פורום ארץ הצבי
http://www.faz.co.il/story_1144
| מפגש פגאנים | |||||
| אלי אשד (שבת, 11/01/2003 שעה 8:23) | |||||
|
|||||
 | |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22659 | |
| על קיום המין האנושי מאיימת הטכנולוגיה ולא הדתות | |
| א. מילשטיין (שבת, 11/01/2003 שעה 16:36) | |
מכיוון שהטכנולוגיה מובנית באדם, הרי שעל קיום המין האנושי מאיים האדם. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22699 | |
| לא הטכנולוגיה מאיימת על האדם, אלא הרשע | |
| אחד העם (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 0:29) בתשובה לא. מילשטיין | |
שבו. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22664 | |
| אלי: מהי בדיוק האנטישמיות כהגדרתך המאפיינת | |
| אלכסנדר מאן (שבת, 11/01/2003 שעה 17:24) | |
במקרה זה את קבוצת הפגאנים שפגשת? האם תוכל להביא מספר דוגמאות קונקרטיות להתבטאויות מסוג זה? האם נתקלת בקרב קבוצות אלו גם באנטי-אמריקניזם חזק? אשמח אם תוכל להכנס לפרטים נוספים, היות ויש בדעתי לרשום מאמר מקיף בנושא מנקודת מבט צפון-אירופאית בזמן הקרוב. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22667 | |
| אין המדובר בקבוצה אלא באדם אחד | |
| אלי אשד (שבת, 11/01/2003 שעה 18:25) בתשובה לאלכסנדר מאן | |
שהשמיע התבטאויות אנטישמיות . הוא השמיע אותם כאמור כביכול כבדיחה , אבל מאחר שחזר עליהם כמה פעמים ובפירוט רב יותר מזה הנדרש לבדיחה הבנתי שלאמיתו של דבר הוא אינו מתבדח כלל .השאר לא השמיעו כל התבטאויות אנטישמיות ואינם אנטישמיים יותר ( וכנראה הרבה פחות ) מהחילוני הממוצע ומהחרדי הממוצע . אשר להתבטאויות אלו הן השטויות הרגילות : היהודים הם מלוכלכים ,גועליים, מזיקים וכו'. לאמיתו של דבר האיש איכזב אותי במיוחד שכן הוא היה אחד הבולטים בקבוצה גם מבחינה אינטלקטואלית . | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22668 | |
| (ללא נושא) | |
| שני אלוש (שבת, 11/01/2003 שעה 18:33) | |
סטודנטים לפיזיקה שנוהים אחר אמונות פגאניות לא צריכים להפתיע יותר מסטודנטים לפיזיקה הנוהים אחר תופעות דתיות אחרות (ומונותיאיסטיות). אשר לעצם העניין של תלמידי ''מדעים מדוייקים'' הפעילים במסגרות דתיות שונות, התופעה אינה חדשה. כך למשל בתנועת ''האחים המוסלמים'' במצריים שלה גרעין חזק בפקולטות להנדסה דווקא. ובל נשכח את ידידנו משכבר הימים יחיא עיאש. ישנה תיאוריה הגורסת כי אנשי המדעים המדוייקים נוטים לראות את העולם בראייה בינארית, שחור/ לבן, ועל כן נוטים לקיצוניות. דעה אחרת היא כי (לפחות לגבי הפיזיקאים), משהעמיקו חקר במסתרי היקום, הגיעו למסקנה שהוא מתוחכם מכדי מקריות ומכאן הסיקו לגבי הכרחיות היבראותו. אך המעניין יותר הוא יכולתם של הזרמים הפגאניים השונים, וממה שעולה מן הנאמר המגוונים בהחלט, להתאחד כנגד האוייב המשותף-המונותיאיסטי. זה עובד ככה גם במישור העולמי? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22707 | |
| דת היא האופיום להמונים | |
| נמרוד ברנע (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 1:38) | |
כך אמר קארל מארקס, והוא צודק במאת האחוזים. דת היא גורם המוות מספר אחד ב- 2,000 שנה האחרונות. אחריה לאומיות, אבל גם על זה נתגבר. ואתה אלי - תסביר לי בבקשה אחת ולתמיד מדוע אדם אינטליגנטי כמוך מתעסק בדבר כה איוולי כמו פאגניזם? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22718 | |
| תשובה לשאלות | |
| אלי אשד (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 7:36) בתשובה לנמרוד ברנע | |
האם הפגאנים היום ברחבי העולם מתאחדים ? שאלה טובה . מעצם טבעם וההתנגדות לסמכות מרכזית ולתפיסה ''מוסכמת '' אצלהם הם אף יותר מפוצלים המהמונותאיסטים .מצד שני יש אצלהם סובלנות גדולה ו''קבלה '' זה של זה הרבה יותר ממה שנמצא אצל המונותאיסטים . וכעת כמובן יש להם אוייב משותף שלדעתם מאיים לא רק עליהם אלא גם על עצמו : המונותאיזם . בישראל בכל אופן הם מתאחדים לקהילייה גדולה אחת. ותמהני על השאלה למה אני מתעניין ב''שטויות '' . האם הקבלה זה ''שטויות '' ? כך חשבו המשכילים היהודים בעבר והיום לומדים אותה אלפים וגם באוניברסיטה מבלי שאיש יגיד על כך שזה שטויות . וכך אני יכול לאמר לגבי כל התפיסות של כל אמונה גדולה וקטנה שהן שטותיות מעצם טבען.במיוחד אם הן יכולות להניע אנשים למות בשמן ולרצוח בשמן. מה שחשוב הוא לא האמונה עצמה אלא אם היא מסוגלת להניע ולהפעיל אנשים בשמה . כיום הפגאניזם מסוגל להפעיל כמות של מאות ואולי אף אלפים בישראל והמספר רק גודל כל הזמן . זה כבר הופך אותו ל''לא שטותי'' וראוי לעניין . נזכיר רק שהקבוצה שנחשבה לאחת ''השטותיות '' ביותר ''הראלים '' טוענים היום שהם שיבטו בני אדם . בין שהצליחו בכך ובין שלא הם פועלים לכך במלוא המרץ כתוצר של אמונתם שבני האדם שובטו בידי חייזרים.יש לאמונתם כבר השפעה כל שהיא על העולם האמיתי . ובאמת האם זה שטותי יותר מהטענה שאם אדם ירצח המוני אנשים לא מאמינים הוא יגיע לגן עדן ששם מחכות לו המוני בתולות ? | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22850 | |
| גרשום שלום על הקבלה: | |
| עידו הרטוגזון (יום שני, 13/01/2003 שעה 12:17) בתשובה לאלי אשד | |
Nonsense is nonsensne, but the history of nonsense is science (Wissenschaft). | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22851 | |
| לא! בחברה של ימינו מצב העניינים | |
| עידו הרטוגזון (יום שני, 13/01/2003 שעה 12:18) בתשובה לנמרוד ברנע | |
שונה לחלוטין מבימים ההם, כאשר היום הססמה אינה עוד: דת היא סם להמונים אלא סמים הם דת להמונים, ואני מותיר לחברי הפורום את השאלה איזה מבין המצבים עדיף. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22772 | |
| אשד - אין קשר ישיר בין השכלה לאמונה. גם פיזיקאים | |
| ראובן גרפיט (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 21:26) | |
נוטים לפחדים מן העולם הזה ומן העולם הבא. יש סיפור מפורסם על ערבי שסיים את הדוקטורט שלו בפיזיקה והזמין את החברה לחפלאה בכפרו. הבית שלו היה צבוע בצבעים כחולים כנגד עין הרע. שאלו אותו חבריו - הרי יודע אתה שאין עין רע ואין רוחות רעות, על כן - מה לך ולצבע זה? ענה להם בחיוך - חברה- בבית זה אנו גרים מזה דורות, עד כה לא היה לנו בעיות,אז למה להתגרות במזל? ומכאן לכל המשכילים הנוצרים / המוסלמים / הבודהיסטים / השינטו (יפנים רבים מאמינים בה)- הכיצד הם משלבים בין אמונתם להשכלתם? התשובה היא , שחלקים שונים של המוח, המפעילים הליכי מחשבה שונים ברבדים אבולוציונים שונים פועלים במוחנו בו זמנית. המוח החושב - ההגיון הנרכש, הינו המוח הכי צעיר והוא משתמש בכלים מלאכותיים / טכניקות חשיבה בעוד - האמונה מבוססת על רבדים קדומים יותר של המוח שבו או בקרבתו פעולים הפחדים / הרגשות/ האמוציות. משול הדבר למחשב מקבילישבו כל מעבד פועל בנפרד אך יש בינהם אינטאקציה שאין בה מפתח למי יגבר על מי. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22780 | |
| לפחות סטטיסטית יש קשר ישיר... | |
| מי שזוכר (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 21:51) בתשובה לראובן גרפיט | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22781 | |
| הפוך כמובן, (אם מישהו לא הבין) | |
| מי שזוכר (יום ראשון, 12/01/2003 שעה 21:52) בתשובה למי שזוכר | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22929 | |
| מי שזוכר - אספר לך סיפור ששמעתי בדרום אפריקה | |
| ראובן גרפיט (יום שני, 13/01/2003 שעה 23:07) בתשובה למי שזוכר | |
לפני שנים רבות. בדרום אפריקה, בתקופה ששלטו בה הבריטים, הם נסו להשליט את התרבות האנגלית. באיזור שבין דרום אפריקה לזימבבואה , אז הכל היה פתוח, חי לו שבט שהצטיין כצידים וגששים. כומר נוצרי בא אליהם ללמדם קרוא וכתוב וללמדם יראת שמים. החברה המקומיים לא כל כך הסתדרו עם האותיות, המספרים ולכן התיחס אליהם הכומר כאל טפשים. יום אחד הגיע למקום אנטרופולוג שהיה גם צייד ואיש טבע מושבע והוא השתלב בחיי השבט. לאחר זמן - פגש את הכומר על כוס תה או כוס בירה ושוחחו בינהם. הכומר - כולו רותחין על טפשותם של הילידים הפרימיטיביים שאינם קולטים ולא מתאמצים להבין את מה שהוא מלמד. האנטרופולוג / הצייד הציע לו לבוא עימו למחרת בבוקר למסע ציד עם שנים מהילידים. הכומר היסס - אך לבסוף השתכנע. יצאה החבורה למסע הצייד. הכומר , בלבושו הלא מתאים, הולך אחרי השלושה ולא מבין מה קורה . הילידים, נעצרים מידי זמן, בוחנים בתשומת לב את החול, מריחים, בוחנים ענפים ומספרים לאנטרופולוג שהנה כאן עברו חיות אלה ואלה לפני כך וכך זמן. כאן עברה זברה עם הגור שלה. שם עבר נמר צולע וכן הלאה . האנטרופולוג מספר לכומר - והלא בחוסר אמון מוחלט עונה לו. עזוב שטויות - הם עובדים עליך וראיה שאני הרי לא רואה כלום . שתק האנטרופולוג ולאחר מסע של כמה שעות, מצאו את הזברה ליד הגור שלה אשר נטרף על ידי נמר. השתתק הכומר ושאל בפליאה - כיצד הם ידעו? ענה לו האנטרופולוג -לעולם לא תהיה מסוגל ללמוד ולדעת מה שהם יודעים.בשבילם את המפגר. מוסר ההשכל - השכלה / אינוליגנציה הינם עיניין של תרבות. אנו סועדים על שולחן התרבות האירופאית / אמריקאית וחושבים שאנו האינטליגנטים, אבל יש הרבה סוגי חוכמה וידע שאתה רחוק מלהבינם. למשל - התרבות הסינית. | |
| |
| http://www.faz.co.il/thread?rep=22953 | |
| סיפור חביב , אבל מה הקשר בין העובדה הסטטיסטית | |
| מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 8:42) בתשובה לראובן גרפיט | |
המורה כי ככל שעולה רמת ההשכלה כן קטנה האמונה הדתית? יש לך את זה בכל העולם המערבי, לא צריך לגרור את הבושמנים לעניין. | |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |