פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הטרוריזם על פי ''תג מחיר''
דוד סיון (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 7:00)


הטרוריזם על פי ''תג מחיר''

ד''ר דוד סיון



לפני כ-‏5 שנים נכתבה תוכנית לביצוע מעשי טרור:
לפני כשנתיים (15.6.2006) דווח לנו בחדשות ערוץ 2 על חוברת הדרכה כיצד להתנגד לפינוי עתידי של התנחלויות (על הרס מטעים). ההמלצות בחוברת כללו פגיעה בתשתיות, בצבא, במשטרה, פגיעה בערבים וברכושם. בין מציגי החוברת היו אישים מוכרים בין המתנחלים ואף כאלו המוכרים היטב לציבור הרחב. באותם ימים טענתי שמשמעות ההמלצות-הנחיות הללו היא שיש בין אזרחי ישראל ציבור שעבורו מצוות כיבוש הארץ חשובה יותר מזכות הקניין והזכות לחיים של תושביה.
להלן ציטוטים המתארים מעשי טרור ואלימות שארעו לאחרונה ושנראים תפורים על פי התוכנית הזאת:
עליית מדרגה נוספת בפעולות ''תג מחיר'': אלמונים ריססו הלילה (שני) את הכתובות ''מגרון לנצח'', ''שלום עכשיו-הסוף קרב!'' ו-''ד.ב – דיכוי בוגדים'' מחוץ לביתה של פעילה בכירה בתנועת ''שלום עכשיו''. הכתובות התגלו הבוקר בחדר המדרגות בבניין שבו הפעילה מתגוררת בשכונת קטמון בירושלים ועל דלת ביתה.
דאגה במערכת הביטחון: שני אירועי ''תג מחיר'' דווחו היום בשעות הצהריים (שישי) וקיים חשש שצבר האירועים יוביל לתגובה חריפה של הפלסטינים. במוקד אחד נשרף מאהל בדואי באזור סוסיא בדרום הר חברון ובמוקד השני רוססו כתובות ''מוחמד חזיר'' בכפר ביר זית צפונית לרמאללה.
מקורות פלסטינים טוענים, כי מספר מתנחלים ניפצו הלילה (חמישי) שמשות של שני כלי רכב פלסטיניים בכניסה לכפר קבלאן מדרום לשכם - ולאחר מכן הציתו בהן אש. הגורמים הפלסטינים גם טוענים, כי מתנחלים ריססו כתובות גרפיטי נגד ערבים ומוסלמים על גדר מסגד יתמא מדרום לשכם. עוד נטען, כי 35 עצי זית נעקרו סמוך לכפר חווארה מדרום לשכם.
...
השבוע בוצעו גם פעולות ''תג מחיר'' נגד כלי רכב של צה''ל. אלמונים ריססו את הכתובות ''תג מחיר'', ''ד''ש ממגרון'' ו-''מח''ט בנימין רע ליהודים'' על כ-‏13 כלי רכב צבאיים בבסיס חטיבת בנימין בבית אל. כמו כן, האלמונים ניקבו צמיגים של כלי הרכב, ובהם גם ג'יפים. כלי הרכב חנו בסדנת חימוש בבסיס הסמוך להתנחלות.
בין הקשיים המרכזיים שנתקלים בהם החוקרים: שתיקתם של פעילי הימין בחקירותיהם וקושי בהשגת הראיה המכריעה, שתביא להגשת כתב אישום. במחלקה היהודית בשב''כ יודעים כיום לזהות את הגורמים המובילים בקרב הימין הקיצוני. בדרך כלל גם מצליח השב''כ לעצור מספר חשודים במעורבות באירועי ''תג מחיר'', אך מספר ימים לאחר מכן הם משוחררים ללא תנאים. ''הם פועלים כמו ארגוני טרור'', אמר גורם ביטחוני. ''הם ממודרים, חשאיים וכל פעולה גדולה מחושבת עד לפרטים הקטנים''.
5 שנים עברו ורשויות אכיפת החוק עוד לא מצאו דרך לעצור את מעשי הנבלה – את מעשי הטרור.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 7:55) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1 - למרות שהפתגם הפוך , הרי אין דין פרוטה כדין מאה .
אכן הדברים הכתובים הם על עבירות . בינתיים הם אינם טרור כי אין בהם כדי להפחיד וטרור משמעו להפחיד .
ואף אם הם טרור הרי שהם זעירים בהשוואה ובייחס למעשי הטרור של אויבינו .

2 - לדעתי , ככל שהפעילות של צהל תגבר כנגד תושבי יהודה ושומרון היהודים , כך ייגדל היקף הפעולות וחומרתן במסגר ''תג מחיר'' .

3 - התפישה המדינית שהיא כמעט אידאולוגיה , להגביל את הציונות וההתיישבות היהודית בארץ ישראל , שווה בחומרתה ואפילו יותר , ממעשי תג מחיר או ההתנחלויות .
זה נכון אף כי חומרת האידאולוגיה הזו , אינה נראית לעין שאינה חקרנית או אינה חושבת די .

4 - לטווח הארוך או אף הבינוני , הגבלת ההתישבות הציונית להישגים של מלחמת תשח , היא גנוסייד סמוי .
_new_ הוספת תגובה



יש עוד חוברות...
חזי, הרצליה (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 8:53) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש חוברת שמתארת איך להיות מיליונר תוך שבועיים...
יש חוברת שמסבירה איך לבנות פצצת אטום ב200 שקל,במטבח של סבתא...

אז מישהו חירטט איזה חוברת מהדמיון הפרוע...ממש פוטש-בננה
_new_ הוספת תגובה



האם כתיבת גראפיטי זה טרור?
יענקלה (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 10:30) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא קצת מוגזם?
_new_ הוספת תגובה



כבר הראינו שהימנונים הם רצחניים
עמיש (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 10:57) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ככה שאין חדש תחת השמש
ולהלן רשימה חלקית של מעשי טרור שבוצעו בידי מחבלים ומרצחים חברי הימין הישראלי ותומכיו הנלהבים.
(וזהו רק אפס קצהו של רשימת פשעי הרצח והחבלה שבוצעו בידי ימנונים גאים לדורותיהם)
--------------------------
בשנת 1953 נעצרו חברי ברית הקנאים שהציתו איטליזים בלתי כשרים, וכן כלי רכב שבעליהם נסעו בשבת, הם נעצרו שעה שהיו בדרכם להניח מטען חבלה במשרד החינוך. על המחבלים נמנו חבר הכנסת לימים שלמה לורנץ, והרב הראשי הספרדי לעתיד, מרדכי אליהו. הטרוריסט המורשע אליהו - שלאחרונה ירד ביגון שאולה - נחשב לדמות דתית מרכזית בקרב הדתיים, המתנחלים ועוזריהם. (הוא כזכור ניבא כי גוש קטיף לא יחוסל...)

בזמן הדיונים על הסכם השילומים נעצר האצלניק לשעבר דב שילנסקי , כשהוא מנסה להגניב פצצה לבניין משרד החוץ. הוא נידון ל-‏21 חודשי מאסר. לימים, יהפוך הטרוריסט הזה ליושב ראש הכנסת.
שלושה אנשי ימין דתי – זאב אקשטיין, יוסף מנקס ודן שמר – ניגשו אל קסטנר במארס 1957, ורצחו אותו. אקשטיין ירה בו למוות. המשטרה חשדה כי יעקב חרותי, איש מחתרת צריפין, היה מעורב ברצח, אך הצליחה להביא להרשעתו בהסתה בלבד. שלושת המרצחים נידונו למאסר עולם וזכו לחנינה בתוך שלוש שנים.
מרצח חרותניק ניסה לחסל את חבר הכנסת מאיר וילנר בחודש באוקטובר 1967. הימנון הבזוי הזה ביקש למחות על תמיכתו של וילנר בנסיגה מהשטחים שכבשה ישראל במלחמת ששת הימים. וילנר – אחד החותמים על מגילת העצמאות – נפצע באורח בינוני. בפסק הדין במשפטו, כתב אחד השופטים כי ''ניתן להבין לליבו'', בהתחשב בדעותיו של וילנר...
בשנת 1980 התארגנה מחתרת המתנחלים שכונתה המחבלים חברי המחתרת מילכדו את מכוניותיהם של ראשי ערים פלסטינים. המלכוד היה כפול, ובמהלך ניסיון לפרק את אחד המטענים, התעוור חבלן צה''ל סולימאן חירבאווי. אחד הקושרים שהיה במקום נמנע מלעדכן את חירבאווי; הוא לא היה יהודי, אחרי הכל.

בשנת 1983, ביצעו חברי המחתרת טבח במכללה האיסלמית בחברון, רצחו שלושה פלסטינים ופצעו שלושים. בשנה שלאחר מכן, עצר אותם השב''כ שעה שניסו למלכד שישה אוטובוסים פלסטיניים. חברי הקבוצה תכננו לפוצץ גם את מסגדי הר הבית, וזאת בנסיון למנוע את פינוי ימית. כולם – גם השלושה מהם שנידונו למאסר עולם בעוון הרצח בחברון – שוחררו עד סוף העשור. מבין חברי המחתרת, הפך חגי סגל לעיתונאי בולט. שמו של זאב ''זמביש'' חבר, מראשי מועצת יש''ע, נקשר לפרשה, אך הוא מעולם לא הועמד לדין.
בהפגנת שלום עכשיו לאחר טבח סברא ושתילה , השליך מרצח דתי איש ימין - יונה אברושמי - רימון רסס לתוך הצועדים. אמיל גרינצווייג, קצין צנחנים, נרצח במקום, ותשעה אחרים – ביניהם אברהם בורג – נפצעו. אברושמי השתחרר לאחר 27 שנות מאסר והוא מתרברב בכך שאנשים דתיים מנשקים לו את הידיים בתודה על המעשה הרצחני.
בחודש מאי 1995, התפרץ החייל הדתי חניאל קורן לכנסיית סנט אנטוניוס ביפו. הוא ירה לכל עבר מהנשק הצבאי שבידו וגרם נזק משמעותי לאתר. לאחר מעצרו, טען כי פעל בהוראתו של רב. הטרוריסט חניאל פעיל מאד באתרי ימין דתי.
באוקטובר 1995, שלשה ימנונים, תלמידי ישיבות הסדר ועוד סטודנטית מבר אילן היו מעורבים ברצח ראש ממשלת ישראל יצחק רבין. שנים מהם כבר שוחררו, שניים עדיין בכלא. אחד התחתן בכלא ונולד לו ילד, אחת התחתנה רק לאחרונה.

בחודש ינואר 1996, ניסה נהג לדרדר את מכוניתו של השר יוסי שריד לתהום, ונגח בה שוב ושוב. המשטרה שהגיעה למקום עצרה את אוהד ברט, מדריך בתנועת ''בני עקיבא, כחשוד, וברט הודה במיוחס לו.
לאחר סולחה מתוקשרת עם שריד, נידון ברט כעבור חודשיים לשלילת רשיון ולמאסר על תנאי. זה העונש לחובש כיפה המנסה להרוג שר. תנועת בני עקיבא אף סירבה להדיח את ברט מתפקידו כמדריך. ברט שב לתודעה הציבורית הישראלית כאשר דיברר את ''מצעד הבהמות'' בירושלים, הלעגה והסתה כנגד מצעד הגאווה. כמו רוב מרצחי הימין גם ברט עלה לגדולה והוא משמש כיום כנציג פורום מוסדות החינוך הדתי במועצת יש''ע., והיה מועמד לכנסת ברשימת המפד''ל/האיחוד הלאומי.
וזו אפילו לא מחצית הרשימה, עוד לא דברנו על טייטל, עוד לא דברנו על עשרות מקרי רצח של פלשתינאים בשטחים הכבושים, עוד לא דברנו על גניבת נשק וחמרי נפץ מצה''ל (למשל – ראש תנועת ''זו ארצנו'' הורשע על גניבת נשק וחמרי חבלה), ועוד הרבה דברים שלא הזכרתי
_new_ הוספת תגובה



כבר הראינו שהימנונים הם רצחניים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 11:58)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יפה אך לא מספיק .
השמאל לעומת דבריך פשוט מלשין ואת מלאכת הרצח משאיר למשרתים הערבים .
_new_ הוספת תגובה



כבר הראינו שהימנונים הם רצחניים
המסביר לצרחן (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 14:18)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הראת דבר. אין שום קשר בין אלה שאתה מדבר עליהם לבין מפלגות הימין, שלא כמו הבוגדים השמאלנים שמכרו את נשמתם, את אימא שלהם ואת המדינה לשטן הסובייטי או הערבי, ושעשו זאת מתוך בחירה אידיאולוגית, עם שותפים במחנם ועם תוכנית פעולה מוגדרת.

בקשר לרצח רבין למיטב הידוע לציבור, למשטרה ולשב''כ היה רק רוצח אחד. השלושה האחרים לא היו שותפים למעשה או לא שיערו בנפשם שהוא הולך לבצע רצח. השאלה מי קורא את העדויות ואיך. העובדה שהסטודנטית בסוף זוכתה אומרת הכל. ואילו השניים האחרים שאתה מדבר עליהם היו בכלל סוכני שב''כ.

אז קצת פרופורציות, ובלי שתשלהב את עצמך לשווא!
_new_ הוספת תגובה



הקרשר הוא שהימנונים רוצחים
עמיש (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 14:28)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והם עושים את זה כבר עשרות שנים.
לפי אזהרות השב''כ, גם היום מתארגנות מחתרות רצחניות של ימנונים. גם אם תכחיש ותקשקש עם בוש, העובדות הן נגדך.

ואין טעם לשקר או להתכחש את העובדות לגבי רצח רבין.
הפושעת מבית אל לא זוכתה מעולם והאחרים ישבו בכלא על שותפות בתכנון הרצח.
אתה יכול כמובן להאמין להם שהם לא ידעו אבל זה רק מעיד עליך ולא משנה את העובדות.
_new_ הוספת תגובה



הקרשר הוא שהימנונים רוצחים
המסביר לצרחן (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 14:43)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין, אלה שעושים את מה שאתה מספר לנו לא עושים את זה לפי הקונצנזוס הימנמני, אלא כנגדו. השמאלנים והערבים מנהלים מסעי תעמולה, ריגול וטרור נגד ישראל מתוך מסגרות אידיאולוגיות לגיטימיות.

הזאת מבית אל לא הורשעה בשותפות לרצח, מכאן שגם לא היתה צריכה להיות מזוכת מאשמה זאת. בכל מקרה הרוצח פעל לבדו ומטעם עצמו ובניגוד לדיעות שרווחו בתנועות הפוליטיות הימנמניות.

כל מה שאתה נדרש לו הוא רק להיצמד למציאות ולא לפלסטן אותה כמו פלסטלינה ביד הרוצה (להמציא תיאוריות מופרכות, כדרכך כל חודש).
_new_ הוספת תגובה



קשקשן
עמיש (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 14:52)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא לא זוכתה מהפשע שבגינו הורשעה ודי בזאת.
והם בהחלט בקונצנסוס הימנוני.
הם זוכים להגנה, חיפוי, תמיכה כספית ומשפטית של אנשי ימין.
אין אף רוצח ומחבל ימנוני שלא זכה לתמיכה כספית מקיפה ונדיבה החל מפופר וכלה בטייטל.
כולם באים מלב לבו של הימין.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן
המסביר לצרחן (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 15:26)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יכול להמשיך לשקשק לעצמך את הביצים ולאכול את השקשוקה שאתה מכין לעצמך, אבל זה לא מחייב אף בן אדם זולתך.

שום ימנון לא עשה את מה שאתה מספר לנו מתוך תפיסה פוליטית ימנמנית, אלא מתוך תפיסתו העצמית שלו, שהושפעה בדרך כלל דווקא מתוך השמאלניוּת של האיום ולא מתוך אידיולוגיית הימנמניוּת.

ביהמ''ש השמאלני הרשיע את מרגלית לא על בסיס ראיות, אלא על בסיס השערה ושנאה ורוח רעה שאפפה את המאלמלניות בארץ. אנחנו זוכרים כיצד השמאלמלנים רטטו עם הבטריות בישבנם ולא פסקו מלהפליץ סיסמאות זולות על הימנמנים. השופטים היו מאותה חבורה שהדם המשיך לרתוח בהם ועיוור את עיניהם. זכור לי שעמי אילון וכרמי גילון הצהירו שהר-שפי לא ידעה מראש על תוכנית הרצח ולא יכלה לדעת, וזאת בניגוד לשני השופטים שהכריעו כאילו שכן, ובכך הפכו את פסק הדין שלהם לנייר טואלט מסריח.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן
עמיש (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 16:56)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא זו בלבד שהרוצחים הימנונים עשו זאת בשל השקפתם הבאה מלב לבה של האידאולוגיה הקלריקלית פשיסטית של ימנוני ישראל אלא שהם גם זוכים לתמיכה של פוליטיקאים, רבנים ואנשי הון הדואגים להם לפרנסה בעת שבתם בכלא, לחנינות, להתייחדויות, לכינוסי אוהדים ולגיבוי ציבורי.
הממסד היודו פשיסטי גם מספק להם את התשתית האידאולוגית באמצעות פסקי הלכה וספרי הלכה המאפשרים להם להרוג, לרצוח, לפגוע, להרוס ולאיים על כל מי שמתחשק להם.

על פי דוח רשמי של שירותי הבטחון הישראליים, יש ארגוני מחבלים מוסווים שנועדו להגן על רוצחים ופושעים מהימין ולספק להם תשתית טרור בדיוק כמו למחבלים פלשתינאים.
ובאשר לבתולה לשעבר, לא רק שהיא אשמה אלא שגם הרבנים עמם התייעצה היו צריכים לשבת בכלא אבל הם שייכים לממסד המספק את מעטפת ההגנה למחבלי הימין ובהם אין לגעת.
עצם ההגנה שטיפוסים כמוך נותנים לכנופיות הללו מעיד עד כמה עמוק חדר הרקב לשורות הימין.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן
המסביר לצרחן (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 21:20)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל אדם עושה את אשר הוא עושה מתוך השקפה ואמונה בין אם ימנמן ובין אם הוא שמאלמלן. הימנמנים שהזכרת עשו זאת מתוך אמונתם של עצמם ולא מתוך תמיכה של ארגון או מפלגה ימנמנית. הרבנים אינם מפלגה כמו שפולטי הקבס כמו לייבוביץ את שטרנhell אינם תנועה פוליטית. בוגדים יצאו גם מתוך הלייבוביצ'רים ולא רק מהלובביצ'ים.

היכן שאין ארגון משמע האדם או החבורה פעלו מטעם עצמם. לכן כל ניסיונותיך להמציא מחדש את העיתון של אתמול לא מחזיק מים.

אינני נותן הגנה לכנוליות שלא קיימות. אני מחוייב לאמת ולמציאות. לא כמוך, אתה מחוייב לדמגוגיה שקרית שממציאה בלית ברירה ''דו''חות רישמיים של שירותי הבטחון הישראליים''.

במידה ותביא לפנינו עדויות בדוקות על תאי טרור יהודי מאורגנים מטעם מפלגה, קבוצה או תנועת ימין, אני הראשון שאודה שאתה צודק וגם אדרוש להשית עליהם דין צדק ועונש מקסימלי, כמו שאני דורש להשית על פעילי 'שלום עכשיו', 'יש גבול' ודומיהם המסיתים באלימות ובפרעות נגד חיילים ושוטרים שפועלים בגדר או בפעילות שוטפת של צה''ל בשטחים וכמובן על שהם מסייעים לאוייב המוסלמי.
בינתיים כולו טענותיך כלאם פאדי אחד גדול.
_new_ הוספת תגובה



קשקוש בלבוש
עמיש (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 22:47)
בתשובה להמסביר לצרחן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התמיכה במחבלים והטרוריסטים מהימין באה מלב לבו של הממסד הדתי/מתנחלי. השאלה איננה אם יש מאחוריהם מפלגה כלשהי אלא האם יש מאחוריהם תמיכה ציבורית, מוסרית, כספית ואידאולוגית.
התשובה לכל השאלות הללו היא כן, בהחלט.
1. פושעי ומחבלי הימין והדתיים נהנים מבסיס רעיוני מוצק שנוסח על ידי אנשי דת ואידאולוגים מרכזיים
2. הם נהנים מתמיכה כספית למשפחתם וממימון נכבד לכל הפעילות המשפטית הכרוכה בפשעיהם ובמאסרם.
3. הם נהנים מתמיכה של אנשי ציבור, רבנים ופוליטיקאים הדואגים להם לחנינות ולהקלות בעונש. חלקם הם בכלל בני טיפוחיהם של רבנים המקבלים משכורת ממדינת ישראל (ראה למשל את עמי פופר)
ועל כן כל ההתפתלויות שלך (ובכללן הנסיון הנפסד לכתב בצורה משעשעת) לא יעזרו.
הפושעים הללו נהנים מתמיכה רבה, הן כזו המפורשת (ראה למשל מה כותבים בערוץ 7) והן כזו המסתברת ומשתמעת כמו ההבלים שאתה כותב כאן ובהם אתה הופך בעיה חברתית ופוליטית קשה לפסאודו בעיה משפטית.התמיכה שלך במעשי פשע כמו כתובות נאצה ואיומים על אנשי שמאל מסתתרת מאחורי פורמליסטיקה משפטית מטופשת. ובאשר לעמדת השב''כ היא פורטה היטב בעתונות ואם אתה לא מאמין אין לי שום אפשרות ושום רצון לשכנע אותך
_new_ הוספת תגובה



קשקוש בלבושבוש
המסביר לצרחן (שבת, 17/09/2011 שעה 22:47)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין תמיכת רבנים בטרור מהימין כמו שאין תמיכה ציבורית... כספית...וכו'.

לגבי 3 השאלות שאתה שואל את עצמך בהחלט היית יכול להחליף ''ימין'' ב''שמאל''. מעבר להבדל הקטן שבימין אין מחתרות (מלבד לפני 30 שנה ''המחתרת היהודית'') ואילו כל השמאל הקיצוני הוא גוף מרבה תאים חתרניים.

''הנסיון הנפסד לכתוב בצורה משעשעת'' אינה התפתלות אלא השתעשעות בטיעוניך המוזרים, בלשון המעטה. ואתה אפילו טורח לאמת את אימרתי זו בקיטורים חסרי שחר ונטולי אמת הבולים ומתובלים בקמצוץ דיברי שיקוץ, המעידים רק עליך
_new_ הוספת תגובה



אם אכן יש ידיים ורגליים לסברה שאתה מעלה
המסביר לצרחן (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 14:10) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי שזה ממש מזכיר לנו את המחתרת הקומוניסטית של מפ''ם בראשית המדינה. פירוק הפלמ''ח ופיטורי המפקדים מתוצרת מפ''ם מיד לאחר מלחמת העצמאות העלתה מחדש את החתרנות השמאלנית שרצתה לכבוש את המדינה בהפיכה צבאית ולגרור אותה לקומוניזם. מחתרת השמאל עמדה בקשר עם בריה''מ בעיקר דרך השגריר הסובייטי בארץ. המחתרת הקימה סליקים בכמה קיבוצים כמו גזית, להבות הבשן, עין חרוד, הרבה שנים לאחר מכן בעת העבודות לסלילת הכביש הישן (4) בין חדרה לתל-אביב, התגלה סליק ובו רובים עטופים בגיליונות של עיתון 'על המשמר' משנת 52'.

משום מה גם אחרי משפט הרופאים המשיכו המפ''מניקים הקומוניסטים להעריץ את סטלין ואת ''אמא רוסיה''. אנשי מפ''ם רצו מדינה דו-לאומית בעלת צביון סוציאליסטי עד קומוניסטי. דמותו של סטלין והחלום על משפחת עמים אחת גדולה קסמו למפ''ם. חברי המפלגה, שהיתה אז השנייה בגודלה במדינה, עמדו בפני דילמה של נאמנות לקראת מלחמת העולם השלישית שריצדה כאפשרות סבירה ומיידית, שאת פעמיה שמעו: האם ישרתו את 'עולם המחר' הקומוניסטי, או שמא יעמדו לצד מדינת ישראל, שממשלתה בחרה באוריינטציה מערבית. הבוגדים השמאלנים החליטו להרוס את ישראל היהודית מבפנים ולהגישה על מגש של דם לסטלין, ''שמש העמים''.

משה סנה חשב שנכון להוליך את ישראל למעגל המדינות הקומוניסטיות, במקביל הם הכניסו מרגלים לתוך הצבא הציוני, כמו הידוע מבינהם: ישראל בר, שנתפס רק בשנות ה-‏60. אבל גדלו להם דור שני ושלישי, בינהם הידוע הוא 'מוסא', הלוא הוא אודי אדיב, חבר קיבוץ גן שמואל, שערק לסוריה, מסר להם סודות צבאיים ושם הוכשר גם להיות מרגל. הכלא למד אודי אדיב לתאריו האקדמאים ועם שחרורו הוא השלים את הדוקטוראט שלו וכיום הוא מרצה האוניברסיטה הפתוחה. רשימת הבוגדים של מפ''ם והקומוניסטים ארוכה והנזק שהם הביאו על ישראל גדול ובסופו של דבר נפדה בעוד דם והרוגים ישראלים במלחמות. כמה הרוגי מלחמות אפשר לזקוף לבוגדנותו של ישראל בר? וכמה לזו של אודי אדיב? אין ספק שהרבה, כי סודות צבאיים הם נקודת אכילס של כל צבא.

זאת צריך לזכור שהמפלגה היחידה בישראל שגם הקימה צבא מחתרתי היתה מפ''ם, לימים תשתדרג ותקרא לעצמה מר''צ.
_new_ הוספת תגובה



עד לרגע זה אין התמודדות עניינית באמת
דוד סיון (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 20:29) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. הנושא הוא תוכנית שבמקור פורסמה בחוברת תחת הכותרת ''לוקחים אחריות''. יש דמיון רב בין מעשי הטרור שהוצגו כאן לבין חלקים רלוונטיים בתוכן החוברת.

למעשה רק כותב אחד התייחס לפרט שולי בנושא הזה. הוא טען באופן שגוי שהמעשים האלה אינם טרור.

ב. פרשת הצבא שהוקם על ידי הרוויזיוניסטים במקביל להקמתה של ''חרות'', איננו חלק מנושא הדיון.
_new_ הוספת תגובה



עד לרגע זה אין התמודדות עניינית באמת
המסביר לצרחן (יום רביעי, 14/09/2011 שעה 22:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. אומנם אתה מנסה לחזק את טענתך, אבל אם תשים לב בכל הלינקים שלך מדובר על דברים ערטילאיים, לא ברורים, לכאורתיים, קצר חשמלי, חשד, השערות וספקולציות. אכן יש חשש שישנה מחתרת יהודית כלשהיא, אבל לא יודעים עליה הרבה. השב''כ יודע משהו והציבור בקושי קצת. אבל משום מה תמיד אלה שמהציבור המזוהה כאדום תמיד חושב שהוא יודע יותר טוב מכולם, והעיקר שזה יתאים להשקפה הפוליטית המגמתית שלו. אפילו השב''כ שלכאורה יודע יותר טוב ממך ומעמיש מה קורה בטח, לא מדבר על תופעה רחבה או תנועה פוליטית מזוהה, אלא אולי על כנופיה קטנה שפועלת נגד האינטרסים של כלל המתנחלים ומשחקת לידי מתנגדי ההתנחלות. אני מאמין שהמתנחלים מגנים את התופעה הזאת ובמידה ומי מהם יידע דבר על הכנופיה הוא יעביר את המידע לשב''כ ככל אזרח שומר חוק.

ב. פרשיות הריגול והחתרנות הקומוניסטיות והשמאלניות במקביל להקמתן של מפ''ם, מק''י, 'מצפן' ועוד אינן חלק מנושא הדיון.
_new_ הוספת תגובה



אם גרפיטי זה טרור אז העולם יפה.
יענקלה (יום חמישי, 15/09/2011 שעה 10:07) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם ''טרור'' כזה העולם יהיה יפה יותר... גרפיטי ושריפת שטיחים...
הטרור שאני מכיר זה - מכוניות תופת, שחיטת תינוקות ילדים ונשים במיטתם, חטיפת חיילים ועוד הרבה מזה...

מי שמתבלבל בין טרור לבין מחאה בצורת גרפיטי צריך להתאשפז מיידית באברבנאל כדי לסדר לו את הראש.
_new_ הוספת תגובה



קצת על הטרור היהודי בשטחים הכבושים
עמיש (יום חמישי, 15/09/2011 שעה 13:40) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בלוג של מילואימניק שהתפרסם אתמול
_new_ הוספת תגובה



הסבר
חזי, הרצליה (יום חמישי, 15/09/2011 שעה 15:18)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשטחי יו''ש הצבא הוא גם המשטרה.החיילים מתפקדים גם כשוטרים.לכן זה כמו ששונאים את השוטרים.
תקיפת שוטרים נפוצה בכל הארץ,כולל במחאת רוטשילד ת''א.

לא טרור ולא נעליים.דין מגרון כדין אוהלי רוטשילד
_new_ הוספת תגובה



קצת על הטרור היהודי בשטחים הכבושים
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 15/09/2011 שעה 16:43)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ממשלות ישראל מונעות במשך 44 שנים התיישבות רבה ביהודה ושומרון .
אמנם יש התישבות כזו , אבל מועטה .
מי שמוביל את עצירת ההתישבות הם (הוא) שרי הביטחון .
במקום לתקוף את הראש , תוקפים את היד .
זו טעות .
צריך לתקוף את שר הביטחון . בימים אלה זה אהוד ברק .
_new_ הוספת תגובה



קצת על הטרור היהודי בשטחים הכבושים
יענקלה (יום שישי, 16/09/2011 שעה 7:03)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעיון בבלוג ובפייסבוק של הכותב מסתבר שמדובר בשמאלן קיצוני ולא בטוח כלל שמשרת במילואים בשטחים, וכמו בלוגים דומים אחרים של טפוסים מפוקפקים כמוהו המציפים את הפורומיםפ השונים בשקרים ובהשמצות גסות על מתנחלים גם הטפוס הזה מנהל מערכת השמצה על המתיישבים.
ממי שרואה כתיבת גרפיטי יכטרור מוטב שיילך דחוף לאברבאנל להתאשפז ולוא כדי לסדר כמה ברגים רופפים במוחו.
_new_ הוספת תגובה



גם תושבי [•]... לא ידעו משום דבר
עמיש (יום שישי, 16/09/2011 שעה 9:53)
בתשובה ליענקלה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועליכם נאמר:
הוֹי הָאֹמְרִים לָרַע טוֹב, וְלַטּוֹב רָע: שָׂמִים חֹשֶׁךְ לְאוֹר וְאוֹר לְחֹשֶׁךְ, שָׂמִים מַר לְמָתוֹק וּמָתוֹק לְמָר. מַצְדִּיקֵי רָשָׁע, עֵקֶב שֹׁחַד; וְצִדְקַת צַדִּיקִים, יָסִירוּ מִמֶּנּוּ.
_new_ הוספת תגובה



גם תושבי [•]... לא ידעו משום דבר
יענקלה (יום שישי, 16/09/2011 שעה 12:58)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שכתוב נכון מאוד. מה קרה התחלת להיות דוס?
_new_ הוספת תגובה



קצת על הטרור היהודי בשטחים הכבושים
המסביר לצרחן (שבת, 17/09/2011 שעה 22:58)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מעניין כמה מהתגובות נכתבו על ידך (-;
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי