| סמרטוט אדום / טור שבועי | |||||
| גדעון ספירו (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 22:31) | |||||
|
|||||
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22790 | |
| מדוע אינך מגיב להתקפותיו של ד''ר בר-ניר | |
| ויקטור קורצקי (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 22:42) | |
מדוע נאלם פיך ? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22927 | |
| לויקטור קורצקי | |
| גדעון ספירו (יום שני, 13/01/2003 שעה 23:01) בתשובה לויקטור קורצקי | |
לא ניתקלתי באמירה או טעון ענייניים או רציניים או בעלי משקל של בר ניר שמצדיקים התייחסות. חוץ מזה, מבלי להתייחס למקרה קונקרטי זה או אחר, נקוט בידי כלל, לפיו לא כל אימת שאיש ימין זה או אחר מרוקן את הפרשותיו, יש להגיב. לפעמים ראוי להשאיר את איש הימין מתבוסס בתוך קיאו הגזעני או הלאומני, לעשות עיקוף קל, להתרחק מהסירחון ולהמשיך הלאה. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22944 | |
| גדעון ..לפעמים המריח מסריח ולא מריח את הסרחון שלו | |
| סוריא (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 3:21) בתשובה לגדעון ספירו | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22945 | |
| ויקטור ידידי, כפי שכבר הפניתי את תשומת לבך | |
| ישראל בר-ניר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 5:11) בתשובה לויקטור קורצקי | |
ספירו הוא במיטבו כאשר אין לו מה לאמר. על נושאים בהם אין לו צל של מושג הוא מתבטא הכי טוב (קרא את מה שהוא כותב על הדמוקרטיה בארה''ב). | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23002 | |
| ארה''ב | |
| תלמיד (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 13:51) בתשובה לישראל בר-ניר | |
קראתי את רשימתו של גדעון ספירו על הדמוקרטיה האמריקנית. כמי שלומד עתה היסטוריה של ארה''ב, אודה למר בר ניר אם יאיר את עיניי האם יש בדברי ספירו טעויות עובדתיות? | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=23108 | |
| כמו כל ה''מומחים'' שכותבים על נושאים | |
| ישראל בר-ניר (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 7:15) בתשובה לתלמיד | |
בהם אין להם מושג, כך גם ספירו. אפשר להגדיר זאת כך: ''הוא איננו משקר, הוא פשוט איננו אומר את האמת''. המאמר שלו מכיל אוסף גדול של חצאי אמיתות, שבחלקן הוצא מההקשר, ומיתמקד בפגמים של הדמוקרטיה האמריקאית תוך היתעלמות מוחלטת מהצדדים החיוביים שבה, העולים גם בכמות וגם באיכות על החסרונות שהוא מנה. הנושא הבולט ביותר בו מצאתי שהוא משקר באופן בוטה, זה כשהוא מיתייחס לבחירת הנשיא בוש הנוכחי. סביר להניח שהוא סתם חוזר כמו תוכי על מה שהתפרסם בעיתונות הליברלית לפני שהיו בידיה כל העובדות. הם מזמן ירדו מהנושא, אבל במקום מגוריו של ספירו, בגדה השמאלית, עדיין לא עידכנו את החדשות. אפשר לעבור על מאמרו נקודה נקודה ולהצביע איך הוא מכופף את העובדות כדי שיתאימו למה שהוא רוצה להמחיש. זו טירחה רבה שאינני חושב ששווה להשקיע את המאמץ. אני לא מכיר הרבה מישטרים בעולם, שבשגרירויות שלהם משתרכים תורים כל כך ארוכים של אנשים שמחפשים את הדרך להגיע אליהם. שלא תהיה לך טעות. הדמוקרטיה האמריקאית רחוקה מרחק רב מלהיות מושלמת. אין בנימצא דבר כזה, דמוקרטיה מושלמת, וגם לא יכול להיות. יש פגמים למכביר בדמוקרטיה האמריקאית, פגמים שאם תסתכל רק עליהם אז היא תראה שלילית ביותר. בכל זאת אין בנימצא מה שהוא שאפילו מתחיל להתקרב לדמוקרטיה האמריקאית. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22795 | |
| בא לקלל ויצא מברך | |
| אריה פרלמן (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 23:28) | |
הכל יחסי, כמובן... הדמוקרטיה האמריקנית - אמת ונכון וטוב הדבר ששתי המפלגות הגדולות בארצות-הברית מחוייבות לקפיטליזם - אם כי להלכה בלבד. בכל אופן - מי שחשקה נפשו בשינוי המגמה, רשאי להצביע בהמוניו לראלף נאדר. אין שום דבר המונע זאת מאזרחי ארצות-הברית - וכל השאר קישקושים. - נכון גם שבדמוקרטיה האמריקנית אחוז ההשתתפות הוא נמוך ביותר - אבל גם כאן יש לכל אזרח להסתדר בשלשות בדרך לקלפי ולהצביע בהמוניו. זאת היא מהות הדמוקרטיה - מותר גם לטמון את הראש בחול. החיסרון איננו בשיטה אלא בתרבות הפוליטית בארצות-הברית. בנקודה זו ישראל דווקא טובה הרבה יותר. - אף דמוקרטיה איננה נקיה לחלוטין - אך ההיטפלות לאופן היבחרות בוש היא נחלתם של כמה רדיקלים מתוסכלים ותו לא. עד כמה שידיעתי משגת - הבדיקות האינסופיות העלו דווקא שלבוש כן היה יתרון - גם אם קטן ביותר. ואפילו אם תיאורטית מספר הקולות של גור היה אכן גבוה טיפה יותר - אין בכך על-מנת לשנות את התוצאה, כיוון שהנשיא נבחר לא ישירות על-ידי העם אלא עקיפות על-ידי האלקטורים. אבסורד שכזה קרה כבר בעבר, והוא נדיר מאוד - אם כי אפשרי. אך בכל מקר זהו אבסורד - ולא שחיתות. - הזכות להחזיק נשק בחברה האמריקנית מיוסדת על אתוס של חופש ושל יכולת להגנה על החיים. ברור שיש בכך גם חסרונות - והאלימות רבה מאוד. לכך ישנן סיבות שונות, ובין השאר חוסר לכידות של החברה והתרופפות ערכים לאומיים/מסורתיים מאחדים. לאחרונה דווקא דווח על ירידה חדה במקרי האלימות בניו-יורק - כך שניתן לשפר את המצב. - אכן יש בארצות-הברית חופש עיתונות, ושוב: מי שרע לו עם העיתונות ה'רכושנית' (או כל כינוי אחר) הקיימת - רשאי לייסד עיתון ולשכנע 200 מיליון מבין אזרחי המדינה לקנות דווקא אותו. לכך צריך לעבוד קשה - אבל אפשר. - אמת: ארצות-הברית מייצאת כמויות עצומות של נשק לכל העולם. אבל זהו רק צד אחד של המטבע: יש לא רק את מי שמייצר ומוכר - אלא גם את מי שקונה. האשמה צריכה ליפול באופן שווה על כל מי שרוכש את הנשק. - המלחמה שתהיה באזורנו - כך אני מקווה - דווקא תתרום רבות לעולם, על-ידי חיסול משטר רודני ורצחני החותר תדיר להגמוניה אזורית ומאיים על שלום העולם. אינני רואה בכך שום רע, משום-מה. - זכויות האזרח בארצות-הברית מפנות קמעא את מקומן למען זכויות האזרחים. באותה המידה ניתן לטעון שהגבלת הזכות המוחלטת של ''כל זב ומצורע'' להחזיק בנשק - תהיה לטובת האזרחים כולם. אמנם - כמי שמסתייג מהתערבות מוגזמת של הממשלה בחיי אזרחיה - אינני מאושר מכך, אבל על ביטחון החיים יש לשמור - וזהו אכן תפקיד קלאסי של המדינה. - הוצאות להורג של מורשעים ברצח היא הבעת הכבוד המובהקת ביותר לחיי אדם שניתן להעלות על הדעת. מי שנטל חיי אדם בכוונה תחילה - ישלם בחייו שלו. זהו מוסר פשוט וצדק בסיסי. כמובן שאין כלל זה חל על מי שלא רצחו והוצאו להורג בטעות - זהו פגם שיש להימנע ממנו - אך אין לשפוך את התינוק עם המים. - אני דווקא מסרב להתרגש מבתי הסוהר המופרטים. פושע - אם כבר נכנס לכלא - שיסבול, כעונש, ויישב שם את מלוא התקופה שנפסקה לו ככל האפשר - על-מנת להרחיקו ככל שניתן מהחברה. אני לא מאמין גדול ברחמנות ובשקמנות כלפי פושעים ומנוולים. מה יש? על קורבנותיהם לא צריך לרחם? לדעתי הרבה יותר. ''למנוע אסון - לכבול את שרון''. איזו פטפטת, נחותה אפילו ביחס לגישתו המצויה של גדעון ספירו. שרון הוא מנהיג נבחר של מדינה דמוקרטית, והוא לא ישמיד אף אחד ושום דבר עם נשק גרעיני/כימי/ביולוגי. סיפורי אימים אפשר לדמיין גם על בלייר, כיוון שקודמתו בתפקיד יצאה למלחמה נגד ארגנטינה, וגם על שיראק - שערך ניסויים גרעיניים ושארצו סבלה בעבר מטרור אלג'ירי בבירתה, וגם על ואג'פאיי מהודו או פוטין מרוסיה. אבל אני לא מודאג. עניים ובוזזים אם אכן יתברר שהחיילים גנבו - יש להעניש אותם, כמובן. ובלי קשר - יש לחזק ולתגבר ולשבח את המתנחלים וההתנחלויות - כי הם-הם המפתח לתקווה בארץ המיוסרת הזאת. מיצנע הפטריוט אני מצטרף לבוז כלפי מצנע: בתחילה הוא הציג עצמו כשמאלן רדיקלי מהסוג המזוויע, וכעת מנסה להתחפש לביטחוניסט פרגמטי מהסוג המרגיע. הבל הבלים. כבר אכלנו את הלוקשים הרעילים הללו מכל הכיוונים: רבין, ברק, וגם פואד (בסגנונו) - כל אלה הינם או יונים שמתחפשים לנצים ונושכים ביום פקודה - או נצים רופפים ומעיכים שמתייננים בשעת השי''ן. | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22801 | |
| הפעם הסמרטוט באמת התעייף ,משעמם ומשתעמם.... | |
| סוריא (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 23:48) | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |