מה זה?

דו''ח פא''צ

יובל רבינוביץ (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 4:51)

דו''ח פא''צ

ד''ר יובל רבינוביץ

פורום ארץ הצבי נולד ב-‏29.1.2002 בשעה שמונה וחצי בערב. בתחילה הוא קם כפורום צדדי להודעות אישיות, אך צבר תאוצה ושינה את אופיו.

התמונה מראה את היסטוגרמת ההודעות של פא''צ. אפשר להתעלם מההודעות של חודש ינואר, שהוא מאד חלקי. בחודש פברואר היו 7 הודעות ליום בממוצע. מספר ההודעות הלך ועלה בצורה מרשימה. בחודש יולי הגענו לממוצע של 89 הודעות ליום, ובשלושה ומשהו הימים של אוגוסט יש כבר 296 הודעות (כ-‏93 הודעות ליום).

זהו, סתם רציתי שתדעו.

הצגת המאמר בלבד

ליובל: ליום השנה, כדאי לחשוב על כנס לא וירטואלי

אורי מילשטיין (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 6:09)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שבו שלושה כותבי המאמרים עם הפתילים הארוכים ביותר יציגו תזה, כל אחד במשך 20 דקות, ויתקיים עליהם דיון בעל פה.

_new_

רעיון טוב, אבל

משה הירושלמי (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 8:20)
בתשובה לאורי מילשטיין

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

למה הכמות משמשת לך אמת מידה?
לא עדיף 3 תיזות שישקפו 3 כיוונים שונים בחשיבה?

_new_

משה: כל קריטריון מקובל עלי. הענין הוא שהקריטריון

אורי מילשטיין (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 9:17)
בתשובה למשה הירושלמי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

של אורך הפתיל הוא אוביקטיבי והקריטריון של סוג נושא הוא שרירותי. מצד שני על מנת שהאירוע יצליח לא צריכות להיות מועלות יותר משלוש תיזות.

_new_

אני צופה מספר בעיות

יובל רבינוביץ (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 13:19)
בתשובה לאורי מילשטיין

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

קצת מוקדם לתכנן את 'יום השנה'. דיינו שנשרוד את משברי האינטרנט הישראלי.

אבל אם לתכנן, סביר שנהיה מוגבלים קשות על ידי שיקולים גיאוגרפיים: ישראל בר-ניר ודינה ביכל-שונרא כותבים מארה''ב. יורם המזרחי מקנדה. גלעד דנבום מהולנד, אלכסנדר מאן מגרמניה, ויש גם הרבה כותבים נוספים, בעיקר מאירופה. מגורי חלק מהכותבים כלל אינם ידועים לי.

לכן נגביל את עצמנו למי שיוכל להגיע לאירוע. סוף ינואר אינו זמן שבו נהוג לקחת חופשה, ולכן 'יום השנה ורבע' יהיה אולי מתאים יותר מ'יום השנה'.

אבל אינני בטוח כלל שאירוע כזה יעלה יפה. קשה למנוע התדרדרות ל'פופוליטיקה', ומצד שני - צריך מנחה בעל שיעור קומה וניסיון בהנחיה. אין דומה ניהול פורום להנחיית ויכוח בעל-פה.

ומלבד זאת - איזה ערך מוסף יהיה לכך על פני דיוני הפורום?

_new_

ליובל: ערך מוסף של יום הולדת

אורי מילשטיין (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 14:15)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

_new_

יובל, אני לא צריך הרבה

ישראל בר-ניר (יום שני, 05/08/2002 שעה 9:17)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

תמריצים לבוא לביקור בארץ. אם המועד יתאים ולא תהיינה לי מיגבלות בריאותיות, אתה עוד עשוי להיות מופתע.

_new_

אכן טוב אבל

רועי בלום (יום ראשון, 04/08/2002 שעה 22:26)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מהנה לראות את הפורום צומח בצורה כזו, ובטח מדי יום לראות איך כן ניתן להיות בפורום שבדומה לאייל צורת הדיון בו נקיית לשון.

אולם עד כמה שזה מפתיע ריבוי ההודעות יוצר בעיה של חוסר יכולת מעקב איכותי בגלל צורת הפורום. הדפים מתחלפים מהר מדי ולמעט מי שממש מנהל דיון בדף שאינו הדף הראשי או המשני, לא ניתן לדעת על המשכי דיון מעניינים.

בעוד שבאייל יש מעין תיזכורת לדיונים מתמשכים - פה אין את הדבר הזה , כמו כן אין פה אופציית קבלת מייל על תגובה שלך.

האם ניתן בצורה זו או אחרת ליצור ממשקים מסוגים אלו על מנת שניתן יהיה לבצע מעקב יעיל יותר אחר הכתוב ''הנעלם''?

לכל מקרה, מעניין שהפורום הזה הצליח במקום שבו פורומים רבים אחרים היו נכשלים , הוא אינו תת פורום של אתר גדול , והסיכוי לפגוש אותו בצורה רגילה הינו נמוך מאוד, אני מאמין שרוב האנשים הגיעו לפה באמצעות אנשים אחרים ולא באמצעות שוטטות אקראית באינטרנט.

למעשה גם ההגבלות הנמוכות יחסית והקשר האישי של העורכים לכותבים מוסיפים רבות לפורום.

ועל כך ניתן לכתוב: נתראה בהודעה המאה אלף. ואז נראה אם השרת של בלאבלא מסוגל לסחוב באמת.

_new_

רועי, בעניין השיפורים הטכניים המוצעים

יובל רבינוביץ (יום שני, 05/08/2002 שעה 10:07)
בתשובה לרועי בלום

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני חושב שעד כה הפורום רק הלך והשתכלל גם מהבחינה הטכנית. אין בכוונתי לקפוא על השמרים. ודאי שיהיו שיפורים נוספים, אם כי תמיד יהיה מקום לשיפור נוסף.

כמו כל שיפור, חלק מהשיפורים שאתה מציע לא יהיו מקובלים על הכל, חלק כן. נשתדל לנווט בין הרצונות של כולם (בעיקר שלי...)

בימים האחרונים כמעט שאינני מגיב בפורום. יש לכך סיבה. אני עסוק בשיפור הפורום. יותר מכך לא אוסיף דבר בשלב זה.

_new_

ניפלא

רועי בלום (יום שלישי, 06/08/2002 שעה 0:01)
בתשובה ליובל רבינוביץ

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא התכוונתי לטעון לרגע כי אינך עושה עבודת מלאכים בפורום זה בעיקר עם המגבלות שבו.

ובטח שכל שיפור רק יוסיף תועלת.

תודה בכל מקרה.

_new_

האם הפורום הזה יחדל להתקיים אם יובל רבינוביץ

אורי מילשטיין (יום שני, 05/08/2002 שעה 8:55)

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

יפרוש ממנו?

_new_

אני מאמין שלא

יובל רבינוביץ (יום שני, 05/08/2002 שעה 10:00)
בתשובה לאורי מילשטיין

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בדרך כלל אינני אוהב לעשות אנלוגיות להוכחת טיעון, משום שמרוב האנלוגיה נשכח שמדובר באנלוגיה בלבד.

לדוגמא: הטיעון ''תורת ישראל רחבה כאוקיאנוס, ולכן יש בה צדפות עם פניני חוכמה''. טיעון יפה, שאולי עוזר להמחיש את כוונת הטוען, אך ודאי שאין הוא מוכיח אותה.

ולמרות שאני מסתייג מאנלוגיות, אצטרך לעשות אחת בעצמי.
כמו בכל עניין חדש, יש לצבור מסה קריטית כדי לאפשר אינרציה מתמדת. כדי ליצור את הפורום הזה היה צורך בשלושה גורמים: אהבת הויכוח, מיומנות טכנית ורישות שיביא את הבשורה לציבור המתאים. כדי להביא את הפורום לרמה הנוכחית נדרשה רק החלטה אמיצה אחת: להחליט שאנו עורכים את תגובות המשתתפים.

שילוב השילוש הזה אינו מאד נדיר במקומותינו, ופא''צ אינו פורום הדיונים היחיד, אם כי הוא הטוב בכולם, לטעמי.

התרומה הייחודית שלי היתה טכנית. כל השאר קיים גם בלעדי. את האמצעים הטכניים שבעזרתם שיכללתי את הפורום אינני שומר בסוד. כיום גם רפי גטניו מכיר את הטכניקה, וגם אנשים אחרים, שחלקם מתבטא בפורום מדי פעם.

לדעתי כבר הגענו למסה הקריטית. הציבור המתאים כבר בפנים ואהבת ויכוח אינה חסרה כאן. הידע הטכני קיים, אם כי לא העליתי אותו על הכתב באופן מסודר.

כך שתחושתי היא שהתשובה לשאלתך כיום היא שלילית.

_new_

מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.