פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1052

כריש שחור / טור שבועי

יורם המזרחי (יום שישי, 13/12/2002 שעה 9:55)


	http://www.faz.co.il/thread?rep=19828
	שבת שלום וחורף מוצלח. אצלך לפחות יש את כל
	אבנר בן בסט (יום שישי, 13/12/2002 שעה 10:39)
	התנאים לקיומו. אצלנו בקושי רואים עננים. זולת ענני האיום העיראקי. ואינני חושב שאיום זה, או איום הטרור הפלסטיני הביא את הישאלי לחפש עתידו בויניפג. צריך לחפש זאת רק אצל עצמו. אבל אני דווקא רואה את החיוב בהגעתו לשם, בכך שזה מסמל את ישראל כמדינה נורמלית בה החברה כבר לא מייללת, שותקת, מתעלמת, כועסת על כל יורד. זהו תהליך טיבעי של עולם גדול ופתוח. ודווקא משום כך אני מתעודד, כי כמות היורדים, לפחות עד כה, הוא נמוך במיוחד, לעומתם עולים הרבה, יחסית. סה''כ, תופעה זו מקרינה נורמליות מבורכת. _________________________________ ש''ס אני מקווה, שלטובת עם ישראל, לטובת הדתיים ולטובת תפקוד הכנסת והממשלה תצנח ש''ס למינימום כוח, לכוח לו היא ראויה באמת, מהו קרוב לאפס. מפלגות כש''ס מסמלות את ההסתגרות והנהנתנות שקבוצת אנשים בעלי אינטרסים מיוחדים יכולים להתגבש לקבוצה כדי לדאוג כלכלית לעצמם בלבד. אני מקווה שיותר ויותר ממצביעיה יבינו שאין טובתם בתמיכה בש''ס, אלה הליכה עם מפלגות רחבות הכוללות נציגים חברתיים מקבוצות חברתיים מגוונות. ______________________________ עיראק-איראן-ארה''ב ----------------------------- לצערי אני נאלץ לא להסכים איתך ביותר בנוגע לנושא המלחמה האפשרית עם עיראק. הנהגת ארה''ב אינה מנהלת שום מלחמה 'פונדמנטליסטית' ולא 'מפגינה שום כוח' רק בגלל שכולם יודעים שיש לה. הם גם אינם רואים כמלחמת דת בין הנצרות לאיסלאם. וסיאנס נוצרי-דתי אינו מבטא את עמדות הממשל, וגם אם תטען שיש עשרות מיליונים נוצרים שחושבים כך. מה שחשוב בעמדת ממשל ארה''ב שהם נחושים בדעתם למנוע רכישת יכולת גרעינית ארוכת טווח על ידי מדינה טוטליטרית ועריצה, שיש לה עבר של אלימות פנימית וחיצונית ושמאיימת על שכנותיה ועל רחוקים, חזור ואיים. זה מצב ששום גורם מדיני דמוקרטי לא יכול לקבל ואסור לו לקבל. ואם אי אפשר לעשות זאת ע''י משלחות או''ם ומשלחות מומחים (שבמשלחת הנוכחית מספרם דל ביותר), הרי לא נותר לקמוקרטיות חפצות החיים, אלא לעשות זאת בכוח. השיקול היחידי העומד בפני חפצי החיים הוא האם לתת לעריץ, טרוריסט עם חונטה טוטליטרית ואכזרית את האפשרות ללחוץ על הכפתור בזמן נוח לו כדי להשמיד מדינה אחרת בפתע? יש האומרים שאין לפגוע בצדאם, ואין לשום מדינה זכות להתערב במדינה אחרת, כשזה נוגע לעיראק. אבל אותם אנשים מזמינים חזור והזמן התערבות בינ''ל בשטחים כי זה נוגע לישראל. זה בדיוק מתקשר לכותרת שנתתי ברשימה הקודמת ''שמאל טיפש'' ו''שמאל שטני''. השמאל השטני יטען טענה זו, ולא ישקול כלל את השאלת העקרוניות של זכות קיום חברה דמוקרטית, החובה להילחם בטרור, הסיבות לטרור וכיוצ''ב. לעומת זאת ארה''ב הולכת ומפתחת מודל פעולה נכון בעולם צפוי שינויים ויכולות טכנולוגיות, שבהם לכל קבוצת שוליים קיצונית תהיה היכולת להרוס את העולם. ובסיס התוכנית שלהם, כפי ששר החוץ פאוואל ציין לפני יומיים הוא שמדינות ערב חייבות לעשות כמה מהלכים כדי להתייצב אל תוך קבוצת המדינות המערביות - ובינהן למיטב זיכרוני כלולים תהליכי דמוקרטיזציה, פעולה נגד הקיצונית הדתית, קיום ערוצים רבים יותר ופתוחים עם מדינות המערב ועוד. עד אז ארה''ב מתכוונת לפגוע בכל משטר לא דמוקרטי, תוקפני המחזיק או הפועל להשגת נשק ארוך טווח ויכולות לא קונבנציונליות. וזו הגישה הנכונה. בינתיים פקחי האו''ם באמת מדווחים 'שטויות'. הם לא רלוונטיים כלל, כי הם לא יכולים להגיע לחקר האמת בתנאים בו הם פועלים. ולכן יש לחכות שיסיימו עבודתם ואז לתת לארה''ב לעשות את העבודה. בברכה אבנר


	http://www.faz.co.il/thread?rep=19860
	אתה בהחלט צודק. התכנסות חוגים בצפון אמריקה
	כהן אפרים (יום שישי, 13/12/2002 שעה 16:08) בתשובה לאבנר בן בסט
	לתוך עצמם ונסיונם לפעול נגד ממשל בוש כדי לסכל כל פעולה הכרחית ע כ ש י ו נגד סדאם, יכולה באם תצליח להכניס את ארה''ב למדיניות התכנסות בעצמה (כמו לפני מלחמת העולם ה-I), דבר שיזרז את המפץ הבא, שיכול להיות גדול ביותר. יחד עם זאת הסיכוי לכך היום קטן ביותר בכל מקרה משום הגלובליזציה מחד והאיום הישיר והממשי על ארה''ב (והמערב) מאידך. ארה''ב לא יכולה להשאיר לעניינים להתגלגל מעצמם והיא חייבת לנקוט מהלכים בטרם יעבור יום. אח''כ זה יהיה מאוחר מדי. אני רק מקווה שישראל תוריד ראש ותסגור פה, כדי לתת לאמריקאים לעשות את מלאכתם. ולסייע עם כל הלב ועם כל הידיים, כדי להירתם להצלחה גדולה וחלקה ככל שניתן למהלך האמריקאי. בינתיים, כנרמז בתקשורת, העניין הזה עובד יפה. מכאן גם אין להסיק על דרישה כלשהי של ארה''ב מישראל בנוגע לפלסטינים. אותה הצהרה היסטורית ומבורכת של שר החוץ פאוול מצביעה על דרך הפעולה האמריקאית בעתיד. לחץ על המדינות הטוטליטריות להשתנות ולהיפתח. ללא תהליך זה, גם ישראל לא תוכל לממש את יעדיה, והם עשיית שלום אמת עם כל מדינות האזור.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=19861
	לאבנר: תודה על ''טור התגובה'' ובעניין ''יורדים'' ראה
	יורם המזרחי (יום שישי, 13/12/2002 שעה 17:18) בתשובה לאבנר בן בסט
	סטטיסטיקה שקראתי באחד המקורות הישראלים לפיה השנה עכלה מספר היורדים על מספר העולים.נדמה לי שמדובר בתופעה לא רגילה ודי נדירה. באשר לשאר הערותיך: הטור שכתבתה מעניין ולהנאתי מוכיח שאכן אנחנו קוראים בתשומת לב האחד דברי חברו שוב תודה ושוב פעם שבת שלום מקנדה.


	http://www.faz.co.il/thread?rep=19864
	אבנר טוב שהאמרקאים הם כלבי השמירה של העולם
	סוריא (יום שישי, 13/12/2002 שעה 19:11) בתשובה לאבנר בן בסט
	תאר לך את עולמינו לו צפון קוראה,או אירן היו במקומה, צורה היה לעולם לחופש ועוד,.. אך המסר והדרך שבוש יוצר כאילו מדובר בג'יהאד אישי ? או אמריקאי,


	http://www.faz.co.il/thread?rep=19972
	כמה חבל כמה חבל...
	נמרוד ברנע (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 2:50)
	שאתה צודק יורם. ציר שרון-בלייר-בוש מאכזב עד מאוד. חשבתי שדווקא טוני בלייר, מנהיג מפלגת הלייבור שמסורתית היא כביכול מפלגת שמאל, יחבור לגרהאם שרדר שניהל את כל הקמפיין שלו לתפקיד הקאנלצר נגד המלחמה בעיראק. חבורת מחרחרי המלחמה, שבגלל מחשבה מעוותת, תכנון לטווח הקצר ואינטרסים כלכלים הולכים להתחיל פה מלחמה נוראה. אורי אבנרי, נביא התוכחה והזעם של השמאל מאז מותו של פרופ' ישעיהו ליבוביץ' זצ''ל, חזה את כל הרעיון של משטר צבאי שישאר בעיראק 3-4 שנים עוד לפני הרבה זמן. אפשר למצוא את זה בארכיון של האתר שלו...את המאמר. נורא, אסור לתת לבושים ולשרונים לנצח את התקווה!


	http://www.faz.co.il/thread?rep=20004
	מה זה בדיוק לחזות את הישארות השלטון הצבאי
	אברהמי (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 12:38) בתשובה לנמרוד ברנע
	של סדאם עוד 3-4 שנים? ממתי הוא ''חזה'' את זה? והיכן כאן החיזיון?


	http://www.faz.co.il/thread?rep=20073
	מר אברהמי כוונתך ''לכריש השחור'' או שמא..טעות?
	יורם המזרחי (יום שני, 16/12/2002 שעה 7:45) בתשובה לאברהמי


	http://www.faz.co.il/thread?rep=20240
	הכוונה לאורי אבנרי
	אברהמי (יום רביעי, 18/12/2002 שעה 14:26) בתשובה ליורם המזרחי

מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.