פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1066

אני מאשים של רב פקד יצחק קרן
נתן גפן (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 12:13)


אני מאשים של רב פקד יצחק קרן

נתן גפן




רב פקד (בדימוס) יצחק קרן, מי שעומד בראש העמותה ''צדק לעמוס ברנס'' שלח מכתב (רשום) לנשיא בית המשפט העליון והעתקים ליושב ראש ועדת החוקה, חוק ומשפט של הכנסת, לשר המשפטים וליועץ המשפטי של הממשלה.

לאחר חקירה ממושכת, יצחק קרן מצא מה הם הנסיבות הרצח ומי הוא הרוצח האמיתי של רחל הלר. ושהמערכות החקירה, הפרקליטות ובית המשפט לא רק שהעלילו אשמת שווא על איש חף מכל פשע, אלא גם הסתירו ראיות, שיקרו, תיאמו עדויות ועיוותו דין. יצחק קרן מצא ששלטונות החוק הפכו, למעשה, לשותפים ברצח רחל הלר לאחר הרצח. כל המערכת החוק פעלה כמאפיה מאורגנת היטב וממשיכה בפעילות פלילית גם היום.

זאת הסיבה האמיתית לכך שהפרקליטות סירבה לנהל משפט חוזר לעמוס ברנס, על מנת שהמעשים הפליליים של שותפות לרצח רחל הלר לא יצופו בעת המשפט, כי הפעם במשפט היו עומדים מולם חוקרים לשעבר של המשטרה ובידיהם ראיות רבות המוכיחות ללא שום ספק את מעשים הפליליים שלהם.

המכתב ''אני מאשים'' מאת יצחק קרן מצורף.

נתן גפן

קישורים:
מסמכים וקטעי עיתונות
המכתב ''אני מאשים'' מאת יצחק קרן







http://www.faz.co.il/thread?rep=20229
שלום נתן, מה אתה אומר על עדותו של
מי שזוכר (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 13:01)

יגאל עמיר?

''כשהייתי בישוב בית-חגי, אמרתי שצריך להרוג את רבין. בבית היה גם חבר הכנסת בני אלון ממולדת, ששמע את הדברים'' - כך טען הבוקר (יום ד') יגאל עמיר, רוצחו של ראש הממשלה יצחק רבין, בעדותו במשפט אבישי רביב. על השאלה כיצד הגיב ח''כ אלון לדבריו אודות כוונת הרצח - סירב עמיר לענות, אם כי טען שאלון אמר לו ''להיזהר מאבישי רביב''.

האם זו קונספירציה חדשה?

http://www.faz.co.il/thread?rep=20232
זו קונספירציה ישנה
נתן גפן (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 13:14)
בתשובה למי שזוכר


http://www.faz.co.il/thread?rep=20238
נראה לי דווקא מעניין איך יגאל הזה מתעקש
מי שזוכר (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 14:05)
בתשובה לנתן גפן

שהוא עצמו הרוצח למרות הספרים שלך ושל חמיש.

אתה חושב שמישהו משלם לו או מאיים עליו?

http://www.faz.co.il/thread?rep=20241
נראה לך שהבן אדם שפוי שהעדות שלו קבילה?
ארץ הבצ (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 14:33)
בתשובה למי שזוכר


http://www.faz.co.il/thread?rep=20247
זה שהוא חובש כיפה ומאמין באלוהים
מי שזוכר (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 15:17)
בתשובה לארץ הבצ

בהחלט מעיד על איזו שריטה קטנה אבל זה לא הופך אותו לבלתי כשיר לעדות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20252
עדותו של יגאל עמיר ביחס לבני אילון סבירה בעיני!
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 15:57)
בתשובה למי שזוכר

בין יגאל עמיר וח''כ הרב בני אילון היו קשרים הדוקים מאוד. בספרו של ברי המיש מועלית אפשרות שבני אילון היה סוכן שב''כ, או לפחות מודיע. אם יגאל עמיר מתואם היום עם השב''כ הרי עדותו במשפט רביב מצביעה על כוונה לחשוף את בני אילון ולהפיל אותו ואת מפלגתו תוך כדי חילוץ אבישי רביב. אם, לעומת זאת עמיר לא מתואם עם השב''כ, יתכן שהוא מבקש לגמור חשבון עם אלון שבגד, לדעתו, בדרך ששניהם הלכו בה יחד. עובדה שאילון מתאמץ להכחיש את הקשר, הדבר המלמד על חוסר יושר ובגין כך מבקש עמיר לפגוע בו.

אשר לרצח רבין: אף שלא ברור עדיין ממה מת רבין אף אם עמיר ירה בו כדורים חיים, ברור שפרשה זאת רב הנסתר על הנגלה ונכונו עוד הפתעות כהנה וכהנה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20253
אנא הרשו לי להעריך כי יצחק רבין מת מוות טבעי
מי שזוכר (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 16:14)
בתשובה לאורי מילשטיין

מאחר וזה היה מאד לא טבעי אם אדם שחטף שלשה כדורי הולו פוינט מטווח קצר בגבו, ישאר בחיים.

אבל זו השערה פרועה על דעתו של הכותב בלבד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20254
יש סיכוי רב שהוא התאבד בקונספירציה סיבובית
ארץ הבצ (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 16:17)
בתשובה למי שזוכר

וכל זאת על מנת למנוע את הסכמי אוסלו שנכפו עליו על ידי כוחות שהיו חזקים ממנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20256
על פי גישה מאקרוקוסמית של תורת הקוונטים יש
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 16:33)
בתשובה לארץ הבצ

לכך סיכוי של 10 בחזקת מיליארד. לעומת זאת האפשרויות שהעליתי לעיל סבירות בעשרות אחוזים שלמים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20279
כך נקרא היום רצח פוליטי - קונפירציה סיבובית!
אנה (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 21:46)
בתשובה לארץ הבצ


http://www.faz.co.il/thread?rep=20282
אנה - ברוך שובך
רפי גטניו (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 21:54)
בתשובה לאנה


http://www.faz.co.il/thread?rep=20305
רפי - ברוך הנמצא
אנה (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 1:56)
בתשובה לרפי גטניו


http://www.faz.co.il/thread?rep=20259
האם הגרסה הרשמית של רצח יצחק חסומה בפני הטלת
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 16:41)
בתשובה למי שזוכר

ספק וחקירה נוספת?

מדוע מי שמעז להטיל ספק בגרסה הרשמית זוכה ללעג ולהתבדחות מצד ליצנים יפי נפש?

http://www.faz.co.il/thread?rep=20296
האם באמת יש מקום להטיל ספק בגירסה הרשמית?
אברהמי (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 23:33)
בתשובה לאורי מילשטיין


http://www.faz.co.il/thread?rep=20311
מה הקשקוש הזה על גרסה רשמית?
מי שזוכר (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 11:20)
בתשובה לאברהמי

גירסה של מי ושל מה?

מישהו נתפס על חם, עם נשק בידו לאחר שעשרות אנשים ראו מה שעשה.
הוא נחקר, הודה, הואשם והורשע, יחד עם חבריו ושותפיו.

מה עניין גרסאות לכאן?

http://www.faz.co.il/thread?rep=20312
הכל טוב ויפה אבל לא היה מניע לרצח
ארץ הבצ (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 12:16)
בתשובה למי שזוכר


http://www.faz.co.il/thread?rep=20318
ואם לא אז מה זה שייך?
מי שזוכר (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 13:05)
בתשובה לארץ הבצ


http://www.faz.co.il/thread?rep=20320
ראית פעם רצח ללא מניע
ארץ הבצ (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 13:12)
בתשובה למי שזוכר

ולחילופין הרוצח הונע בידי כוחות החזקים ממנו

http://www.faz.co.il/thread?rep=20335
שום חילופין ושום כלום
מי שזוכר (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 15:41)
בתשובה לארץ הבצ


http://www.faz.co.il/thread?rep=20337
נראה לך שהגיוני שיהודי בן העם הנבחר ירא שמיים
ארץ הבצ (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 15:47)
בתשובה למי שזוכר

יפגע ביהודי אחר

יש דברים שאינם מתקבלים על הדעת ולטעון כך יהיה לטעון שהיום הוא לילה והלילה הוא יום בניגוד לשכל הישר.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20341
תסלח לי אם אציין שזה קשקוש
מי שזוכר (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 16:04)
בתשובה לארץ הבצ

אין יום שיהודי לא רוצח יהודי או ערבי רוצח ערבי, מה הקשקשת על יהודי שרוצח יהודי?

http://www.faz.co.il/thread?rep=20390
כמה רוצחים חופשי כיפה אתה מכיר?
ארץ הבצ (יום שישי, 20/12/2002 שעה 18:15)
בתשובה למי שזוכר

אפס מאופס

http://www.faz.co.il/thread?rep=20410
המחתרת היהודית, ברוך גולדשטיין, יגאל עמיר
שקד (יום שישי, 20/12/2002 שעה 21:59)
בתשובה לארץ הבצ

כולם חובשי כיפות ורוצחים בשם הכיפה!

http://www.faz.co.il/thread?rep=20412
שקד - יש כיפה לפני ויש גם כיפה אחרי ...
רפי גטניו (יום שישי, 20/12/2002 שעה 22:28)
בתשובה לשקד

לא מעט מאלה היושבים בבית האסורים, כמו אברושמי למשל, שלא חבשו כיפה לפני, למדו כי אם במהלך ישיבתם יחבשו מצנפת על ראשם, וימלמלו פסוקים, תנאי מאסרם ישופרו להפליא.

ברשימת אלה שחבשו כיפה גם טרם רצחו, שכחת את שקולניק.

וגם אני בטח שכחתי עוד כמה...

http://www.faz.co.il/thread?rep=20508
כולם פגעו בגויים
ארץ הבצ (יום ראשון, 22/12/2002 שעה 9:57)
בתשובה לשקד

שזה מילוי מצות הבא להורגך השכם להורגו
שבימינו היא חשובה אף מעשרת הדברות

http://www.faz.co.il/thread?rep=20521
אה, בגויים זה בסדר... זו היהדות במיטבה?
שקד (יום ראשון, 22/12/2002 שעה 13:00)
בתשובה לארץ הבצ


http://www.faz.co.il/thread?rep=20535
כן
ארץ הבצ (יום ראשון, 22/12/2002 שעה 14:58)
בתשובה לשקד


http://www.faz.co.il/thread?rep=20433
חופשי כיפה ?
מי שזוכר (שבת, 21/12/2002 שעה 1:49)
בתשובה לארץ הבצ

תחזור לביתספר איפה שלמדת ותבקש בחזרה את הכסף.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20520
זרקו אותי מבית ספר בגיל 13
ארץ הבצ (יום ראשון, 22/12/2002 שעה 12:56)
בתשובה למי שזוכר

וכסף זה הדבר האחרון שהיה להם שם
וחופשי כפה זה מלשון חפש שמקנה להם העבדות לאלוהים

http://www.faz.co.il/thread?rep=20553
חופשי כיפה - שהכיפה נתנה להם חופש לרצוח
שקד (יום ראשון, 22/12/2002 שעה 19:40)
בתשובה לארץ הבצ

גם זו פרשנות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20300
התשובה בגוף השאלה:
שקד (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 23:59)
בתשובה לאורי מילשטיין

הליצנים עליהם אתה מדבר נמצאים ב''חבורת קונספרציה וסהרוריות בע''מ''.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20258
מה שנשאר נסתר בפרשת רצח רבין הוא מי הם
רפי גטניו (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 16:39)
בתשובה לאורי מילשטיין

אותם רבנים איתם התייעץ עמיר לפני שהלך לבצע את זממו, ואותם הוא מסרב לחשוף עד היום.

עשה רושם בזמנו שהרב בו נון יודע מי הם, אך קיבל רגליים קרות זמן קצר לפני שעמד לחשוף אותם. מעניין למה ?

אם היה משהו בכל סיפורי הקונספירציה המסתובבים בשטח, הייתה עולה כבר איזושהי הוכחה בעניין, מאחר וקיימים ציבורים שלמים שהוכחת תיאוריה כזאת תשרת את מטרותיהם, והם לא היו מניחים אבן בלתי הפוכה לו יכלו להוכיח משהו.
חוסר האפשרות להוכיח, מראה כיי מסקנות ועדתהחקירה בראשות שמגר, הגיעה לאמת העובדתית הפשוטה, מי רצח.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20260
הנושא היום איננו מי רצח אלא מעורבותו של בני אלון
אורי מילשטיין (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 16:45)
בתשובה לרפי גטניו

למעורבות זאת יש השלכות לעבר והשלכות לעתיד, בלי קשר לשאלות: מי רצח? ואיך בדיוק בוצע הרצח?

http://www.faz.co.il/thread?rep=20262
אני התייחסתי לסיפא של הודעתך, אמנם הנושא הוסט
רפי גטניו (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 16:55)
בתשובה לאורי מילשטיין

לכוונו של בני איילון, אך נושא פתיל הדיון הזה הוא בכלל פרשת ברנס...

אם תהיה חקירה בכוונו של בני איילון (האם החסינות אינה מגינה עליו ? ) ויסתבר כי ידע על כוונותיו של עמיר,ולא עשה דבר, ו/או עודד אותו, זה לא במיוחד יפתיע.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20284
כמה מתאים וכמו פאזל מדויק מתיישב במקום
אנה (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 22:07)
בתשובה לרפי גטניו

אי אפשר לשכוח כיצד הגן בני אלון על מרגלית הר-שפי; כקדושה מעונה הציגו אותה הוא ואישתו הצדקת אמונה יפת הנפש.

מרגלית הר-שפי הייתה בת בית בביתם של בני ואמונה אלון.

איך אפשר להעלות בכלל על הדעת שבני אלון לא ידע מה מתרוצץ בראשו הפסיכי של יגאל עמיר. לכל האנשים שבסביבתו סיפר על ''תוכניותיו'' ומחשבותיו.

וצריך תמיד תמיד לזכור את הלך הרוח באותם ימים: הפגנות ההסתה המטורפות, הבחור שהתנפל על יצחק רבין בוויגנט, שמועות על דיני רודף, שכולם שמעו וידעו עליהם, הטרוף והשינאה של הימין לתהליך אוסלו - ומצד שני ובאופן לא הגיוני ובמתכונת פסיכולוגית הרסנית - התמימות שבה אנשי השמאל כולל יצחק רבין ''לא היו מסוגלים להאמין'' שרצח פוליטי יכול לקרות בארץ והסרוב של רבין עצמו ללבוש אפודת מגן.

אלה היו הימים שהיו. וכך התרחשה הטרגדיה.

בני אלון, במתק שפתיים חרישי מכחיש בשקרנותו היציבה והבלתי מעורערת את עדותו של עמיר. אבל אולי אולי ייעשה הפעם צדק והוא ישלם על מעשיו. מי יודע

http://www.faz.co.il/thread?rep=20288
בני אילון הוא הדוד של מרגלית הר שפי [*]
מי שזוכר (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 22:57)
בתשובה לאנה

[*] הוחלף כינוי בשם [המערכת]

אם יש משהו שאני שמח עליו זה שהרסנו לה את החיים, לא בעל, לא עבודה, לא כלום.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20294
נו טוב, אבל למה הרסתם *לי* את החיים? [*]
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 23:32)
בתשובה למי שזוכר

[*] הוסר ביטוי לא הולם [המערכת]

הרי לא פגעתי בשום אישיות, אלא דווקא קידמתי את המדע וישומו בשטחי, בעבודת נמלים מיומנת, ללא שבתות וחגים.

סתם משום שצריך לקבור את המקור במסגרת ניכוס תוצריו והעברתם ל''אנשי שלומנו''? אפילו לא הייתי שייך למחנה המנוגד לכם, אלא פשוט אדם יצרני מול אנשי ''קלי קלוטו'' שיכורי מעמד.

לקח לי זמן לגלות לתמהוני איפשהו בשנות ה- 80 שאנשיכם פוגעים בי כמוכי שד, ומלבישים על ראשי לדראון כובעים מזמיני ניגוח ושנאה, תוך זימון יזום של ''אנשי בלייעל'' לסביבתי כלפיהם לא היה לי דבר וחצי דבר במשותף.

ועוד נהנים ומתגלגלים מצחוק נוכח הפיכת סדרי עולם והורדת מדען לאשפתות, תוך הכברת אמצעים, השאות והונאות.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20304
לא הבנתי כלום. ממש כלום.
אנה (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 1:55)
בתשובה למיכאל מ. שרון

ואני מתנצלת על הבורות. כפי הנראה אני לא יודעת משהו. אולי תפרט?

מי הרס לך את החיים ולמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20306
אהמ. אז הוא דוד שלה. יפה
אנה (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 2:02)
בתשובה למי שזוכר

אבל אין בי שינאה למרגלית הר-שפי. רציתי שתענש. בזה תם העניין. נדמה לי שזכתה להקלות רבות והתבכיינה יותר מדי בייחס לזוועה שנקלעה אליה ולאחריות שהיא נושאת בעניין זה. אבל לא עולה בי חדווה על שהיא סובלת.

אם למדה לקח כלשהו - טוב. אם לא - חבל.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20264
כמו תמיד במקומותינו אכן רב הנסתר
דוד סיון (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 17:15)
בתשובה לאורי מילשטיין

בפרשת רצח רבין. אנחנו דנים וחולקים על סמך דעות פוליטיות (ימין / שמאל - אמונה) יותר מאשר על עובדות. לי יש הרגשה שהאחים עמיר וגברת הר-שפי הם רק חלק קטן מקבוצה יותר רחבה שלגביהם רבין = בגידה.

דומה הדבר לכך שבפרשת גנוסר, בסופו של דבר יענש, אולי מישהו זוטר בלבד בעוד שרבים ידעו ורבים שיתפו פעולה. גם פה אני כותב על תחושות שלי לא על עובדות שאני יודע.

כמו שבסופו של יום נגלה שבפרשת שוחד הבחירות במרכז הליכוד יתפסו, אולי, רק בודדים בעוד שהיו רבים שעשו זאת ורבים יותר שידעו ולא מנעו זאת.

בכלל יש לי תחושה שמערכת הצדק שלנו מעדיפה לטפל בדוגמאות ולא בבעיות עצמן.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20269
מערכת צדק? שלנו???
נסים ישעיהו (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 19:06)
בתשובה לדוד סיון


http://www.faz.co.il/thread?rep=20273
התכוונתי המערכת שכוללת את המשטרה, המשפט וכל
דוד סיון (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 19:39)
בתשובה לנסים ישעיהו

שאר הגופים שאמונים על חקיקה ואכיפת החוק. יתכן ולא מתאים לתת לה שם כזה. רק שלא רציתי ליצור אי-הבנות.

הרי מה שתיארתי אין בו צדק.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20274
בין חוק לצדק
נסים ישעיהו (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 19:55)
בתשובה לדוד סיון

במו אזניי שמעתי שופט נכבד (בדימוס) מבהיר למאזיניו כי אין לחפש צדק בבית המשפט. לאחרונה נראה שוויתרו גם על מראית עין של צדק.

חבל שכך, אבל זה מה יש.

בברכה,
נסים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20317
בישראל אין הפרדת רשויות של ממש!
מילשטיין א. (יום חמישי, 19/12/2002 שעה 13:02)
בתשובה לדוד סיון

בשום דמוקרטיה אין הפרדת רשויות האמיתית. אי הפרדת רשויות הופך את הדמוקרטיה למיתולוגית ולמגינה על האינטרסים של הממסד. תהליך זה גורם להסתאבות הכרחית ולצמיחתו של ממסד חדש השומר על האינטרסים של עצמו. כך תפקדה מפא''י-מפלגת העבודה וקרסה וכך מתפקד היום הליכוד , מסתאב ונמצא בתהליכי קריסה!

התהליכים המערכתיים האלה מסכנים כל מדינה ואת מדינת ישראל על אחת כמה וכמה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20281
אין כאן שום הפתעה
אנה (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 21:52)
בתשובה למי שזוכר

גם אם אין ספק שעמיר הוא חלאת אדם - הרי שבטוח שאין מה לאיים עליו ואין דרך לקנות אותו. האדם הזה יישב בכלא עד סוף ימיו.

אי אפשר לשכוח את דין רודף. אי אפשר לשכוח את ההסתה הפרועה, אי אפשר לשכוח את התרת הדם! בני אלון וחבר מרעיו היו שם לאורך כל הדרך!

פעם הוציאו את כהנא מחוץ לחוק - היום אפי איתם יושב בכנסת. כל זה קרה רק ובגלל רצח רבין.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20487
מה שאותי מפתיע זה שמעולם לא חקרו
רפי גטניו (שבת, 21/12/2002 שעה 22:51)
בתשובה לאנה

ביסודיות את אותה סביבה תומכת של הרוצח.

בתקופה הראשונה שלאחר הרצח עוד ניתן היה לעשות זאת. כיום ניתן יהיה לעשות מחקרים היסטוריים בעניין בלבד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20491
נכון. וליתר דיוק
אנה (יום ראשון, 22/12/2002 שעה 0:40)
בתשובה לרפי גטניו

היום אפשר יהיה, ורצוי יהיה, לעשות מחקרים על - למה לא חקרו לעומק את הסביבה ההיא. זהו נושא המחקר החשוב ביותר.

יש לי כמה השערות בעניין הזה. אחת מהן היא - שלא רצו לדעת מה קורה שם בדיוק. שהיה עניין שטירוף הזה ישתולל. מה? הם לא ראו את המסיתים בהפגנות? הם לא שמו לב לאריק ולביבי ולארון הקבורה בכיכר ציון? ברור שראו וברור שהבינו את המשמעות. הרי לא רק הסמול הבין את המשמעות! מה פתאום! כולם הבינו גם הבינו. וכולם נתנו לזה יד להמשיך. גם במפגלת העבודה.

עד היום לא רוצים לדעת בדיוק מה קורה שם בשטחים. שים לב שלא שומעים כלום על המחתרת היהודית ועל ההתנקשויות שהיו בשטחים. לא מופיע ולא מדובר על כך בתקשורת בכלל.

יש בשטחים כ- 250 אלף מתנחלים. לא יותר. הם משתלטים על הקרקעות ועושים הפחדות. הפלסטינים לא רוצים אותם שם! סללו כבישים שחותכים להם את הקרקעות והמטעים ויש כבישים ליהודים וכבישים לערבים. מישהו באמת לא הבין ולא מבין - הן כשמפלגת העבודה הייתה בשלטון והן כשהליכוד בשלטון - מה היא המשמעות האמיתית של זה?! הבינו גם הבינו. המשך: מתוך אותם כ- 250 אלף מתנחלים כ- 100 אלף הם ילדים לפני גיל צבא. קומץ קטן זה מחזיק את הקונפליקט הזוועתי הזה חי ונושם כל הזמן. מי שרוצה להיות עיוור יכול להאשים רק את המתנחלים. אבל השמאל מרכז - מפלגת העבודה לשמל - תמך באותו קומץ. אהוד ברק השקיע והרחיב את ההתנחלויות. כלומר. יש תמיד סיבה וזו תמיד אותה סיבה.

אנשים לא אוהבים לחשוב על מה יקרה ביום שאחרי: ביום שאחרי שיחזירו את השטחים. וכולם יודעים הרי שאת רוב רובם נחזיר ושיום אחד תקום מדינה פלסטנית. אין מזה דרך חזרה. אפר רק לחפש סיבות לדחות. שיטת השמיר. עכשיו דוחים בגלל מלחמת עיראק.

ומה יקרה ביום שאחרי? שוני עצום יבוא על העם ועל התנהלותה של המדינה. שוני בתפיסה הלאומית, מכאן בתפיסה האזרחית ומכאן גם בתפיסה האישית של כל אחד מאתנו. המקום שבו נחייה יקבל צורה שונה. ''האויב'' הנורא שהורגלנו לחשוב עליו כעל שד מאיים ולא אנושי יחיה בתוך גבולות לצדנו במדינה משלו. ו- המדינה שלנו תהיה מדינה עם גבולות! לא משהו אמורפי שמשתנה לפי מצב הרוח. השינוי הזה יחלחל אט אט לתודעה ויעורר הרבה שדים מרבצם.

בנוסף. תחשוב על הצבא: איזה שינוי תצטרך לעבור המערכת הצבאית ביטחונית. ולא שלא נצטרך צבא. כדי לשמר שלום והסכמים צריך צבא חזק. אבל זה יהיה צבא שונה.

המון דברים ישתנו. כל סדר היום החברתי מדיני כלכלי יעבור שינוי. ה''כוח'' לא מעוניין בשינוי הזה. הרבה אנשים יהיו מיותרים בתפקידם הנוכחי ויאלצו לעבור הסבה. הרבה אנשים שהם במוקדי כוח כרגע, ימצאו את עצמם לפתע בשוליים. ומדובר ברוב חברי הממשלה הנוכחית למשל. וגם על הרבה מחברי האופוזציה. העניין פשוט מאד.

השמאל מרכז - עד מצנע בהנחה שהוא מעוניין באמת לשנות סדרים - לא רצה גם כן את השינוי הזה.

זו הסיבה שכל הממשלות שיתפו ומשתפות פעולה עם אותו קומץ פאנאטים. אגב. מתוך אותם 250 אלף בערך הורדנו 100 אלף ילדים. תוריד עוד כ- 50 אלף מתונים/סבירים שיקבלו כל הסדר פיצויים - ולדעתי הם רבים יותר - ותקבל משהו כמו 100 אלף פאנאטים. להערכתי מספרם נמוך מזה ומדובר ב- 80 אלף פאנאטים! זה הכל. וזה הסיפור העצוב של המדינה הסהרורית שלנו.

http://www.faz.co.il/thread?rep=20531
אנה - ניתוח יפה ומדויק. באשר להערכות, אני מעריך את
רפי גטניו (יום ראשון, 22/12/2002 שעה 14:23)
בתשובה לאנה

מס' הפנאטים שאיתם יהיה צריך להתמודד בסוף הדרך בכ 30 עד 40 אלף, וגם זו משימה לא פשוטה, אלא אם כן, נשאיר אותם שם ... שיסתדרו, ללא צבא שמגן עליהם, וללא מדינה שמגבה אותם בקריצת עין.

בברכה

רפי


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.