת הטרור ניתן לחסל בעזרת הצבא הסדיר, שלא אומן לכך.ואפילו אם הגישה השתנתה כפי שכתב אבנר, היא השתנתה מאוחר מדי ומעט מדי ולכן היום היא כבר לא לרוונטית לטרור הנוכחי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23430
	לסוריא: את מתחילה להיות ימניתתתת, דירבאלאכ...
	רפי אשכנזי (שבת, 18/01/2003 שעה 1:03) בתשובה לסוריא


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23465
	ימין שווה ריאליזם. אידיאליזם מוביל לתלישות
	שפרה כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 10:30) בתשובה לרפי אשכנזי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23472
	אבל היעדר אידיאליזם מוביל לברוטליות - אנטינומיה!
	מילשטיין אורי (שבת, 18/01/2003 שעה 10:45) בתשובה לשפרה כהן


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23268
	לאורי - בעניין הגדרות
	רפי גטניו (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 20:56)
	בדוגמא הראשונה שאתה מביא, אתה מבליע דיעה לגבי המניעים של הכוחות הפועלים, ולעניות דעתי, לא ניתן לתאר כך תופעה. האם ההגדרה לא צריכה להיות שכל קבוצה במרחב בנתה את כוחה ועוצמתה בכלים העומדים לרשותה, ועל מנת לנטרל איומים של הקבוצה האחרת ? ההגדרות שאתה משתמש בהן,טרור ואנטי טרור נראות לי כחוטאות בשיפוט ערכי של התופעה, וזה בטח לא מקדם אותנו בנסיון להבינה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23381
	לגטניו: תת אופטימום בהפעלת התבונה
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 17:53) בתשובה לרפי גטניו
	אינני מתיחס לטרור כאל תופעה שלילית ואל האנטי-טרור כאל תופעה חיובית. בעיני, טרור היא צורת לחימה ואנטי טרור היא צורת לחימה. לפיכך אין פה שום שיפוטי ערך. אתה צודק שכל קבוצה לאומית בנתה את כוחה בהתאם ליכולתה. גם היהודים וגם הפלסטינים השקיעו את תובנתם בבנית כוחם. לשני הצדדים היו הצלחות וכשלונות, ולאחר 120 שנה שום צד אינו מצליח להכריע את הצד השני. הסיבה לכך היא תת-אופיטמום בהפעלת התבונה ותת אופימום זה מובנה במערכות הנדונות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23274
	האם באמת ...............
	אבנר בן בסט (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 21:36)
	השומר, האצ''ל, 101 ומשמר הגבול הם (או היו) ארגוני טרור? מסופקני. ונניח שהם אכן היו ארגוני טרור, האם הוצאת בכוונה את הלח''י, ההגנה/פלמ''ח ונניח חיל הים מרשימת גופי הטרור הציוני? מעניין כיצד אתה מגדיר טרור לנגזרותיו. אני יודע שקיימות הרבה נוסחאות להגדרת טרור והמלאכה קשה ביותר. אך כיצד אתה מגדיר טרור (ברמה הלאומית/מדינית)?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23341
	דוקא בעניין זה אורי עקבי למדי
	מי שזוכר (יום שישי, 17/01/2003 שעה 10:03) בתשובה לאבנר בן בסט
	בהגדירו את הטרור כהטלת אימה הדדית ואת דוקטרינת ההגנה הישראלית כדוקטרינה של הטלת אימה ולא כתורה מוסדרת ויסודית. אני מוצא שבעניין זה הוא עלה על דבר חשוב, גם שעון מקולקל צודק פעמיים ביום.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23749
	עקביות אינה תכונה אנושית
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שני, 20/01/2003 שעה 14:58) בתשובה למי שזוכר


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23382
	השומר, אצ''ל, 101 - יחידות אנטי-טרור ואל טרור
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 17:58) בתשובה לאבנר בן בסט
	השומר, אצ''ל 101 מוגדרים במאמרי כארגוני אנטי-טרור ולא כארגוני טרור. לפיכך שאר תמיהותיך ש''איימו'' על ההגיון במאמרי, מתנטרלות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23464
	אצ''ל ביצע אמנם פעולות אנטי-טרור נגד הערבים, אך
	שפרה כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 10:28) בתשובה למילשטיין אורי
	אנשיו בצעו גם פעולות טרור נגד הבריטים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23663
	שיפרה, האם את מוכנה למנות את פעולות ה''טרור''
	ישראל בר-ניר (יום ראשון, 19/01/2003 שעה 22:43) בתשובה לשפרה כהן
	שהאצ''ל ביצע במילחמתו נגד הבריטים? בלי להיכנס לדיקדוקי הגדרות, תזכרי בבקשה, שכל ההגדרות המקובלות של ''טרור'' הן פגיעה מכוונת ב''לא לוחמים'' Targeting of non combatants (לאו דווקא נשים וילדים). אסתפק בפעולה אחת של האצ''ל במיסגרת המילחמה שלו נגד שילטונות המנדט שמתאימה להגדרה הזאת.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23748
	פיצוץ מלון המלך דוד. נהרגו בפיגוע כמעט 100 אנשים
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שני, 20/01/2003 שעה 14:55) בתשובה לישראל בר-ניר
	רובם לא לוחמים ולא ממערכת הביטחון ומקצתם עוברי אורח שצריך היה להיות ברור כי יפגעו בפיצוץ חזק כל כך, במרכז ירושלים. אצ''ל ביצע אמנם את הפיצוץ באישור תנועת המרי העברית, דהיינו ההגנה, אבל האישור לא משנה את העובדה שהיתה זאת פעולה טרוריסטית. משמעות הדבר שגם להגנה היה חלק בפעולות טרור.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23282
	מילשטיין - לצערי 3 הנקודות שהעלת ניתנות להפרכה.
	ראובן גרפיט (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 21:56)
	יש בעלי חיים שאחת מן הנקודות, כל פעם אחרת או יותר מאחת , אפילו כל השלושה: מובנית , סטאטית ועוסקת באיומים מידיים אינה נכונה. איני רוצה להלאות את החברים אבל סדרת ניסיונות בקופי רזוס , בכלבים ואף בציפורים מסוימים, דולפינים ועוד מוכיחים שהנחות שהעלת משולות ''לשובינזם הגברי ביחסם לנשים'' אך הפעם ביחס לחיות. חיות שונות פתרו בעיות שמעולם לא נתקלו בהם. יש חיות הפותרות בעיות סתם בשביל השעשוע, האתגר. מצד שני - לצערי הרב רבים מאד מבני האדם הייתי מחליף אותם בבעלי חיים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23384
	לראובן: אימות, הפרכה ותאוריה חדשה
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 18:11) בתשובה לראובן גרפיט
	אריסטו סבר לפני 2300 שנה שלבעלי חיים אין תבונה כלל, אלא רק אינסטינקטים. מאז הוכיחו אתולוגים שלבעלי חיים יש תבונה ובתחומים אחדים אף יעילה יותר מאשר לאדם כפי שכתבת. נסיתי להבחין בין מאפייני תבונתם של בעלי חיים לתבונת האדם. אני עדיין עומד על ההבחנה הזאת במאקרו. אבל, מצד שני ברור שהגבול לא ברור אם הוא קיים בכלל. ואף על פי כן הכל סבורים, אפילו אוהבי תבונת בעלי החיים, שמתקיימת קפיצת מדרגה בין תבונתם של בעלי חיים לתבונת האדם. משל שאפשר לתת לכך הוא זה: האדם הטיפש ביותר הוא עדיין חכם יותר, ברוב התחומים מבעל החיים החכם ביותר, והדגש הוא על רוב התחומים. אשר להפרכה: אכן מנקודת מבט קרל פופר יש בדבריך הפרכה למה שכתבתי, אבל תומס קון כבר ענה על כך שאם נוקטים באסטרטגיית הפרכה ניתן להפריך כל דבר. לפיכת יש לחזור לדעתו (שאותה אני מקבל) לאלסטרטגיית האימות. לאימות יש קשיים שבגינם פופר כתב מה שכתב. קון כתב זאת בהקשר להצגת תיאוריה חדשה. לדבריו, בשלב הראשון של הצגת תיאוריה כזאת אפשרויות ההפרכה רבות יותר מן התיאוריה הישנה שהחדשה באה להחליף. ואף על פי כן אין ברירה אלא לתת סיכוי לתיאוריה החדשה אם מבקשים להינתק מן המבוי הסתום שאליו נקלעו התיאוריות הישנות. זה מה שאני מבקש לעשות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23419
	מילשטיין - מסכים עם דבריך, לחזק אותך, היכולת המופ
	ראובן גרפיט (יום שישי, 17/01/2003 שעה 23:20) בתשובה למילשטיין אורי
	לאה של בני האדם הינה הרצון והדמיון שבאמצעותו אנו סוללים את הדרך ליצירת (להבדיל משימוש ) כלים / מוצרים /מחשבים / אביזרים המסוגלים להביאנו מעבר למגבלותנו. הרצון לעוף והנסיונות שהחלו ביצירת כנפים מלאכותיות והמשיך בכלי תעופה מגוונים, הרצון לצלול כמו דג -הביא ליצירת ציוד צלילה וצוללות, הרצון לחשוב מהר יותר ולפתור בעיות מעבר ליכולת של מוחנו -שהביא ליצירת כלי חישוב ומחשבים, הרצון לרוץ מהר שהביא לשימוש בבעלי חיים ואחר בכלי רכב מגוונים. הרצון להתגבר על המוות - הביא ליצירת הרפואה, המחקרים המתקדמים בנושא הדי-אן- אי ועוד דוגמאות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23481
	ראובן, הבעיה היא שההמצאות החדשות מנטרלות מצד
	מילשטיין אורי (שבת, 18/01/2003 שעה 13:20) בתשובה לראובן גרפיט
	אחד סיכונים ישנים ומוסיפות, מצד שני, איומים חדשים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23286
	מילשטיין - הערה לגבי המשפט ''כל צד אינו מבין את הצד
	ראובן גרפיט (יום חמישי, 16/01/2003 שעה 22:06)
	השני''. אני חושב שיש הבנה רבה - אבל האינטרסים הקיומים, על פי שפתך, הסיבה שכל צד על מנת לשרוד, מנסה להקצין, לבדל עצמו, ליצור רושם שהמאבק הינו קיומי בעוד שאף צד אינו מעוניין באמת ובתמים להכריע את הצד השני. על פי התפיסה המזרחית האין והיין (הניגודים) משלימים זה את זה. את היום אפשר להבין ולהעריך רק על פי הלילה. את הטוב - על סמך הרע. את הרעב - על סמך השובע. היצר הטוב - על פי היצר הרע. האחד מקיים את השני ומפרנס אותו.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23386
	לראובן: אמל''ח תבוני חדש
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 18:20) בתשובה לראובן גרפיט
	אין סתירה בין דבריך לבין טיעוני: אכן הישראלים והפלסטינים מפרנסים זה את זה גם במלחמת הטרור והאנטי-טרור, גם בתחומים אחרים כמו אין ויאן הסינים. אצלנו יש מכונים לחקר הפלסטינים ואצלם יש מכונים לחקר הישראלים והחוקרים בשני הצדדים מתפרנסים בכבוד למרות המצב הקשה בשני הצדדים. אבל שום צד אינו יכול להבין את הצד השני, משום שההבנה, כאמור, בחלק הראשון של המאמר, מאיימת על הצד השני ואת האיום כל צד מנטרל בעזרת אלמ''ח תבוני חדש. מכיוון שיש ברעיון הזה משום חידוש שלי הוא מודגש, במאמר באדום. רק כדי להציג את הרעיון זה פרסמתי את כל המאמר. אם לקח לי עשר שנות מחשבה כדי להבינו אין פלא שהוא מעורר קשיים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23421
	מילשטיין - תיקון של מילה , במקום הבנה - הזדהות
	ראובן גרפיט (יום שישי, 17/01/2003 שעה 23:22) בתשובה למילשטיין אורי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23447
	לראובן: הזדהות עם הפלסטינים היא ניטרול המתנחלים
	מילשטיין אורי (שבת, 18/01/2003 שעה 8:09) בתשובה לראובן גרפיט
	הזדהות בין היהודים בישראל לבין הפלסטינים לא יכולה להתרחש משום שכל צד מאיים על הצד השני ומתאמץ לנטרלו. מתקיימת, אולי, הזדהות בין ישראלים אחדים עם הפלסטינים משום שאותם ישראלים מבקשים לנטרל גורם מאיים אחר, נניח המתנחלים, על ידי הזדהות עם הפלסטינים. לפיכך פעולת ההזדהות, במקרה זה היא פעולת ניטרול. אבל בתיאוריה הבסיסית שלי אני טוען שההבנה מונעת את הבנתה על ידי פיתוח תובנות חדשות. מכאן שתי מסקנות דרמטיות: 1. ההבנה אינה יכולה להיות מובנת באופן עקרוני. 2. בהנחה שיסודות תבוניים נמצאים בכל מה שקיים, הרי איננו יכולים להבין שום דבר. אם הבנה היא ניסוח האמת הרי האמת היא מחוץ לתחום לבני האדם ואת זה כבר אמר עימנואל קנט.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23463
	הזדהות ישראלים עם הפלסטינים היא איום על
	שפרה כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 10:27) בתשובה למילשטיין אורי
	הישראליות.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23388
	כל דבר הוא גם איום וגם ניטרול
	מילשטיין אורי (יום שישי, 17/01/2003 שעה 18:27)
	בין תיאוריה לתיאוריה, באותו תחום, מתקיים לעתים קרובות שיחה חרשים. הטעם לכך הוא שבכל תיאוריה יש מושגים אחרים ושאותו מושג מתפרש בשתי התיאוריות באופן שונה. כדי לקיים איתי שיח פורה על תיאוריה שהצגתי יש להניח, אפילו לצורך הדיון שכל דבר הוא גם איום ביחס לאחר וגם ניטרול ביחס לעצמו. אותם דברים נכונים גם לגבי התבונה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23459
	האם יש יחסי איום-ניטרול בין שלושה וחצי הממדים
	שפרה כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 10:14)
	במרחב המוחשי לבין המהות במרחב המופשט?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23474
	היחסים בין האדם לקב''ה הם יחסים מן הסוג הזה
	מילשטיין אורי (שבת, 18/01/2003 שעה 10:48) בתשובה לשפרה כהן
	וכן היחסים בין המדע לעולם, המשתייכים לאותה חבורת יחסים.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23509
	שורש הרע נעוץ בשסע שבין פרקטיקה לתיאוריה
	יוסי כהן (שבת, 18/01/2003 שעה 15:44)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23550
	השסע הזה מובנה בכל מציאות שהיא
	מילשטיין אורי (שבת, 18/01/2003 שעה 17:36) בתשובה ליוסי כהן


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23692
	מילשטיין, חבל על זמנך! איש בפא''צ אינו מבין את
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שני, 20/01/2003 שעה 8:02)
	רעיונותיך! מוטב לך לשוחח עליהם עם שניים, שלושה אנשים שמבינים או להרצות עליהם בפני הסטודנטים שלך. הם לפחות יתאמצו להבין.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23730
	הרקדן והרצפה העקומה
	רפי גטניו (יום שני, 20/01/2003 שעה 11:25) בתשובה לתלמיד ב"אקדמיה"
	מי שמך ''תלמיד'' חביב להערך את כושר הבנתם של הקוראים ? אם הרעיונות מוגשים שצורה בהירה (מה שאצל מילשטיין זה בד''כ קורה) הרי שניתן להבין למה התכוון המשורר בשירו. מעבר לזה, מותר להסכים, ומותר גם שלא להסכים. הנטיה להציג כל חוסר הסכמה כאי הבנה, נובעת מרגשי נחיתות שלך ונסיון להכפיש את אלה שאינם מסיכימים , לא יותר.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23745
	לפעמים גם הרצפה עקומה כמו שקרה לפני שנה באולם
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שני, 20/01/2003 שעה 14:48) בתשובה לרפי גטניו
	שמחות בירושלים ואסון היה נורא. מי שאינו מבין, כמעט לעולם לא יודה בכך.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=23803
	לכל משתתפי הפורום: כדי למנוע אי הבנות, אינני
	תלמיד ב"אקדמיה" (יום שלישי, 21/01/2003 שעה 0:03)
	תלמיד או סטודנט באחת האקדמיות או האוניברסיטאות או המכללות בישראל. אני תלמיד באקדמיה של אפלטון וכך יש להתייחס אלי.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=27310
	1-2-3 לא נכון.
	טרה 001 (שבת, 15/03/2003 שעה 13:05)
	הקביעה שבגלל היצר השרידות יוצר האדם כלי שמאיים על שרידותו-כוללת סתירה לוגית. 2.לא כל המפלגות בעבר- הצהירו שמערכת הבחירות היא גורלית. 3.אין מונח או הגדרה סמנטית: לא-אדם.

מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.