פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/story_1040

מגש הזהב
סמרטוט אדום / גדעון ספירו (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 0:03)


מגש הזהב

גדעון ספירו





ביום שבת השתתפתי במפגש השמיניסטים המסרבים להתגייס לצה''ל מטעמי מצפון. המפגש התקיים לקראת כניסתם לכלא השבוע של ארבע הצעירים נוספים מחותמי מכתב השמיניות, שימרי צמרת, מתן קמינר, הילל גורל ואדם מאור. למפגש הגיעו גם שלושה סרבנים שהיו בחופשה בין תקופת מאסר אחת לרעותה, יוני בן ארצי, חגי מטר ואורי יעקובי.

מתן קמינר הוא כבר דור שני לסרבנים. אביו, ד''ר נועם קמינר, ישב בכלא על סרובו להשתתף במלחמת לבנון ולאחר מכן בפעולות דיכוי בשטחים הכבושים.
צעירים אלה מעוררים בי השתאות על העוצמה הרוחנית והמוסרית שמפעמת בהם בגיל כה צעיר. רק בני 18 וכבר אנשי רוח במלוא מובן המלה, ממשיכי מסורת הנביאים של מוכיחים בשער מול צרוף קטלני של שלטון חילוני ומימסד דתי שטופי זימה, שמשפתותי מנהיגיהם נוזל ריר של שיטיון גזעני לאומני, מובילים את העם לעבודת אלילים של דם ואדמה, של פולחן מוות. וכמו בימי רומא המתמוטטת, יושבים הקיסר ואנשי שלטונו המושחת והמשחית בזירה, אוכלים וסובאים ומשתכרים לנוכח ריח הגופות השסועות. והעם הולך בשלב זה אחריהם כסומא בארובה, מריע לקיסר, עשיריו ופלגשיו, לא חש בדרך ללא מוצא אליה הוא מובל.

המפגש עם אנשי המצפון הצעירים, המסרבים להשתתף בחגיגת המוות המושחתת, הוא קרן אור באפילה, הם תקוות בנייתו של סכר שיציל אותנו, אולי, מטביעה וכליון.
יוני בן ארצי ואורי יעקובי, שניהם כבר עברו מאה ימי מאסר בכלא הצבאי, חזרו ביום ראשון לבקו''ם ונישפטו למחזור מאסר נוסף, שישי במספר. חגי מטר חזר ביום כתיבת שורות אלו, וגם הוא נישלח למחזור מאסר נוסף. שפטה אותם מפקדת הבקו''ם אל''מ דבורה חסיד.
כאשר הגברת חסיד שאלה את יוני בן ארצי אם יש לו מה לומר, הוא ענה: ''כן, היום את שופטת אותי, אבל לא רחוק היום בו ישפטו אותך ואת הממונים עליך על הרבה מעשים שעשיתם, בין השאר גם על מה שאת עושה כאן עכשיו''. איש אמיץ, יוני בן ארצי, אבל על כך הוא חטף עוד 7 ימי מאסר, ונישלח ל35 ימים בכלא, במקום 28, שהם המנה המקובלת.

אני מצטרף באמצעות טור זה לדבריו של יוני, ומביע תקווה כי מעשי הנבלה של דבורה חסיד, ואחרים כמוה, ששלחו אנשי מצפון טהורים וזכים למאסר על סרובם להשתתף בפשעי מלחמה, ישלמו על כך בבוא היום.

דבורה חסיד היא הוכחה, כי נשים אינן טובות מגברים משעה שהסכימו להיטמע במערכת הערכים הצבאית. היא אימצה את הציות העיוור, את ההתאכזרות והנקמנות, תכונות אופייניות שסוללות קידום צבאי, ואנשי המצפון הצעירים חשים על בשרם את הפירות הבאושים.
המשורר נתן אלתרמן כתב לאחר מלחמת העצמאות את שירו על הצעירים הלוחמים שהם מגש הכסף עליו ניתנה המדינה.
בתום חמישים שנים אני מגיע למסקנה כי אנשי הרוח הצעירים, אנשי המצפון ''נוטפים טללי נעורים'', כמאמר אלתרמן בשירו, הם מגש הזהב שעליו תינתן לנו מדינת ישראל שוחרת שלום ושכנות טובה.




בשבילי הטליבאן
בעקבות פעולת הגרילה הפלסטינית בחברון בה נהרגו 11 בני אדם מחיל הכיבוש הישראלי, הודיעו שלטונות הכיבוש על כוונתם להרוס שורה של בתים, במסגרת מה שקרוי ''רצף טריטוריאלי בין קרית ארבע למערת המכפלה''.
מבלי להיכנס כרגע לעצם הפעולה הברברית של הריסה סיטונית של בתי משפחות שאין להן כל קשר לארוע, אני מבקש להתעכב על סוגייה אחרת. בין הבתים המיועדים להריסה, נימצאים שכיות חמדה ארכיטקטוניות של בתים בני מאות שנים.
הבתים האלה הם יעד לשימור וטיפוח. אילו המתנחלים היו באמת אוהבי ארץ ישראל היו הראשונים שמתייצבים נגד מגמות ההרס והעקירה שהכיבוש נושא בחובו. אבל מתנחלי חברון טובלים בקנאות דתית, בגזענות ובשנאה לכל דבר לא יהודי ובעיקר לכל דבר מוסלמי. לכן הם רוצים לעקור מארץ ישראל את ההיסטוריה שלה, שהיא משולבת וכרוכה באתרים מוסלמים.

איפה עוד ראינו קנאות דתית חשוכה שרוצה לעקור אתרים היסטוריים של דתות אחרות? הקורא המשכיל בוודאי כבר יודע: אפגניסטן של הטליבאן. כולנו זוכרים את הזעזוע שעבר על העולם עם הריסת פסלי בודהא באפגניסטן על ידי שלטון הטליבאן, במטרה להכרית כל דבר לא מוסלמי מארצם.
עכשין אנו יכולים לומר בצער, לא רק באפגניסטן. הגירסה היהודית של הטליבאן שוכנת כאן קרוב לביתינו בדמות מתנחלי חברו וקרית ארבע. כמו עמיתיהם באפגניסטן, אף כאן הם רוצים לעקור כל סימן היכר מוסלמי. במסגרת זו, הבה לא נישכח, כבר ניסו מטורפים דתיים מבין המתנחלים, חברי מחתרת הטרור היהודית, לפוצץ בשנות ה- 80 של המאה ה- 20 את המקומות הקדושים לאיסלם בירושלים.

גם כיום דורשים רבים מהמתנחלים, כולל חברי מרכז הליכוד בראשות משה פייגלין, מועמד מס' 41 של הליכוד בכנסת, ''לטהר את הר הבית'' ממסגד אל אקצה ומסגד עומר.

למרבה הבושה הצליחו המתנחלים הקנאים להפוך את מדינת ישראל, ממשלתה וצבאה למחלקת ההוצאה לפועל של רבים משגיונותיהם, ובענין הריסת הבתים ההיסטוריים בחברון הם גם הצליחו.

ראוי לעשות מאמץ בינלאומי כדי להציל את הבתים בחברון מהריסתם. לצורך זאת יש לגייס את ארגון אונסקו שעוסק בין השאר בשימור אתרים היסטוריים. תנועת ''יש גבול'' וח''כ מוסי רז ממרצ הגישו עתירה לבג''צ נגד ההריסה, אבל הנסיון מלמד כי בכל הקשור לפישעי הכיבוש, בג''צ הוא יחידת סמך של הממשלה והמתנחלים.

בית המשפט העליון העניק את יוקרתו וחסותו כמעט לכל מעשה נבלה בשטחים הכבושים. רק מסע לחצים מסיבי של שוחרי תרבות מרחבי העולם, יוכל אולי להציל את הבתים.





נשק מגרמניה

ממשלת ישראל הגישה בקשה לגרמניה לרכוש ממנה טילי פטריוט ונגמ''שים. החוק הגרמני אוסר על יצוא נשק לאזורים בהם מתרחשת לחימה. אבל כשמדובר בישראל, גרמניה מגמגמת. ממשלת ישראל מפעילה בצורה צינית את מכבש השואה, והגרמנים בדרך כלל נשברים.
הגרמנים ניסו ללכת בין הטיפות. את טילי הפטריוט הם אישרו, כי מדובר ב''אמצעי הגנה''. את הנגמ''שים הם בשלב זה סירבו לאשר משום שהם עלולים לשמש את צבא הכיבוש במסגרת פעולות הדיכוי בשטחים הכבושים.

שוחרי השלום בישראל צריכים לשקול מסע שכנוע מסיבי בגרמניה, לפיו סרוב למכור נשק למדינת אפרטהייד קולוניאליסטית כמו ישראל, הוא המעשה הנכון, גם מההיבט של הפקת לקחים מהשואה.
אחד הלקחים החשובים ביותר שיש להסיק מהשואה, הוא התנגדות לכל מדינה ומשטר העוסקים בהפרת זכויות אדם, ומיישמים מדיניות גזענית.
גזענות יהודית נגד ערבים ולא יהודים, אינה זכאית ליחס מועדף. צריך לומר לגרמנים, כי חרם נשק על ישראל הוא הדבר המתבקש לנוכח ממשלת דמים בראשות פושעי מלחמה. מי שמגייס את תחושות האשמה הגרמניות בגין השואה כדי לתמוך בממשלה גזענית שעשויה לגרום לשואה חדשה, גרעינית או קונבנציונלית, לא למד דבר.





שרותרום

כבכל שנה, גם השנה, התקיים מסע השנור הסחטני מטעם האגודה למען החייל הקרוי ''שרותרום''. גם השנה התגייסו אמנים, עיתונאים, פוליטיקאים , תחנות הרדיו והטלביזיה והפעילו סחטנות רגשית על האזרחים ''לתרום לרווחת החיילים''. הכספים שהולכים לאגודה ממילא מבוזבזים בחלקם הגדול על משכורות ומנגנון בירוקרטי, אולם מעבר לכך, מי שאחראי לרווחת החיילים הם הצבא והממשלה. בתקציב המיליארדים המנופח של הצבא יש די והותר כספים שראוי לכוונם לרווחת החיילים.
ראשי הצבא ומשרד הביטחון אומרים לעצמם, למה להשקיע ברווחת החיילים כאשר אפשר לבזבז מיליארדים על כיבוש, התנחלויות, נשק מיותר ומשכורות עתק לאלופים, אם האזרחים המטומטמים תורמים לעתים את פרוטותיהם האחרונות, כולל חסכונות של ילדים, באמצעות השנור הסחטני של האגודה למען החייל.
אז אני מבקש להצהיר, כי גם השנה לא תרמתי אגורה לאגודה, והמעט שיש לי לתרומות, הלך, הולך וילך לארגוני שלום וזכויות אדם.
ואם בעקבות קריאת שורות אלו יהיה עוד אזרח אחד שיפסיק לתרום לצבא ויעדיף במקומו את אחד מארגוני השלום, והיה זה שכרי.





הדין וחשבון

ממשלת עיראק הגישה דין וחשבון על גבי 11 אלף עמודים על כל המצאי האטומי, הבילוגי והכימי שבשיטחה. כך קבעה החלטת מועצת הביטחון. ממשלת עירק, לפחות מההיבט הפורמלי, עמדה בהחלטה, גם בלוח הזמנים שלה.
האם הדו''ח הוא אמין? על כך שוקדים עתה מומחים מטעם האו''ם.
האם לא הגיע הזמן שגם ישראל תידרש להגיש דו''ח מלא על החימוש האטומי, הביולוגי והכימי שאגרה בשיטחה? לישראל, בניגוד לעיראק, יש מחסן נשק אב''כ אדיר. אבל אנחנו לא יודעים את כל הפרטים, ורצוי שהקהילה הבינלאומית תפעיל על ישראל לחץ לחשוף את כל המידע. צעד ראשון בדרך להשמדת הנשק, לפני שהוא ישמיד אותנו.





עסקי גנוסר ערפאת

הגילויים המרעישים על מסכת העסקים חובקת עולם בין איש השב''כ לשעבר יוסי גינוסר לבין הרשות הפלסטינית, לא מדיפה ריחות נעימים. אינני אוהב אנשים שעושים מיליונים מכל מיני טרנסקציות ומניפולציות בנקאיות. לכן אני גם לא אוהב את בעלי בנק הפועלים.
מה שמעורר בי אי אמון מוחלט, הם זעקות החמס של אנשי הימין, כמו שודד קרקעות הפלסטינים ח''כ צבי הנדל, המתנחל מעזה. מה, הם לא עושים עסקים מלוכלכים ועיסקות מפוקפקות? שוד הקרקעות של המתנחלים וקבלניהם בשטחים הכבושים הוא יותר סימפטי? עיסקות נשק עם משטרי עריצות זה יותר טוב? הכספים ששרון קיבל ממיליונר אמריקני לרכישת החווה שלו, זה לא שחיתות?
גינוסר הוא בסך הכל עוד ביטחוניסט שהתעשר, והוא יכול להשתתף עתה כגביר בועידת ישראל לעסקים.
צריך בהחלט לנקות את האורוות הכלכליות בישראל כדי לארגן מחדש את ההכנסה הלאומית. לקחת מהעשירים ולהעביר לעשוקים. במסגרת זו צריך לטפל גם בגינוסר.








http://www.faz.co.il/thread?rep=19530
יפה מאוד
אחד העם (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 0:26)

בתור סתם תעמולה מחושבת (מלשון מחשבים).

מגש זהב
__________

שטויות. אתה לועס את זה שוב ושוב. הנערים האלה הם פורעי חוק בזמן מלחמה. כל שלטון תקין היה שופט אותם לתקופות מחבוש ארוכות ביותר.

בשבילי הטליבאן
___________________

צריך להרוס להם עוד ועוד בתים. ויש מספיק סיבות טובות לכך.

קנאות דתית? לך לחבריך המוסלמים ותראה דרכם.

נשק מגרמניה
__________________

פטריוט? לא מדובר ברכש, אלא בפריסה בלבד של שתי סוללות משדגם מתקדם יותר מאלה המצויות אצלנו.

נגמ''שים? ישנה החלטת ממשלה שאיננו קונים אותם. הידיעה כאילו אנחנו קונים אותם היא ישנה ולא רלוונטית יותר.

אז נא לדייק להבא בעובדות.

אפרטהייד? הפלסטינים הם אלה שלא רוצים אותנו בפלשתינה. לא רק בשטחים הכבושים, אלא גם ב'ישראל הקטנה'.
אז נא לדייק.

שירותרום
______________

שירותרום? מפעל תרומה יפה ביותר. אנחנו, המוני בית ישראל, נמשיך לתמוך בלב חפץ וביד מושטת. רווחת חיילינו הטובים והנאמנים חשובה לנו מכל אמירה נלוזה.

דין וחשבון
________________

11 אלף? לא. רק 12 אלף.
אז נא לדייק.

גם ישראל? מה פיתום. ישראל איננה עיראק, אפילו שאתה כל כך שואף לכך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=19551
תודה, גדעון!
דינה ביכל-שונרא (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 1:30)

לא שמעתי משום מקור אחר על גבורתו של בן-ארצי. תודה על כך. עוד נלמד אותו בשיעורי אתיקה, כדוגמת חיובית להתקוממות מול עוצמה (או מה שאומרים הקוויקרס, לאמירת אמת לבעלי עוצמה Speaking truth to power).

http://www.faz.co.il/thread?rep=19572
הכל טוב ויפה אך ישראל עדיין לא ריססה עם בגז חרדל
סוריא (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 8:53)

כפי שהעירקים ריססו את הכורדים בצפון עיראק, ומה גם שעדין קיימת במוחי תמונת חילים איראנים גוססים ושרופים ממני זועות לא קונבנציונליות בצורת פצצות עירקיות,במלחמת שבע השנים ,כך שאין מקום בדרישה לדוח מסוג זה מישראל ,בנושא הבתים העתיקים הצדק עימך, בודאי יכול להימצא פיתרון אחר, מבלי לפוצץ את הבתים, פתרון זמני עד יעבור זעם,והלואי והשלום יבוא,

http://www.faz.co.il/thread?rep=19574
מי שמרחם על בתים ולא על שוכניהם, איך נקרא לו?
דינה ביכל-שונרא (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 9:03)
בתשובה לסוריא


http://www.faz.co.il/thread?rep=19627
הבתים לא הרגו- אלא שוכניהם .הם צריכים לבא על עונשם
סוריא (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 0:14)
בתשובה לדינה ביכל-שונרא


http://www.faz.co.il/thread?rep=19636
המדובר בבתים שאינם של חשודים ברצח
דינה ביכל-שונרא (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 3:19)
בתשובה לסוריא

למעשה, בתים שפשוט עומדים במקום שבו תושבי חברון רוצים טיילת. לא בתים של אנשים שנחשדים כמחבלים או של בני-משפחה של אנשים שנחשדים כמחבלים. בתים של אנשים שבמוצהר לא עשו דבר לאף אחד (מלבד להיוולד בפלשתין).

http://www.faz.co.il/thread?rep=19672
באם זה נכון אני בעמדתך ...
סוריא (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 20:17)
בתשובה לדינה ביכל-שונרא

.אך במידה ואני לא טועה אני לא חוזרת בדברי.

http://www.faz.co.il/thread?rep=19620
האם עוולות חמורות יותר
ארז לנדוור (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 23:04)
בתשובה לסוריא

מצדיקות עוולות אחרות?

האם זה יעזור למי שנפגע באופן יומיומי מהכיבוש?

האם שירוש עוולות הכיבוש לא הוא מה שיביא לשלום?

http://www.faz.co.il/thread?rep=19628
על איזה כיבוש אתה מדבר ?29.36,48.67.וכולי .....
סוריא (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 0:17)
בתשובה לארז לנדוור


http://www.faz.co.il/thread?rep=19630
כיבוש היה אך ורק ב67
ארז לנדוור (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 0:31)
בתשובה לסוריא

ועד היום אנחנו אוכלים מפירותיו הבאושים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=19631
זה לפי המפה שלך תשאל את ערביי יפו חיפה?
סוריא (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 0:35)
בתשובה לארז לנדוור


http://www.faz.co.il/thread?rep=19708
??? הבאמת???? כולנו כיבוש אחד גדול, בעיני 'ידידינו
אבנר בן בסט (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 23:36)
בתשובה לארז לנדוור


http://www.faz.co.il/thread?rep=19576
גדעון: יש לשער כי עסקת טילי הפטריוט
אלכסנדר מאן (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 9:08)

היא עיסקה סיבובית שבמרכזה ניצבת ארה''ב, אשר ביקשה מישראל לבקש מגרמניה טילים אלו, בין היתר כדי לעזור לשרדר לרדת מהעץ הגבוה עליו טיפס ביחסי גרמניה-ארה''ב. זוהי כמובן השערה בלבד, אך מסתבר כי גם ההיסטוריון וולפסון אוחז בדיעה דומה. הדבר המעניין בסיפור זה הוא מדוע ישראל לא יכלה לבקש ישירות מארה''ב טילי הגנה אלו, ודווקא לבקש מקואליציית האדום-ירוק בגרמניה; הרי ידוע שהירוקים מתנגדים חריפים לכל עיסקת נשק המיועדת לאיזורי מתיחות.

לגבי הנגמ''שים הסיפור עצמו היה מעניין לא פחות: מסתבר שהגרמנים הסכימו לספק את הנגמ''שים, מאחר וחשבו בתחילה כי המדובר במשוריין ה''פוקס'' שבמקורו נועד ללוחמת אב''כ על ידי זיהוי החומרים הרעילים בשטח. מאוחר יותר טענו הגרמנים כי מכתב הפאקס (!) שהגיע לא היה ברור, ולכן נפלה טעות מצערת זו, וכי אין בכוונתם לספק נגמ''שים רגילים לישראל, לפי שעה. מעניין מאוד.

אני מהמר כי בסופו של דבר יסופקו נגמ''שים אלו לישראל, ולו מסיבות כלכליות גרידא; הגרמנים מגלים אט אט, עקב מצב האבטלה הגואה והחור האיום בתקציב, כי תעשיית הנשק יכולה להביא מספר דולרים חסרים לקופה הציבורית. ישראל יכולה להינות מיצוא זה ולקבל את מבוקשה - אולם דווקא על ידי אקט זה עלול להווצר מצב בו תמשיך גרמניה ותרצה למכור גם נשק לאויבותיה המוצהרות של ישראל. במקרה זה יהיה קשה לומר כי רק לישראל מותר לקנות נשק מגרמניה, ולאחרים הדבר אסור.

דוגמא טובה לכך מלפני כשנתיים היתה עסקת הטנקים עם טורקיה. טורקיה ביקשה לרכוש 1000 טנקים מגרמניה במסגרת עסקה מכניסה מאוד, אך ההגבלות השונות בחוקה לצד קואליציית שרדר עשו את שלהם, והעיסקה לא יצאה אל הפועל, למורת רוחם של גורמים שטענו כי את העסקה תקבל מדינה אחרת שתשלשל מליונים לכיסה. שרדר בעניין זה היה אמביוולנטי לחלוטין, וכך לדעתי הוא גם מתגלה במקרה זה, היות וברור שיש לגרמניה אינטרס כלכלי ראשון במעלה למכור ולייצר נשק בעתיד, גם אם הדברים אינם נאמרים בקול רם.
בתקופות של הידוק חגורה ומשבר תעסוקתי מתמשך נוטים האידיאלים להצטמצם משהו, ואולי יהיה זה גם המצב במקרה זה.

http://www.faz.co.il/thread?rep=19612
ישנה החלטה ישראלים לא לרכוש את הנגמ''שים
אחד העם (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 22:07)
בתשובה לאלכסנדר מאן

אז מה פרשנותך?

http://www.faz.co.il/thread?rep=19638
הידיעות בסוכנויות הידיעות-ישראל שבה לבקש נשק
יורם המזרחי (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 6:44)
בתשובה לאלכסנדר מאן

היום פורסם,באמצעי תקשורת שונים,שהנשיא קצב ביקש ממארחו שרדר למכור לישראל נשק החשוב להגנתה.
מאחד המקורות,הגרמניים,ניתן להבין שהבקשה כוללת גם נגמש''ים עם ''תוכנות אב''כ''.
עצם הבקשה תמוהה....לישראל נגישות לכל סוגי הנגמשים המיוצרים בארה''ב,שאינם נופלים בערכם מנגמש''י גרמניה.אפשר שהמהומה קשורה גם לשאיפת ממשל בוש ''להעניש'' את גרמניה ובפראט הקנצלר בבגלל התבטאיות שונות סביב שאלות עירק והמליחמה בטרור...נהקשה הגלויה מישראל,מביכה את הגרמנים ודטוחקת אותם לפינה בדיוק בשעיה בה ארה,ב מעונינת ללחוץ את גרמניה כדי שתשתף פעולה עם ממשל בוש.הודעה גרמנית (ג.כ) מהיום על הגבלות אפשריות לתנועת מטוסי ארה''ב במקרה של מלחמה עם עירק,התקבלה בוושינגטון בזעם ולדברי מומחי-ביטחון ופרשנים כבר הופרכה על ידי הגרמנים עצמם....הכל חלק מתכסיסי דיפלומטיה משונים.

http://www.faz.co.il/thread?rep=19577
ועוד לא דיברנו על סילוק ''השיקוץ'' מהר הבית...
מי שזוכר (יום שלישי, 10/12/2002 שעה 9:18)

בסוף עוד יתברר חלילה שהטליבאן היו בני תרבות למופת, יחסית לאי אלו טיפוסים מוטרפים בארץ היפה שלנו

http://www.faz.co.il/thread?rep=19629
מי שזוכר כמה שאתה צודק טיפוסי רמי מעלה בארץ..
סוריא (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 0:30)
בתשובה למי שזוכר

משמאל ומימין ועוד כל מיני תופעות מוזרות שקשה להגדירם, כולם אומרים כולם צודקיים ולכן אין מי שיצדיק אותם,

http://www.faz.co.il/thread?rep=19647
ככל הנראה אביה של הודיה הוא תלמידו הנאמן של ספירו
ישראלי פזיז (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 13:35)

קווי הדמיון ברורים. העמדת הפנים של האיש ש''באמת'' דואג לטובת הכלל ובינתיים נותן תמיכה מוסרית לבני האנוש השפלים ביותר שנראו על פני כדור הארץ לפחות מאז הנאצים ימ''ש. אבל הוא לא מסתפק בתעמולה גרידא ונוקט בצעדים ממשיים שיכולים לפגוע במדינה ובטחונה ועדיף בעיניו באופן אנוש.
היה עדיף שהאדון יפרט גם את מקורות הכנסותיו מפעילות ה''שלום'' הזו סביר להניח שנוכל אז לאמר בבטחה שאין לחילינו צורך בכספו המלוכלך אדרבא שיתרום אותו לשונאינו.
ואולי מילה על גרמניה, אכן היא יאה לספירו וספירו יאה לה. ההתחסדות הבוטה שלהם בסירובם למכור אמצעי לוחמה למדינה קטנה במצוקה לעומת מעורבותם המאסיבית במכירת אמצעים לפיתוח חומרי חל''כ לעיראק ולאיראן מעידה על אופיים ואי גמילתם משנאה ליהודים שמגולמת היום במדינה הציונית אכן כמוהם כמו ספירו. רק תזכורת נוספת לך ספירו ובעיקר לקוראיך, איפה היית כאשר מהנדסים גרמניים לפני מלחמת יום הכיפורים פיתחו (וגם סייעו באופן פעיל) עבור המצרים את תותחי המים ל''שבירת'' קו בר-לב? איפה היתה מדיניותם שוחרת השלום אז כאשר לא איפשרו מעבר או תדלוק מטוסי סיוע לישראל בשמי אירופה וזאת תוך כדי אספקת אמצעים לצבאות לוחמים אחרים. בלי ספק הם שוחרי שלום כלבבך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=19669
ישראלי פזיז -אין זה יפה ,וזה לא המקום !
סוריא (יום רביעי, 11/12/2002 שעה 20:12)
בתשובה לישראלי פזיז


http://www.faz.co.il/thread?rep=48072
אז אתה מציע שיגרשו את התושבים מהבתים
אלי (יום חמישי, 03/06/2004 שעה 17:39)

ולא יהרסו את הבתים כדי שלא יאבדו המבנים היפים?
צ'מע, אתה הומניסט.

הייתי כותב עוד אבל אני בדרכי למילואים.
כן, לשתות דם של ילדים פלשתינאים ולנפץ גולגלות של תינוקות על אבנים.

כיף בצבא הכיבוש.


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.